Dünya güneş sisteminin dışında mı oluştu?


18

Dünyanın güneş sisteminin dışında oluşması ve daha sonra Güneş tarafından çekilmesi neden mümkün değil?

Sadece bu hipotezi yenmek için argümanlara ihtiyacım var.


Ayrıca önceki soruma da bakın .
JDługosz

Sadece FWIW Señor. Eğer bir "okul tartışması" türü durumundaysanız: çok kısa cevap: Güneş kesinlikle sistemin geri kalanıyla tam olarak düzlemdedir; bu nedenle, son zamanlarda olgun bir gezegen bir şekilde tarafımızdan ele geçirildiği için zekice beklenmiyor.
Fattie

hayır okulda değilim dostum tartışıyor. bu dini bir tartışma.
Señor ABƵ

Eski bir atasözü var. Domuza şarkı söylemeyi öğretmeye çalışmayın. Domuzu kızdırır ve sizi sinirlendirir. Aynı şey, bilimi dini fındıklarla tartışmaya çalışmak için de geçerlidir. Sana asla inanmayacaklar.
MaxW

1
FWIW dini bir tartışma yaparsa: Dediğim gibi: güneş kesinlikle sistemin geri kalanıyla tam olarak düzlemde; bu yüzden, son zamanlarda sıçraması pek mümkün görünmüyor ... Şimdi şunu düşünün: Mantıksal olarak, bu bilgiler dini bir tartışmada "her iki tarafça " kullanılabilir . Tabii ki - doğal olarak - daha yüksek bir güç, Dünya'yı bulduğumuz gibi güzel, kusursuz, "imkansız mükemmel" bir duruma sokacaktır. Tersine, aynı bilgi "diğer" tartışma ekibi tarafından açık bir şekilde kullanılabilir. Yani dini bir tartışmada sıfır yardım var. AMA şimdi doğru bilgilere sahipsiniz. Şerefe.
Fattie

Yanıtlar:


23
  1. Dünya'nın yüzmekte olduğu ve yakalandığı şans olayı çok küçüktür. Dünya uzayda yüzerek nasıl rüzgar kurdu? Karasal gezegenlerin kendi başlarına oluşması için yerleşik bir mekanizma yoktur. Bildiğimiz kadarıyla, etrafında bir yıldız oluşturmak gerekir. Eğer Güneşimiz Dünya'yı ele geçirirse, başka bir Yıldızın etrafında oluşmuş, bir şekilde fırlamış olmalı ve sonra Güneş'in etkisi altına girmiş ve şu anki konumuna güzel bir şekilde yerleştirilmiş olmalıdır. Bunların hepsi çok, çok olası değil. Matematikten geçmeyeceğim, ama muhtemelen kazanan bir piyango bileti (iki kez) satın aldığınızda ışıkla vurma şansınız daha yüksektir.
  2. İstatistiksel bir argümanın yanı sıra, Dünya kompozisyonunun güneş sistemimizdeki diğer her şeye uygun şekilde uyduğu bakış açısından bakabilirsiniz. İnsanlar Dünya'nın, Ay'ın ve güneş sistemimizdeki diğer gezegenlerin ve bedenlerin fiziksel bileşimi hakkında çok yakın bir çalışma yaptılar. Kompozisyonda büyük bir eşitsizlik olup olmadığını ya da bir şeyin eşleşmediğini fark ederdik. Olduğu gibi, Dünya özellikle Ay'ımızla oldukça iyi uyuşuyor. Ay'ımız ve Dünya arasındaki kompozisyona yakın benzerlik, Ay'ın Dünya'dan oluştuğuna dair güçlü kanıtlar verir. Eğer Dünya ele geçirildiyse, 1. noktayı daha da düşük yapan Ay da oldu.
  3. Birçok insan güneş sistemimizin oluşumunu simüle etmek için baştan beri çok zaman harcadı. Birkaç açık soru var (Jüpiter'in neden nerede olduğu gibi), ancak insanlar genellikle bir gezegenin Dünya'nın nerede olduğu hakkında oluşması gerektiği konusunda hemfikir. Peki eğer Dünya oluşum sırasında burada değilse ve daha sonra ele geçirilmişse, neden dünyanın olduğu yerde oluşan fazladan bir gezegen yok? Tüm simülasyonlar böyle bir gezegenin var olmasını önermektedir. En olası senaryo, Dünya'nın o gezegendir!
  4. Temel yaşamın (yani, tek hücreli organizmaların) Dünya'da yaklaşık 3.8 ila 4.1 milyar yıl önce başladığına inanılmaktadır. Dünya'nın kendisi yaklaşık 4,53 milyar yıllık güvenilirdi. Bu, yaşamın Dünya'nın ilk oluşmasından sadece 400-700 milyon yıl sonra oluştuğu anlamına geliyor. Yaşam oluşmaya başlamak için çok özel şartlar gerektirir (bildiğimiz gibi) ve bu uzayın ölüsünde gerçekleşemez. Dünya başından beri bir yıldızın etrafında olmalıydı. Ele geçirilene kadar uzayda sürüklenmek için harcanan herhangi bir zaman, yaşam oluşumunun başlangıcını geciktirirdi.

Listeye eklenebilecek birçok argüman olduğundan eminim, ama bence iyi bir başlangıç.


Edit : Bu cevaba yanıt olarak böyle ruhlu bir tartışma beklemiyorduk. Öncelikle, yukarıdaki argümanlarımın hiçbirinin kurşun geçirmez olmadığını söylemek istiyorum. Bu cevabı tamamlamak için aşağıdaki yorumlardan bazılarını ekleyeceğim. Bu, uzun bir yorum sohbeti oluşturmaktan daha kolay olacaktır.

Matthew Whited - Kendi güneş sistemlerinin dışında başka allık gezegenleri oluşmuş olabilir. Güneş sistemlerinde oluşmaları ve fırlatılmaları da mümkündür.

Bu kesinlikle doğrudur. Dünya'nın başka bir yerde (boş alanda veya başka bir yıldızın etrafında olsun) oluşturduğu ve daha sonra Güneşimiz tarafından ele geçirildiği hipotezini güçlü bir şekilde reddedemez. Argümanlarım çoğunlukla, bu hipotezin doğru olması için olması gereken beklenmedik koşullar nedeniyle böyle bir olay olasılığının giderek azaldığını göstermenin yollarıdır. Bahisçi, Dünya'nın güneş sistemimizin dışında oluşturduğu ve daha sonra ele geçirildiği hipotezine taraf olmazdı.

Rob Jeffries - Dünya'nın yakalanmasının neredeyse tek yolu, kümelenmiş yıldız oluşum aşamasında (iyi kurulmuş teorik olasılık). Bu durumda, Güneş'in etrafında oluşmuş gibi aynı yaş ve metalikliğe sahip olurdu. Yani yaş ve metaliklik zayıf argümanlar.

Bu kadar zayıf olup olmadıklarını bilmiyorum. Eğer Dünya başka bir yıldız sisteminden gelseydi, elbette Güneş'imizle benzer bir metalikliğe sahip olan yakındaki bir sistemden gelecektir. Fakat bence yukarıdaki argümanları güçlendiren bir nokta, Dünya'nın özel bileşimi. Doğada biraz farklı olan bir yıldız etrafında (bir M Cüce diyelim) ya da yıldızdan farklı bir mesafede oluşmuş olsaydı, sanırım Dünya'nın güneş sistemimizde "yersiz" göründüğünü fark ederiz. Olduğu gibi, demir içeriği şu anda bulunduğu yerde oluşması ile oldukça iyi anlaşmaktadır. Yine, bunların hiçbiri kurşun geçirmez değildir, ancak Dünya'nın başka bir yerde oluşmasının geçerliliği hakkındaki şüphelerini ortaya koymuştur.

Rob Jeffries - Yeni ortaya çıkan kümedeki gezegen ele geçirmesi, argüman 2'yi (Ay'ın ele geçirildikten sonra oluşturulması gerektiğinden) ve 4 argümanlarını da geçersiz kılar.

jwenting - Moon argümanı geçerli değil. Yakalamadan sonra ay yeryüzünden oluşmuş olabilir. Bu da yakalamayı daha muhtemel bir senaryo haline getirmiyor elbette.

Ben nullifler demem. Aslında, onları biraz daha güçlü kıldığını düşünüyorum. Dünyanın başka bir yerde oluşması, yıldız sisteminden fırlaması ve bizim tarafımızdan yakalanması (ve uygun yerine koyulması), ardından bir Ay ve yaşam oluşturulması süreci, bu olayların son derece hızlı gerçekleşmesini gerektirir. İmkansız olmasa da, özellikle, Dünya'nın ele geçirilmişse başarılması muhtemel olmayan çok kesin bir yörüngede olması argümanınıza eklediğinizde, bu mümkün değildir. Eğer ele geçirildikten sonra Ay / Hayat'ın oluştuğunu iddia ederseniz, Dünya'nın sistemimizde oluşmadığı zamanı ve şansı gerçekten sınırlandırıyorsunuz demektir.


Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu sohbet sohbete taşındı .
called2voyage

Düzenlemeniz noktayı kaçırıyor. Gezegen ele geçirme gerçekleşecekse, Güneş çok gençken gerçekleşecektir. Ay daha sonra başka bir güneş sistemi gövdesiyle çarpışmada (daha önce göründüğü gibi) sonra oluşabilir. Gezegensel yakalamanın gerçekleşmesi için tek fırsatı sunan kümelenmiş fazdan çok daha sonra oluşan yaşam için Ditto.
Rob Jeffries

16

Dünya'nın yörüngesinin, Dünya'nın Güneş çevresinde oluşturduğuna dair en güçlü argüman olduğunu düşünüyorum. Yörünge neredeyse daireseldir ve neredeyse Güneş'in ekvatoral düzleminde, diğer gezegenlere benzer. Bu gerçekler doğal olarak, Dünya'nın Güneş'in dönme eksenine dik bir düzlemde daireselleşmesi ve çökmesi beklenen Güneş'in ilkel diskinde pıhtılaşan malzemeden oluşması durumunda açıklanır.

Gezegenlerin Yakalama olan olası ve yıldız oluşturan kümelerinin erken yoğun ortamlarda makul yaygın olduğu düşünülmektedir. Bu nedenle yakalanan bir gezegen, Güneş'in etrafında doğan bir gezegenle benzer bir yaş ve metalikliğe sahip olacaktır, çünkü yıldız kümeleri ampirik olarak neredeyse merhem ve kimyasal olarak homojendir. Sorun şu ki, karasal, kayalık gezegenlerin oluşması on milyonlarca yıl alıyor. Çoğu yoğun yıldız kümesi bundan daha kısa zaman aralıklarında dağılmıştır. Güneş nadir, uzun ömürlü bir kümede doğmuş olsa bile, ilkel gaz diski zaten on milyon yıl içinde dağılmış olacaktı ve bu nedenle yakalanan bir Dünya'nın yörüngesini daireselleştirecek veya bir yörüngeyi aynı düzlemde uygulayacak bir mekanizma olmayacaktı. diğer gezegenler.


4

Güneş sisteminin dışından geliyorsa Dünya'nın neredeyse dairesel bir yörüngeye girmesi gerçekten zor olurdu. Sonsuzluğun etkili bir şekilde düşmesi, hiperbolik bir yörüngeye sahip olacak ve Güneş'in etrafında bir sapma yapacak ve yıldızlararası uzayın karanlığına geri dönecekti.

Hangi mekanizma, Dünya'nın çıkmasını ve böyle güzel bir yörüngeye girmesini önlemek için yeterince enerjiden kurtulabilir? (Eksantriklik, çıplak gözle ayırt etmek için mükemmel bir daireye çok yakın olan .0167'dir.) Hiçbir şey düşünemiyorum. En iyi ihtimalle dış güneş sisteminde dış noktaya ve güneşe en yakın yaklaşıma sahip bir yörüngeye sahip olmalıdır.


Bir disk gaz bunu yapardı. Argümanınızda bazı adımlar eksik.
Rob Jeffries

Öyleyse yaratan muazzam bir etki ayı yaratabilirdi.
Matthew Whited

3

Occam'ın ustura hipotezi yener. Dünyanın obit ya da pozisyonu hakkında, dünyanın güneş sisteminin ötesine yerleştirilmesinin karmaşıklığını gerektiren astronomik bir anomali yoktur. Bilinen gerçekte bazı zorluklar , en basit çözümleri gibi bir hipotez gerektiren ortaya çıkmadıkça , fikir sadece gereksiz olarak reddedilebilir. Verilen diğer gözlemler (yörünge daireselliği, güneş düzleminde tutarlılık, rotasyon, kompozisyon vb.), Yerleştirme hipotezinin yerinde doğan modelin zaten işlediğini ne kadar hesaplaması gerektiğini göstermeleri açısından güvenilirlik kazandırır. Not: Bu mümkün olmadığı anlamına gelmez - sadece bilimsel olarak, bunu düşünmek için hiçbir neden ve bunu düşünmek için pek çok neden yoktur. Occam'ın tıraş bıçağı bir kanıt değil;


2
“fikir gereksiz olduğu için reddedilebilir” biraz güçlü. Fikri keşfetmek ve bunun için nasıl kanıt bulacağınızı anlamaya çalışmak gerçekten geçerli bir bilimdir ve daha sonra aslında bu kanıtın var olup olmadığını görün (muhtemelen değil, ama bakmadan önce asla bilemezsiniz, başka bir şey bulabileceğinizden bahsetmiyorum bile) " yerine).
hyde
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.