İçinde yaşadığımız alanın çok büyük bir bölümünün zaten bir kara deliğin içinde olması mümkün müdür? Bunu nasıl çürütebiliriz?


12

Kafamı kara deliklerin çok geniş yerçekimi alanlarını ve yerçekimi gradyanlarının kozmik ölçekte neye benzediğini içeren bazı kavramların etrafına sarmaya çalışıyorum.

Büyük Çekiciye aşinayım ve Samanyolu'nun ve komşularının anomali ne olursa olsun düşmeye "mahkum" olup olmadıklarını merak ettim.


Öneri olarak, sorumun ikinci yarısını burada yeni bir Soruya taşıdım: Yoğunluk eşiğinin üstünde yeterli miktarda kütle olduğu varsayılarak, kütlenin gerçek konsantrasyonu bir kara delik oluşturmada önemli midir?

Orjinal metin:

Daha da öteye gidersek, bir kara deliğin gerçek yoğunluğunun (olay ufkunun hacmi dahilinde) ince atmosfer sırasına göre oldukça düşük olduğunu duydum - bu, bu yoğunluk üzerindeki yeterince büyük kütle hacminin de olduğu anlamına mı geliyor? bir kara delik? Yoksa olay ufkundaki gerçek konsantrasyon önemli midir?


Bunun astronominin kısmi bir kopyası olduğunu düşünüyorum. Stackexchange.com/questions/6057/… . "Kısmi" diyorum çünkü a) sorunuzun sadece bir kısmı (başlık) bu tanıma uyuyor ve b) diğer sorunun buna karşı çok yakın oyları var, çünkü bu oldukça belirsiz. Başkalarının bu konuda ne düşündüğünü bilmiyorum, ama sadece açık kalması gerektiğini düşündüğümü söyleyeceğim. Bir yan notta [şimdi ne azaltıldı] konusunda sorunuzun ikinci kısmı ilgisiz görünüyor. İlk bölümle ilişkilendirebilir veya ayrı olarak gönderebilir misiniz?
HDE 226868

Ayrıca (birincisi için kesin karakter sınırına ulaştığım için ikinci yorum!), Bunun kişisel bir teori olmadığı için açık kalması gerektiğini savunabilirim ve aslında bunun nasıl kanıtlanabileceğini sorar. Bunların hepsini ekliyorum çünkü bu sorunun kapatılabileceğinden endişeliyim ve bunu hak ettiğini düşünmüyorum.
HDE 226868

Gerçekten de, büyük kara deliklerin yoğunluğu nispeten düşüktür: kütle / hacim. Süper kütleli kara deliklerin genellikle bir bardak su yoğunluğuna sahip olduğu söylenir. Anladığım kadarıyla, kitle tahminleri bizi gözlemlenebilir evrenin büyüklüğündeki bir kara deliğin yoğunluğunun hemen altına koyuyor. Diğer taraftan, kozmolojik ufuk birçok açıdan bir kara delik olay ufkuna eşdeğerdir. Şu anda kullanışlı bir referansım yok, aksi takdirde bunu bir cevap olarak gönderiyorum.
zibadawa timmy

1
İkinci yarıyı yeni bir Soruya yöneltecek soru güncellendi.
Ian Moriarty

Yanıtlar:


8

Bu, bir kara deliğin içinde yaşamadığımızın kanıtına yakın bir şey değil , ama kesinlikle buna karşı çıkan ve Büyük Çekicinin aslında tekillik olmadığına dair bir kanıt paketi.

İlk önce: Evrenin genişlemesi.

Hiç şüphesiz bildiğiniz gibi, evren genişliyor. Aslında genişleme hızlanıyor. Kara delikler genişliyor mu? Evet. Daha fazla madde emdikçe büyüyebilirler. Fakat durum böyleyse, evrene daha fazla madde geldiğini fark etmeliyiz (sanırım görünür evrenin dışından olabilir, ama yine de bize doğru gelen birçok madde görmeliyiz). Ayrıca, evrenin genişlemesi karanlık enerji tarafından yönlendirilir ve (büyük ölçekte) her şeyi birbirinden uzaklaştırır. Genişleyen bir kara delikte, olay ufkunun içindeki maddenin birbirinden uzaklaşmasına gerek yoktur; sadece olay ufku genişler.

Aşağıda Hawking radyasyonu ile ilgili bir yorumda iyi bir noktaya değindiniz. Sonunda, uzak gelecekte, evrende kara deliklerden başka bir şey kalmadığında, kara delikler Hawking radyasyonuyla buharlaşacaktır (tamam, şimdi bunu yapıyorlar, ancak yine de daha fazla madde alabilirler). Eğer evrenimiz bir kara delikse, o zaman büzülmelidir. Ama neden böyle olması gerektiğini görmüyoruz. Aslında, evrenin nihai olarak tekilliğe (yani Big Bang'in tersine) çöküşünü öngören teori, Big Crunch teorisi, evrenin kasılmasının genişlemesiyle eşleşeceğini öngörür. Hawking radyasyonundan kaynaklanan kasılma, karadeliğin büyümesini yansıtmayabilir. Ayrıca, Big Crunch teorisi, ona karşı kanıtlar nedeniyle sadece az sayıda bilim adamı tarafından desteklenmektedir.

İkincisi: Büyük Çekicinin gökadaların hareketi.

Öncelikle , Samanyolu'nun Büyük Çekiciye ne zaman "ulaşacağı" konusuna bakın , sonra ne olur? (ve sadece cevabım değil! @ LCD3'ün yorumunu bir cevaba genişletmesini diliyorum!). Büyük Çekiciyle ilgili görüşünüzle ilgili olarak, orada olan şeylerin genel özü , galaksilerin hepsinin ona doğru ilerlememesidir . Daha önce ona doğru hareket ettiği düşünülen galaksilerin aslında daha uzak nesnelere, diğer üstkümelere doğru ilerlediğine dair şüpheler var (bahsettiğim makalelere bakın). Büyük Çekicilik gerçekten de tekillik olsaydı, a) evrendeki tüm galaksiler ona doğru hızlanmalı, durum böyle değil ve b) doğrudan ona doğru hareket etmeliyiz ve yerçekimi nedeniyle, ötesinde üstkümeler.

Yorumlarımda söylediğim gibi, son bölümünüzün ilk bölümünüzle ilgili olduğunu düşünmüyorum, ama ele almaya çalışacağım. İlk olarak, kaynaklarınızı nereden aldığınızdan emin değilim, ama bir kara deliğin içinde neler olduğunu gerçekten bilmediğimizi söyleyebilirim ve şimdi birinin yoğunluk yoğunluğunu nasıl aldığını bilmiyorum (elbette , kara delikler üzerindeki otorite değil - bunun için @JohnRennie, Fizik SE'ye bakın ve bu konuda yanlış olabilirim). Ancak olay ufkunun içindeki yoğunluk çok fazla madde olmayan bölgelerde çok ince olmaz. Örneğin, bir biriktirme diskine sahip bir kara delikte, emilen malzeme bu kadar düşük bir yoğunluğa sahip olmayabilir. Ayrıca, bu yoğunluğun büyük bir hacmi, bir kara delik haline gelmek için mutlaka çökmeyecektir, çünkü yeterince kompakt olmayacaktır.

Umarım yardımcı olur.


Harika, bu kesinlikle beni araştırmaya yeni bir yöne yönlendirmeye yardımcı oluyor. Soruyu birkaç gün daha açık bırakacağım, daha fazla cevap almasını umuyorum, ancak size +1 (en az 15 tekrarım olduğunda: p)
Ian Moriarty

İkinci yasa ile ilgili olarak, bu Hawking radyasyonunun "keşfi" ile değiştirilmedi mi? Eğer öyleyse, bu sınırın zaman içinde azalmasına neden olmaz mı?
Ian Moriarty

Evet, ama çok yavaş. Ve evren genişliyor. Sanırım bu kısmı biraz kafa karıştırıcı yaptım; Düzenlemeye çalışacağım ve yorumunuzu daha iyi ele alacağım.
HDE 226868

Düzenlemeyi ben yaptım.
HDE 226868

"Genişleyen bir kara delikte, olay ufkunun içindeki konunun birbirinden uzaklaşması için hiçbir sebep olmazdı, sadece olay ufku genişler." Gelgit Kuvvetleri ne olacak? Başka bir deyişle, A nesnesinin, B nesnesinden önce olay ufkuna girmesini; her ikisi de olay ufkunun içindeyken iki nesnenin birbirinden uzaklaştıklarını mı gösterir?
Glurth

1

Büyük Çekicinin ait olduğumuz bir kara deliğin merkezi olsaydı, ışığa göre daha hızlı bir hızda yaklaşırdık ve geçici olarak bile ondan uzaklaşmanın bir yolu olmazdı.

Ayrıca herhangi bir yönde gözlemlerdik.


İşte tartışmaya doğru bağlantı: chat.stackexchange.com/rooms/17780/…
pabouk
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.