Yol frenleri çok fazla fren yapmayacak şekilde mi tasarlandı?


15

Tüm bisiklet arkadaşlarım bana her zaman bir dağ bisikletine kıyasla bir yol bisikletini tamamen durdurmanın çok daha zor olduğunu söyledi, çünkü "yol frenleri çok iyi çalışmıyor" (ve belki de daha ince lastikler nedeniyle).

Yol tekerlekleri (700x23) ve çift kumpaslı yol frenleri ile bisiklet sürmeye başladığımda, birkaç yıl önce, yepyeni Tiagra frenlerimin MTB konsollarına kıyasla topal olduğunu fark ettim ve pedleri v- fren olanlar (sevindim sevindim).

Ama aynı zamanda sıkı bir çarpışmada ciddi arka-çarpışmalara neden olabilecek göreceli "kademeli frenleme" tehlikesini de fark ettim.

Yani sorum şu: yol frenleri peloton kazalarını önlemek için MTB frenlerinden daha az frenleme gücüne sahip olacak şekilde mi tasarlandı? Yoksa arızi mi? Ya da, aslında sadece alt uç olanlar o kadar iyi fren yapmıyor mu?


4
Kısacası, evet - yol veya kaliper frenleri, bisikletin hızını tamamen durdurmak yerine kontrol etmek için daha tasarlanmıştır. Bu yüzden shimano, sram, campy, vb. İçin pazarlama materyallerinde "fren modülasyonu" na çok önem verilmektedir
birthofearth

7
Nadiren bir yol bisikletiyle "frenleri kilitleyin ve patinaj" durağına tam olarak ihtiyaç duyulduğunu unutmayın. Bu nedenle frenler , frenleme üzerinde daha iyi kontrol sağlayacak şekilde tasarlanma eğilimindedir .
Daniel R Hicks

1
Yol frenlerimle hiç bir sorun yaşamadım: mevcut Ultegra ve hala 100kg binici ağırlığında hem ön hem de arkaya kilitleyebilirim. Bu yüzden güçlü olmayan alt uç frenler olabilir ve 80km / s azalan dağlardan düzenli olarak duruyorum / yavaşlıyorum.
Andrew Lowe

1
Tekerlekleri kilitlemek daha zor (yeterli frenleme kuvveti uygulamak) veya gerçekten durması daha uzun sürüyor mu? Frenleriniz kötü bir şekilde ayarlanmadığı sürece ikincisi yanlıştır ve ikincisi doğrudur ve daha küçük bir temas yaması (ve Z. Fechten'in dediği gibi) daha yüksek hız ile açıklanır.
Yararsız

1
Damlalar üzerinde sürerken frenleme gücü çok daha iyidir ve genellikle yeterlidir. (Önünüzdeki biri damlalarda sert fren yapıyorsa ve davlumbazlarda
Michael

Yanıtlar:


12

"Tasarlanmış" doğru kelime olduğundan emin değilim, evrim çok daha yakın geliyor. Mevcut çift kumpas frenleri aslında önceki tek kumpas sidepull'larından çok daha iyi durur. Ağırlık ve frenleme gücü arasında her zaman bir uzlaşma olmuştur. Tasarımcılar "yeterince" durduran bir freni ne kadar hafif yapabildiklerine odaklandılar. Performansı kasten azaltmak için herhangi bir çaba olduğunu düşünmüyorum.

MAFAC Racer gibi daha eski orta frenler, mevcut çift kaliperler ile oldukça iyi karşılaştırır, ancak takılması çok daha ağır ve daha karmaşıktır. Tasarımcılar ağırlıktan tasarruf etmek için yan çantalara geçtiler, ancak daha sonra frenleme performansından ödün verdiler.

Sorun, tekerleği kilitleme riski olmadan sadece bir jant freni ile çok şey yapabilmenizdir. Tekerleği kilitleme noktasının çok kısa bir kısmını durdurarak en etkili freni elde edersiniz. (Buna modülasyon denir). Jant frenlerinin doğası göz önüne alındığında, yeterli modülasyonu korurken frenleme kuvvetini arttırmak çok zordur. MTB'de yaygın olan disk frenlerin sağladığı avantaj budur.


1
Göz önünde bulundurulması gereken önemli konular da vardır. Karbon tekerlek setleri genellikle jantlara zarar vermemeleri için normal fren balatalarından daha az etkili olan mantar pedleri gerektirir.
Silinen Kullanıcı

6
Son paragraf tamamen yanlış. Disk frenlemeden önce MTB, yol bisikletlerinden önemli ölçüde daha iyi frenleme kuvveti sağlayan, ancak yine de modüle edilebilen ve kilitlenmeyi kontrol edebilen V frenlere sahipti. yani Disklerle kesinlikle bir ilgisi yok.
mattnz

2
Disk frenlerin, bir tekerleğin kilitlenmesine kadar diğer frenlere göre hiçbir avantajı yoktur. Bu, lastiklerinizin ve yol yüzeyinin bir fonksiyonu.
whatsisname

@whatsisname - Avantaj yok mu? Jant frenleri su jantlarını temizleyene kadar esasen çalışmadığında yağan yağmurda ne dersiniz? Islak ve donma şartlarında ne dersiniz? Kilitleme noktasına kadar tutarlı bir şekilde sürekli fren yapabilmeniz için daha iyi modülasyona ne dersiniz?
Rider_X

@Rider_X Disk frenler, mekanik bir avantaj olmayan muhtemelen daha iyi modülasyon sağladıkları sürece kilitlenmeyi önler. Yorumunuzun geri kalanı tekerlek kilitlemesi ile ilgili değildir.
Vousden

7

Bir yorumda, V fren kollarını kullandığınızdan bahsediyorsunuz. V-frenler, yol frenlerinden farklı mekanik avantajlara sahiptir ve daha az kuvvetle daha fazla kablo hareketi gerektirir. Bunun gibi kollarla, yeterli güç üretemezsiniz. Düşme çubuklarını kullanamıyorsanız, düz çubuklu yol bisikletleri veya konsol frenleri için tasarlanmış kollara geçin.

Düzgün yol frenlerinde, arka tekerleği kaldırırken veya her iki tekerleği kilitlerken sorun olmamalıdır. Bu gerçek sınırdır ve ekipmanınıza veya tekniğinize ulaşamıyorsanız yanlış bir şey vardır.


6

Yol bisikletleri için hızların daha yüksek olduğunu ve kinetik enerjinin karenin hızının bir fonksiyonu olduğunu hatırlamanız gerekir. 10'a kıyasla 15 mil / saat hızda sürüş, frenlerin iki kattan daha fazla enerjiden kurtulmak zorunda olduğu anlamına gelir.

Teknik olabilir ve farklı tekerlek çapları ve lastik ağırlıkları hakkında konuşmaya başlayabiliriz, ancak asıl nokta, elmaları elmalarla karşılaştırmanız gerekir. Aynı yüzeyde aynı hızdan durduğunda, farklı bisiklet tipleri benzer fren mesafelerine sahip olacaktır.


1
Her bir tekerleğe frenlerin uygulayabileceği tork, frenin çalıştığı tekerleğin lastik / yol yüzeyinin statik sürtünmesini aşarsa düzeltin. Ayrıca frenin çalışmasının, tekerlekleri statik sürtünmeyi aşma noktasında tutacak kadar doğru ve hızlı olduğunu varsayar. Pratik olarak maksimum durma sadece tekerlekleri kilitleyememekle kalmaz, aynı zamanda frenler üzerinde kontrol sahibi olmamaktan kaynaklanır.
mattnz

1
@mattnz: saygın her fren, jant veya disk veya diğerleri tekerlekleri kilitleyebilir.
whatsisname

Haklısın matriz, ama bunu bilecek kadar fizik hakkında anlarsan, hızın büyük bir faktör olma konusunda haklı olduğumu biliyorsun. Bu arada, ABD'de yeni bisikletlerdeki ABS frenlerin temelde yasa dışı olduğunu biliyor muydunuz?
Z. Fechten

Althoug'un ortak hızları yol bisikletlerinde, dağ bisikletlerinde artı mtb dişli ağırlıklarında daha fazladır, bu nedenle bir mtb, aynı hızda hareket eden bir yoldan daha fazla kinetik enerjiye sahiptir.
Jahaziel

Bu arada, şu anki kişisel iniş hız kayıtları, kirdeki MTB ve Kaldırımda Yol Bisikleti için neredeyse aynı. ;)
Jahaziel

6

Hayır. Gereksiz yere aşırıya kaçmadan fren yapmak için tasarlanmıştır.

Frenlerin dağ bisikleti frenlerinden çok daha az güçlü olmasının nedeni, yol bisikleti tekerleğini kilitlemek için çok fazla güç gerektirmemesidir. Bu kadar. Tekerleği kilitleyebildiğiniz sürece, frenleriniz yeterince güçlüdür. En iyi hidrolik dağ bisikleti frenlerini bir yol bisikletine koyarsınız ve daha hızlı duramazsınız. Sınırlayıcı faktör lastiklerin kavramasıdır. Çünkü yol bisikleti lastiklerinde küçük bir temas yaması, yüksek hava basıncı ve kaygan iplik vardır. Yol bisikletleri genellikle performans frenlemeye ihtiyaç duymadığından, performansı ilerletmek için hepsi bu.


2
Kaygan yol yüzeylerinde yol lastikleri, dağ bisikleti lastiklerine kıyasla benzer veya daha iyi kavrama özelliklerine sahip olmalıdır.
Michael

5

Deneyiminiz benimkinden farklı. Hem konsollar hem de V-frenler (büyük lastikleri temizlemek için kullanılır) ve çift pivot yan çekme (belirli bir ağırlık avantajı olmasa bile lastik boşluğu sorun olmadığında kullanmayı tercih eden) ile düşme çubuklu bisikletlerim var. Her ikisi için de aynı fren kolu şekli, deneyimimde en iyi hisseden çift pivot fren.

İşte bir soru: Davlumbazlardan mı yoksa damlalardan mı fren yapıyorsunuz?

Yol bisikletlerine takılan "aero" kol şekli bir uzlaşmadır çünkü biniciler çubukları tutmak ve farklı konumlardan frenlere erişmek istiyor. Dayanağı üstte ve parmaklarınızı "davlumbazlarda" sürmek parmaklarınızı kolu dayanaktan 1-2 inç tutuyor ve kol boyunca eğik olarak çekiyor.

Kol 4 inç aşağıya doğru uzandığı için, kolların ucunu başlıklardan çekerek olabildiğince damlalardan çekerek iki kat daha fazla kaldıraç ve daha ince kontrol elde edebilirsiniz. Ön koldaki bir veya iki parmağı neredeyse tüm frenleme için yeterli buluyorum, ancak sadece damladayken.


Davlumbazlardan kötü mekanik avantaj için iyi bir nokta. Ama aslında, düz çubuklu bir yol bisikletine biniyorum, bu yüzden V-Fren kollarını kullanıyorum. Her neyse, bu benden çok daha fazla deneyime sahip olan, damla ve her şeyden daha fazla deneyime sahip arkadaşlar arasında ortak bir şikayet.
heltonbiker

3
@heltonbiker iyi, bu senin sorunun. Yol frenleri, daha fazla kaldıraç ve daha kısa kablo çekimi ile farklı fren kolları gerektirir.
ojs

3

Aslında yol bisikletleri yeni parti (Şuna yarış yol bisikletleri, sadece genel amaçlı yol bisikletleri) artık hidrolik disk frenler ile ortaya çıkmaktadır ve UCI geç Grand Tours girmek için bisiklet bu tür önünü başlamıştır olur, önceki frenlerin açıkça daha az etkili olacak şekilde tasarlanmadığını düşündürmektedir. Aslında daha eski stil yol jant frenleri aslında fren performansının, ağırlık azaltma ve minimum aerodinamik sürtünme ve tasarımın genel güvenilirliği gibi ek faydaları ile "yeterince iyi" olduğu düşünülüyordu. Şimdi disk frenleri yarış yol bisikletleri üreten büyük üreticilerle , yol bisikletlerinde daha iyi frenleme talebi olduğu açıktır (özellikle kötü hava koşullarında - jant frenlerinin zaman zaman parlamanın altında fren yapabileceği).

Bir kenara, rotor ve kumpas ile etkileşime giren açılı rüzgar nedeniyle , yol disk frenlerinin gerçek dünyada daha yüksek sürtünmeye sahip olduğu gösterilmiştir . Bazı durumlarda artan sürtünmeye rağmen artan frenleme performansı muhtemelen bir avantaj olarak görülmüştür.

Güvenli grup sürüşü için daha düşük frenleme performansı gerekli görüldüyse (insanlar fren kolunu modüle edemediği için?), UCI (yavaş teknoloji benimseme politikaları için not edilir) , profesyonel yarışlarda disk frenleri denemeye devam etmeyecekti . Ayrıca, daha düşük fren performansı bir pelotonda yarışacak yarış yol bisikletleri için bir tasarım hedefi olsaydı, üreticiler muhtemelen sadece genel amaçlı veya "tüm yol" sürüşüne yönelik disk frenli yol bisikletleri yaratırlardı.


1

Ampirik bir bakış açısıyla, EVET derim. İşte akıl yürütmem:

Bir dağ bisikleti tipik olarak sürücünün arka lastiğe daha fazla ağırlık aktarmasına izin veren daha "geri yatırılmış" bir geometriye sahiptir. Bu, çubukların üzerinden geçmeden frenlere daha fazla kuvvet uygulanmasına izin verir, çünkü:

  1. Arka lastik, sadece ağırlık transferi kaldırıp patinaj yapmaya başlayana kadar frenleme için etkilidir. Bisiklet geometrisiniz arka lastiğe (orantılı olarak) başka bir bisikletten daha fazla ağırlık koyarsa, bisikletiniz arka fren kullanılarak aynı hız, yüzey, (bisiklet + binici) ağırlığı vb. İçin daha kısa bir mesafede durdurulabilir.

  2. Ön tekerlek, frenleme hareketinin daha büyük bir kısmından sorumludur, ancak daha sonra, arkaya doğru orantılı olarak daha fazla ağırlığınız varsa, tekerleğe daha fazla kuvvet uygulayabilirsiniz. Bununla birlikte, bunun için bir sınır vardır, çünkü ön lastiğe çok az ağırlık koymak, patinajı ve gevşek kontrolü kolaylaştırır.

Bu nedenle, sadece bisiklet geometrisini değiştirerek ve normal sürücü konumlandırmasını varsayarak (yani sırttan arkaya doğru çıkmamak), MTB sürücüsü daha büyük frenleme kuvveti uygulayabilir. Döndürmeye daha az eğilimli olduğunuzu hissetmenin psikolojik faktörünü ekleyin. Yalnız bununla, bir MTB'nin daha kısa bir mesafede durma kabiliyetine sahip olduğunu iddia ederim, ancak daha fazlası var.

Tipik bir XC dağ bisikleti bir yol bisikletinden daha ağırdır, bu nedenle her ikisi de aynı hızda, MTB daha kinetik enerjiye sahiptir, bu yüzden durmak için daha fazla miktarda enerjiden kurtulmalıdır. Ancak MTB zaten daha ağır olduğundan, biraz daha ağır fren sistemlerinin montajında ​​sorun yoktur. O zaman varsayalım ki tüm bu ekstra ağırlık (frenlerde) sadece daha fazla fren gücü sağlamak içindir.

Diğer bir özellik, MTB frenlerinin aldığı kullanım modudur. Örneğin, DH sürüşü için, frenlemenin çoğu, parkurun planlanan kısımlarında, arka tekerleği kaymak ve keskin bir dönüş yapmak için kasıtlı olarak kilitleyen noktaya kadar keskin, sert frenlemedir. XC'de kullanım daha az dramatiktir, ancak genel fikir, farklı disiplinler için dağ bisikletlerinin genellikle teknik inişleri müzakere etmesi gerektiğidir, burada hızı mümkün olduğunca hızlı bir şekilde azaltmak gerekir.

Öte yandan yol sürüşü, yumuşak hız kontrolüne ihtiyaç duyar. Acil durum durakları olmadığını söylemiyorum, ancak nadir olmalılar ve yol bisikletlerinin daha hafif olacak şekilde tasarlandığını düşünürsek, kilo verebileceğiniz her bölümde, aşırı yetenekli bir fren tasarlamanız gerekir. sistemi, kilo pahasına kesinlikle masadan.

Bundan doğal olarak, yol frenlerinin ağırlık tasarrufu için feda ederek (ve aerodinamik performans) minimum fren performansı sunduğuna karar verdim.

Hepsini bir araya getirmek, bir MTB'yi sürerken bir Yol Bisikletinden daha kolay durduğunu düşünmek mantıklı görünüyor, ancak orijinal soruyu cevaplamak için, yol frenlerinin gücü düşük değil, MTB frenleri aşırı (yolla aynı durumda kullanıldığında) olanlar) *.

Yol bisikletleri kullandığım birkaç kez, damlaların kollarını kullanmanın, davlumbazlara binmekten daha fazla fren gücü ve kontrolü sağladığını kabul ediyorum, ancak üst sıra veya 30 yaşındaki Dia'nın geldiği frenler ne olursa olsun, hepsi yeni kurulmuş bir v-fren "katı" hissediyorum karşılaştırıldığında "süngerimsi" hissettim. Bu "süngerimsi" bence birkaç parça veya sistemde malzeme esnemesinden başka bir şey olamaz. Eforumun bir kısmı bisikletin parçalarını esnetmeye yöneliyorsa, bu daha az frenleme gücü demektir.

* Siklokros sürücülerinden ne tür frenler kullandıklarını ve ne tür inişler kullandıklarını duymak isterim, kısmen DH biniciyim ve 203mm rotor disk frenlerine alışkınım, titreme sadece düşme çubukları ve yol frenleriyle inmeyi düşünüyorlar. ..


0

Hızlı ve öngörülebilir bir şekilde durmayan bir yol bisikleti çok tehlikeli olabilir. Kötü ayarlanmış frenler, yanlış bir tekerlek, hasarlı kablolar kötü fren performansına katkıda bulunabilir. Kirlenmiş frenleme yüzeyleri frenleri neredeyse işe yaramaz hale getirebilir. Yağ, gres, balmumu olağan şüphelilerdir.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.