Sürücüler neden diğer sürücülerin talihsizliklerinden yararlanmıyor?

10

Bugün Fransa Bisiklet Turu'nda Chris Froome mekanik zorluklar yaşarken Vincenzo Nibali saldırdı. Yorumculara ve Froome'un kendisine göre, bu sadece yapmadığınız bir şey. Görünüşe göre sportmenlik dışı olarak görülüyor. Bu nereden geliyor ve bir sürücü yarışı kazanmak için neden mümkün olan her avantajdan yararlanmasın ki? Sıradan bir grup yolculuğunda böyle bir şey yapmanın neden kötü formda olduğunu anlıyorum, ancak profesyonel bir yarışta elde edebileceğiniz herhangi bir avantajın iyi olacağı anlaşılıyor.

Özellikle ilginç çünkü Nibali, mekanik sorunlar ve bir çarpışma nedeniyle ilk haftada çok zaman kaybetti. Bugünkü olayı çevreleyen yorumlardan, mekanik bir sorunu olduğunda yarış liderini geride bırakmak sadece kötü bir form gibi görünüyor. Birisi lütfen bunu bana açıklayabilir mi? Diğer spor dallarında ekipman arızası olan birisinin sadece onunla başa çıkması gerekiyor ve kimse onlar için yavaşlamayacak.

racing

— Kibbee
kaynak

2

Birçok sporun yazılı olmayan kuralları vardır. Başka hiçbir spor ekipman arızasıyla ilgili sporcu göstermedi mi? Hiçbir boksörün rakibin ağız parçasını almasına izin vermedi mi? Hiç patenci ekipman ödünç vermedi mi?

— paparazzo

1

Bunun bir anlamı olmadığını kabul ediyorum. Bir spordaki kurallar tam olarak bu tür bir sorunu çözmek için vardır: adaleti sağlamak, herkesin onlara saygı duymasını sağlamak. Birisi "yazılı olmayan kurallara" saygı duymaya başladığında, onun için kuralları değiştirdi ama herkes için değil. Yazılmamış olduğu için ne yapmanız gerektiği tam olarak belli değil . Ve bazı sporcular diğerlerine değil bazılarına saygı duyabilir veya bunu farklı bir şekilde yapabilir. Alt satır: eğer öyle hissediyorlarsa, bunun gerçek, spesifik bir kural haline gelmesi için zorlamalıdırlar.

— o0 '.

2

@Lohoris Bu konuda sana katılıyorum. Bu yılın başlarında yarışta büyük bir kaza oldu ve bunu başaran herkes bundan yararlanmak istedi ve birçoğu yarışı durdurduklarından oldukça rahatsız oldu. Durmanın nedeni, yarışı takip edecek hiçbir tıbbi arabanın bulunmamasıydı. Tıbbi araçlar mevcut olsaydı, yarışçıların çoğu diğerlerini mutlu bir şekilde geride bırakacaktı.

— Kibbee

1

Görünüşe göre az sayıda uyuşturucu kullanan kişinin bile uymadığı “neredeyse herkes uyuşturucu ve hiç kimse yok” koduna kıyasla saçma. Herkesin diskalifiye edilmesinin birisinin bunu yapması için bir avantaj olacağını düşünürdüm ... her yıl. Görünüşe göre o kadar kolay değil.

— Móż

Tur döngüsü yarışlarının bir takım sporu olduğunu, bu nedenle doğal olarak solo sporların olmayacağı şekilde sosyal bir etkinlik olduğunu unutmayın. Bu, gayri resmi olarak uygulanan sosyal kodlar ve beklentiler olduğu anlamına gelir. Her yerde görüyorsunuz ve genellikle sadece daha geniş sosyal beklentiler değiştiğinde ortaya çıkıyor - son birkaç yılda çocuklara tecavüzün yanlış olduğuna karar vererek TV kişiliklerinin geçmiş suçlarından mahkumiyetle sonuçlandığını gördük ... davranış için o zamanlar yaygın olarak biliniyordu. Muhtemelen dopingle ilgili aralıklı kavgalar aynı şeyin bir örneğidir.

— Móż

10

Konuyla ilgili makalelerin bu derlemesi çok derinlere inmekte ve bazı çok saygın bisikletçilerin kendilerine bazı örnekler ve fikirler kaynaklamaktadır.

http://bfc.sfsu.edu/cgi-bin/unwritten.pl?Dont_attack_when_your_rival_suffers_bad_luck_-_Cycling

"Ne zaman evrimleştiğini bilmiyorum," dedi Phil Liggett ... "Bu, yazılı olmayan bir kod olan aşamalı bir şeydi. Ama şimdi anlaşıldı. Düşmüş bir adama saldırmıyorsun.

"Elit bisiklet sürücüleri arasındaki yazılı olmayan kurallar, bir binicinin rakipler için talihsizlik yoluyla değil, çaba ve yetenekle kazanması gerektiğini savunuyor."

— Scott Hillson
kaynak

1

Fakat bu pratikte ne anlama geliyor? Mekanik veya fiziksel sorunları olan birini geçmesine izin verilmiyor mu? Aptalca geliyor. Cyclocross'ta böyle engellemeler yok.

— Michael

2

@Michael Nibali'nin yaptığı talihsizliğe tepki olarak saldırmak kötü bir form . Daha önce saldırdıysanız veya talihsiz biniciyi geçtiyseniz, tant pis.

— Deditos

3

@Davor "Kötü formda", "Bunu yaparsan herkes senden nefret edecek" anlamına gelir. Yol bisikletinde, diğer sürücülerin işbirliğine çok güveniyorsunuz: senden nefret ederse, bunu yapmayacaklar.

— David Richerby

4

@Davor TdF bir avuç dakika kazanılan 90 saatlik bir yarış, eğer birisi bu dakikaları bir başkasının talihsizliğinden çekerse neredeyse tüm pelotonun çabalarını baltalıyor. Yarış ne kadar kısa olursa, o kadar az önem taşır.

— Deditos

1

@Deditos Öte yandan, sadece 90 saat boyunca mükemmel bir şekilde çalışan bir bisiklet inşa etmek mümkün olmalıdır (daha da az, gerçekte, özellikle farklı türlerde sahneler için birden fazla bisiklet kullandıkları için). Bu nedenle, üreticilerin bisikletleri bozulursa kötü bir şekilde kaybolan biniciler tarafından daha güvenilir bisikletler oluşturmalarına baskı yapıldığı paralel bir evrende bisiklet sürdüklerini hayal etmek kolaydır. Aslında soru, az önce tarif ettiğim evren yerine neden bulunduğumuz evrende olduğumuzdur. (Kozmoloji burada konu üzerinde, değil mi? ;-))

— David Richerby

8

Beklemeniz gerektiğini söyleyen bir kural yok. Ancak bu davranış sporun ilk prensibini anlamaktan kaynaklanır. UCI düzenlemeler demek

Bölüm 2: Bisikletler

önsöz

... İlke, insanın makine üzerindeki önceliğini ileri sürer. ...

Dolayısıyla, bisikletçiler birbirlerinin bisikletleriyle değil, birbirleriyle rekabet etmek içindir. Güzel bir çizgi.

Eğer daha fazla okumak isterseniz UCI BİSİKLET DÜZENLEMELERİNİN BİR SPOR OLARAK BİSİKLETİN GENEL ORGANİZASYONU bölümüne bakınız .

— andy256
kaynak

Ve bu kural, yoksulları yerinde tutmak için kullanılan kuraldır. Mochet, Moulton ve Obree, zengin ekiplerin her etkinlikte her binici için çelik çerçeveler kullanan takımlara karşı özel karbon fiber bisikletler kullanmasına izin veren "sadece zengin insanlar yenilik yapabilir" kuralına düştüler.

— Móż

2

Hey @ Mσᶎ! Tekrar hoşgeldiniz!

— andy256

1

Çok iyi bisiklet yanıtlarınız var. Bu diğer sporlarda daha yazılı olmayan kurallardır.

Birçok sporun yazılı olmayan kuralları vardır ve spor için iyi olduklarını iddia ederim.

Tipik olarak bu sporculuk ile ilgilidir ve oyuncuların kurallara hitap etmek yerine bunu ele almasına izin verirsiniz.

Bu yazılı olmayan kurallar nadiren bisiklet yarışlarında olduğu gibi bir gelenek düzeyine yükselir. En yakın şey merkez mahkemeyi Wimbledon'da bir arada bırakmak olabilir.

Hokeyde uygulayıcılar var. Beyzbolda bir sürahi gösterirseniz, yarasada bir sonraki vuruşta bir niyet kazanırsınız. Araba yarış çukurlarında kredi araçları ve parçaları ve gerekli değildir. Basketbolda çöp konuşuyorsun ama golfte bilmiyorsun. Buz pateni ve birçok spor dalında yarışmacılar rekabet sırasında bile birbirlerine koçluk yapacaklardır. Futbolda, cezanın doğru olmadığını düşünürlerse serbest vuruş yapabilirler. Son gün bisiklet yarışında açık bir kazanan varsa, sadece binerler ve 2. ve 3. için sıkı bir savaş yarışmayı tercih eder. Kendi şehrinizden ilk önce binme izni, kendi kendini temizleyen ve her zaman onurlandırılmayan pakete geri düşme iznidir.

Bisiklet yarışı için iyi bir uygulama olup olmadığını tartışmayacağım ama ben pratiğin pratik olmasına izin veriyorum. Biniciler bunu adalet duygusuyla yapmak istiyorlarsa, bırakın. Geri çekilirsem sadece kendimi (ve takımı) cezalandırırım. Bir ekip bir gün uygulamayı onurlandırmamaya karar versin.

Hemen hemen tüm sporlarda, kuralların bir parçası olmayan, uygulanan bir adalet duygusu vardır. Bence spor ve seyirciler için iyi.

futbol örneği

— paparazi
kaynak

Bir futbol cezasının kasıtlı olarak kaçırıldığını hiç duymadım çünkü takım kendilerine verilmemesi gerektiğini hissetti: herhangi bir örneğiniz var mı? Daha yaygın olan şey, eğer bir oyuncu sakatlanırsa, topa sahip olan takım kasıtlı olarak topa temas edebilir. Oyun kaldığı yerden devam ettiğinde diğer takım topu oyuna sokar, ancak oyun durmadan önce topu takıma geri verir.

— David Richerby

@DavidRicherby Belirli bir örnek cevabımın mesajını herhangi bir şekilde değiştirir mi?

— paparazzo

Yorumlarda ele almak iyi olurdu ama bence kasten eksik cezaların futbolda olan bir şey olduğuna dair bazı kanıtlar vermelisiniz. Söylediğim gibi, bunun gerçekleştiğini hiç duymadım ve eğer gerçekleşmezse, başka bir sporda sadece bir form sporculuğu değil. Çok nadiren olursa, karşılaştırılabilir bir örnek değildir.

— David Richerby

@DavidRicherby Bunun gerçekleştiğini duymamış olmanız, bunun gerçekleşmediği veya geçerli bir sporcu örneği olmadığı anlamına gelmez. Bahse girerim golfte çöp konuşması olur. Ve bir kısmı ödünç alan bir çukura özel atıf yapmıyorum Hayır Tanking serbest vuruşu için özel bir alıntım yok. Eğer kasıtlı olarak topu temasa sokma örneğinize katılırsam, cevabımın niteliğini veya niyetini hiçbir şekilde değiştirmez.

— paparazzo

@ Suç - iddiaları için kaynaklara ihtiyaç duymadığını söyleyen insanlara nasıl dediğimizi biliyor musunuz? Dostum, bu Tumblr değil.

— Davor

0

Kendi sorunuzu cevapladınız: spor davranışı değil. Aynı zamanda derinden profesyonelce de görülmüyor. Bir kez bir avantaj elde edebilirsiniz, ancak bundan sonra herkes size ateş eder. Ayrıca her sürücünün bir noktada kötü şansı vardır. Bir biniciye uzattığınız profesyonel nezaket bir gün size iade edilecektir.

— ChrisL
kaynak

1

Konu hakkında biraz daha tarih ve niçin sportmenlik dışı olduğunu düşündüm. Ben her zaman binicilerin mekanik olduklarında başkalarını beklemeleri gerektiğini düşünüyorum. Eskiden tamamen kendi kendine yetiyorlardı ve Eugène Christophe kendi çatalını sabitlemek için bir demirciye bile gitmek zorunda kaldı. Kimse onu beklemedi.

— Kibbee