Neden yol bisikleti v-fren kullanmıyor?


35

Tecrübelerime göre, doğrusal çekme frenleri (v-frenler) diğer konsol frenlerine göre daha fazla durma gücüne sahiptir (alevler başlasın;). Modern yol bisikletleri her zaman çift eksenli frenlerle donatılmıştır. Ağırlık bakımından çok büyük bir fark yoktur (Benzer şekilde fiyatlandırılmış XTR v-frenleri @ 400g (F&R) VS Dura-Ace çift pivotlar @ 314g (F&R)), bu yüzden yol bisikletlerinin kullanılmamasının başka bir nedeni olup olmadığını merak ediyorum doğrusal çekme frenleri?

  • 'Hisset' ile ilgisi var mı?
  • Yol frenlerimde çöp var mı ve çoğu takım v-frenler kadar güçlü mü?
  • Açıkçası, mevcut yol kolları v-frenlerle (iyi) işe yaramaz. V-frenlerin kullanılmaması tamamen eski bir neden mi?

4
Bence öncülün geriye döndü. Çift eksenli yol frenleri, v frenlerden daha fazla durma gücüne sahiptir. Yol bisikletleri çift-pivot kullanır çünkü iyi çalışırlar, dağ bisikletleri v-fren kullanırlar çünkü zemine takılan lastikleri temizleyebilecek uzun mesafeli çift pivot frenler aşırı kol esnekliğine sahip olacaktır.
lantius

2
Yine hatalı. Doğrudan çekme konsol hareketi geleneksel bir konsoldan daha fazla frenleme kuvveti sağladığından V-frenleri kullanıldı. Onlar çok daha güçlü frenler.
zenbike

3
@zenbike - V frenler, yan çekerlerin merkez fren cıvatası ve kopuk bir fren kablosu için bir çekme noktası monte edilme ihtiyacını ortadan kaldırmak için tanıtıldı. Bu daha çok süspansiyonlu bisikletler için gerekliydi. Fren gücünde kendinden daha üstün hiçbir şey yok - mekanik olarak onlar cantis.
Daniel R Hicks

1
Aynısı çift çekmeli yol konsolunun da geçerlidir. Kaldıraç çok daha kısadır, çünkü kolun uzunluğu daha kısadır, janta uygulanan gerçek frenleme kuvveti önemli ölçüde daha düşüktür. Bir yol bisikleti tipik olarak çok fazla güce ihtiyaç duymaz ve bu amaç için fazlasıyla yeterlidir. Ancak bu nedenle, daha ağır yükler taşıyan tur bisikletleri, genellikle daha fazla frenleme kuvveti sağlayan ve hala bir yol freni kolundaki veya STI kolundaki kablo çekme uzunluğu ile uyumlu olan canti'sini kullanır. Bir v-freni farklı bir çekme oranı gerektirir ve bu nedenle kullanılmaz. Veya son zamanlarda disk frenleri.
zenci,

2
@DanielRHicks: Yapılabileceklerini biliyorum. Ama piyasada gerçekte ne olduğunu tartışıyordum. Ve işaret ettiğim şey, v-frenlerin, tasarımları nedeniyle, konsollardan veya çift eksenli frenlerden daha büyük bir mekanik avantajı olduğu. Yapabilecekleri, ama yapmadıkları şey, bisikletime koyamayacağımdan alakasız.
zenbike

Yanıtlar:


9

Bir v-freni bir yol bisikleti için çok fazla durma gücüne ve çok az modülasyona sahiptir. Frenleme operasyonunda çekişini korumak için, lastikle temas eden herhangi bir zamanda yolla temas eden lastik bölgesinin önemli derecede daha fazla temas etmesini gerektirir. Bir v-fren çok fazla güce ve frenin sıkıştırma mekanizmasının doğrusal tasarımı nedeniyle gücünün çok az kontrolüne sahiptir. Freni çalışacak şekilde ayarlamayı başardıysanız, fren uygulandığında bisikletin hemen kaymasına neden olur.

Ek olarak, bir yol freni kolundaki geleneksel kol çekme kolu, kablo çekme- ye (1: 1) farklı bir kol atış oranı kullanır. Bir V-freni (veya kablo diski veya konsol) 2: 1 oranını kullanır; bu, kolun, frenin janta değmesi için iki kez daha uzağa gitmesi gerektiği anlamına gelir. Yol freni kolunun yeniden tasarlanması gerekir.


5
Ne? V frenli ve disk frenli dar yorgun bisikletler iyi durma yeteneğine sahiptir. Ayrıca, Diacompe 287-V, Tektro RL520 ve Cane Creek SCRV, lineer çekme frenleri için tasarlanmış açılır çubuk kollardır.
lantius,

2
Tekrar deneyin. Bir yol kolunu kullanmak için uygun şekilde yeniden tasarlanan disk frenler iyi durmuyor. Ve genellikle çoğu yoldaki "yarış" bisikletinde bulunan oldukça standart 23c veya 25c lastiği kullanmayan bisikletli, tandem ve tur bisikletlerinde kullanılır. Frende uygun modülasyon olduğu için kullanılabilirler. Yani tekerleğe uygulanan frenleme kuvvetini koldan kontrol edebilirsiniz. Herhangi bir deneyimli tamircinin size söyleyeceği gibi, V-frenleri buna izin verecek kadar ince bir modülasyon kontrolüne sahip değildir. IMHO, onların yok. 120psi'de 23 c lastiği üzerindeki temas bandı ortalama 8 mm çapındadır.
zenbike

9
Kontak yamasının boyutunun, bisiklet enerjisinde fren sürtünmesi üzerinde etkisi yoktur. Yoldaki kauçuk miktarının, bir bisikletin asfaltta kayma kabiliyeti ile hiçbir ilgisi yok. Cidden, Amonton'ın sürtünme yasalarına bakın: en.wikipedia.org/wiki/…
lantius

11
Tekrar tekrar söylüyorum, şimdi bu kabul edilen bir cevap: 1) Kontak yamasının boyutu statik ya da kinetik sürtünme ile ilgisi yok, ancak bu durumda statik sürtünme hakkında konuşuyoruz - kinetik sadece lastik başladığında uygulanır skid. Bu yüzden sprinterler 20mm lastik kullanabiliyorlar ve çekiçle çalıştıklarında kayma konusunda endişelenmiyorlar, ancak yine de bir Pugsley patlatabilirsiniz. Bu sezgisel gerçeği evde, bir tuğla ve bir yay ölçeğiyle kendiniz doğrulayabilirsiniz. 2) Düşme çubukları için çoklu doğrusal çekme (1: 1) kolları zaten var, ancak lastik boşluğuna gerek duymuyorsanız neden v-frenleri kullanmalısınız?
lantius

2
@lantius + diğerleri: İletişim alanı vardır statik sürtünme etkisi, ancak değil sahip dinamik sürtünme etkisi. Bu böyle. Ayrıca dinamik sürtünme (yüzeyler zaten kaydığında) daima statik sürtünmeden daha azdır. Racecars'lar, köşelere tutunma statik sürtünme nedeniyle büyük lastiklere sahip, daha uzun pedler frenleme performansını etkilemiyor - sadece daha düşük aşınma ve daha büyük başlangıç ​​frenleme ısırıklarına sahipler. Daha büyük rotorlar çok farklı bir şeydir - daha büyük bir kol kullanırlar (dingilden uzakta) - daha büyük olmayan yüzey alanı ..
Jerryno

29

Gelenek olabilir ve aerodinamik olabilir. Bazı roadster'ların yaptığını unutmayın ... Turne bisikletleri, geleneksel konsollardan V-Brakes'e giderek geçmektedir. Çoğunlukla lastik temizliği içindir. "İyi" kaliper roadster frenleri çok güçlü; Bir dizi üst düzey Shimano işi (105 veya üstü), tekerleğinizi kilitleyecek ve yanlısı yol yarışçıları tarafından rutin olarak kullanılacak. Minimal bir aero profili var ve az sürüklemeye katkıda bulunuyorlar. Aynı zamanda şık bir roadster üzerinde iyi görünüyorlar. Ayrıca, sarkık karbon fiber çatal ayaklarınız ve oturma yerleriniz üzerine pabuçları kaynaklamak veya birleştirmek zorunda değilsiniz; bu da "daha temiz" bir görünüm ve daha az ağırlık sağlar; high-end roadsters, bildiğiniz gibi, tamamen ağırlık ile ilgilidir.


Ağırlık ve aerodinamiğin, bir çerçeve yapılırken yapılan ticari hesaplamada bir rol oynadığından eminim. Ve bazı disklocross ve touring ve disk frenleri kullanmaya başlamış tandem makineleri var. V-fren kullanan hiçbirini görmedim. Ama yaparlarsa iyi bir tasarım olmazdı.
zenbike

3
Ayrıca, çift mil, fren yaparken çatal ve şasi esnekliği oluşturmaz, V-Frenler de yapar (Fren Güçlendirici'yi hatırlıyor musunuz?)
heltonbiker

4

Birkaç olası neden var. Bunlar için kaynaklara sahip olmadığımı unutmayın. Bunlardan bazıları, her iki fren tipinde de sahip olduğum bisikletlere olanlara dayanıyor, ancak tasarımlar için uzun vadeli verilerim yok.

Servis ömrü V Frenler, frenin sol ve sağ tarafında ayrı gerilmiş yaylar gerektirir. Bir taraftaki yay yaşlandıkça zayıflarsa, diğer taraftaki yay tüm freni tekerlekle aynı hizada çeker. Bu, yayı zayıf tarafa sıkmaya zorlar ve bu da fren üzerindeki ayar odasından geçinceye kadar daha da güçlenmesini sağlar. Bu olduğunda, tüm fren değiştirilmelidir. (Kişisel olarak konuşursak, fren balataları freni geride bıraktı)

Geleneksel frenler, freni kontrol etmek için bağımsız olarak ayarlanmış iki yay yerine tek bir yaprak yay kullanır. Bu, hiçbir zaman bir tarafın diğerinden daha "güçlü" olduğu bir durumun olmadığı anlamına gelir.

Sonra, donanım montajı. V Frenler, çatal üzerinde nispeten düşük montaj pabuçları veya üzerine gerçek fren kollarının monte edildiği ayrı bir metal parçası gerektirir. Çoğu yol bisikletinde karbon çatallar kullanılır ve bu da bu bağlantı pabuçlarının sağlanmasını zorlaştırır.

Yol frenlerinize gelince, çoğu düz yol freninde, her iki tekerleği kilitlemenin kuru koşullarda yapılması nispeten kolaydır ve ıslak koşullarda çok durma mümkündür. İyi duramadığınızı gördüğüm tek vakalar yağlı şartlar ve V Frenler bunlarla daha iyi başa çıkmıyor. (Diskler "yağlı" kuyuları iyi kullanan tek fren tipidir)

Durma sorunları yaşıyorsanız, fren kollarının frene ne kadar kuvvet uygulayabileceğinizi biraz etkilediğini düşünün. V Frenler daha fazla kaldıraç sağladığından, gerçekten kısa kaldıraçlar V Frenlerle daha iyi sonuç verir. Ancak, bu kaldıraç için daha fazla kablo seyahatiyle ödeme yaparsınız. V Frenlerin, sadece kablo hareketi nedeniyle çoğu yol freni koluyla kullanılamadığı söylendi (doğrulanmadı).


3

Burada geçit töreninin yaklaşık 3 kilometre gerisinde olduğumu biliyorum, ama gidip gelmek için kullandığım STI kaydırıcıları olan çapraz motorumda v-frenler kullanıyorum ve harika çalışıyorlar. Bununla birlikte, jantlarınızı GERÇEKTEN doğru tutmalısınız, çünkü yeterli kolu atmak için açıklığın gerçekten küçük olması gerekir. Ben bir Clydesdale'im ve bana iyi durma gücü verecek yol frenleri bulamıyorum ve v-frenlerin durma gücünden memnun oldum (tekrar kayabilirim!). Modülasyon hiç bir sorun olmamıştır. Ben v 's ile çok denenmiş ve daha çok memnun olmuştur konsollar nefret ediyorum.


Tabii ki, cantis ve V frenleri arasında doğal bir fark yoktur - bunlar tamamen aynı şekilde çalışır. Sadece Shimano, muhtemelen arazi kullanımına satacak şekilde daha az modülasyona (ve dolayısıyla daha fazla "kepçe") sahip mekanik bir avantaj kurulumuna sahip V-frenleri çıkardı. Yolda tutmayı azaltmak için (bir yol bisikletini kimin kullanması gerekiyor?) Farklı geometriye sahip kollar üretmeleri güzel olurdu ama yapmazlar.
Daniel R Hicks

STI kollarına sahip V-frenlerin bir seyahat acentesiyle birlikte kullanılması (ya da yol kablosu çekmek için tasarlanmış mini-v frenleri kullanmanız gerekir) not edilmelidir.
Batman,

1

Tek eksenli yol fren kaliperleri, eşleşen geleneksel yol bisikleti düşme çubuğu kolları ("aero" kolları) ile eşleşirken, genel v-frenlere ve uyumlu kollara kıyasla daha fazla el tutma kuvveti gerekir. Birçok yol bisikleti standart, eski özelliklere sahiptir, çünkü "yeterince iyi" ve üretilmesi veya toplanması ve montajı ucuz. V-frenleri ayrıca "dağ bisikleti" veya "gezi bisikleti" nden hoşlanmayan bazı yol bisikleti alıcılarını kapatır.

Çift eksenli yol frenleri çok daha güçlüdür ve standart aero kollarınızla çalışabilir.

V fren uyumlu bir çerçeveye sahipseniz, "seyahat aracıları" veya tur bisikletleri (seyahat adaptörleri) için benzer makara aksesuarlarını kullanarak eski stil kolları v frenlerle birlikte kullanabilirsiniz.

Ayrıca v-fren uyumlu yol bisikleti aero kollarını da satın alabilirsiniz.


1

Vay canına, kimse bunu tam olarak cevaplayamadı Kısa tutacağım. İlk önce tasarım aşamasında, herhangi bir freni olan herhangi bir kol, bir el kuvveti verilen aynı bir ped kuvveti üretmek üzere ayarlanabilir. Her iki yöne yanlış gidebilir, çok fazla kaldıraç veya yeterli kaldıraç kullanamazsınız. Çok fazla kaldıraç, yani çok güçlü bir fren, kol hareketinin bitmesine neden olabilir veya fren sürtünmesini önlemek için gerçek bir tekerleğe ihtiyaç duyulabilir. Fren süngerimsi hissedebilir.

Her neyse, lineer çekme veya v-frenlerin en büyük avantajı kablo ve mahfaza, kollar, vb. Sertlik ve bu bileşenlerdeki kuvvet ile ilgili. Lineer çekme ile kablo kuvveti kabaca yol fren kablosunun yarısı kadardır. Bu daha sonra esnek kabaca yarı olduğu anlamına gelir. Bu, eşit bileşen sertliği verilen çok daha "sert" bir fren hareketi ile sonuçlanır veya doğrusal bileşenleri daha az ağır / daha az sert hale getirerek ağırlık tasarrufu anlamına gelebilir. Bu yüzden tasarım gereği, sadece daha iyi bir fren. Fakat elbette kurulum ve diğer faktörler her zaman daha önemli faktör olabilir. Ve tabii ki ön frenler kısa bir kabloya ihtiyaç duyduğundan, ön fren için çok da önemli değil.


Bunun dışında, kablo hareketi iki kat fazla olduğu için, bu, kollar ve frenlerdeki kablo kollarının iki kat daha uzun ve 4 kat daha fazla esnek olduğu anlamına gelir.
Daniel R Hicks,

Ve, söyledikleriniz doğruysa, sıfırdan bir v-freni yeniden tasarlarsanız, bir iş çıkartabilirsiniz, bu yeni bir fren olurdu. Tartışılan mevcut tasarım değil.
zenbike

1

V-frenler ve çift pivot frenlerin her biri, konsollar gibi merkez pürüzlü tasarımlara göre bir avantaja sahiptir: daha az frenleme kuvveti, esnek kabloya kaybedilir. V frenler ve çift eksenli frenlerde, düpedüz ortadan kalkmadığı takdirde, kablo esnekliği minimumdur.

Yol bisikletleri yapmak çekme frenleri doğrusal kullanımını; Tüm kaldırıcı fren kaliperleri (ikili mil gibi) budur. İkili pivotlarla V-frenler arasındaki temel fark, gücü durdurmak değil (bu konuda eşittir) değil, çekilen kablo miktarıdır. V-frenler daha çok, kaliper frenler daha az gerektirir; ve her biri, doğru miktarda kabloyu çeken bir fren koluyla eşleştirilmelidir.


0

-2

Herhangi bir fren tasarımı ihtiyacınız olan tüm durma gücünü verebilir. Her şey verimlilik ve mekanik avantaja dayanıyor. Tahmin edilebilirlik sorunu var. Eski Campagnolo Delta frenlerini mahkum eden şey, onların his ve öngörülebilirlik eksikliği idi. Bir yol bisikletindeki bir köşeye fren yaparken, kilitlemeden hızlı bir şekilde yavaşlayabilmeniz gerekir. Dağ bisikletlerinde bisikleti sık sık gezdirmek için arka tekerleği kasıtlı olarak kaydırırız. Yol bisikleti frenleri konusunda ustalık kazanma eğilimindeyim ama dağ bisikleti frenlerini açıp kapatabiliyorum. Şahsen, modern çiftli pivotları eski tekli pivotlardan daha fazla modüle etmek için zor buluyorum ancak bunun nedeni muhtemelen tekli pivotlarda çok daha fazla mil var. Her durumda, bisikletlerdeki jant bisikletlerinin kullanım süreleri uzundur. Tüm ciddi dağ bisikletlerinin disk frenleri var ve ben Birkaç yıl içinde tüm ciddi yol bisikletlerinin de disk frenleri kullanacağına dair bahis yapın. Disk frenler her şekilde jant frenlerinden daha iyidir. Daha fazla güç, daha iyi kontrol, daha az bakım (yine de iyi olanlar için).


Daha fazla maliyet, daha fazla ağırlık, daha zordur, bir daireyi tamir ederken bir PITA ...
Daniel R Hicks

2
Sonunda propaganda için -1 - kullanıcı 10482 olmasını istediği kadar kesin değil. Diğer dengeleme faktörleri, daha az aerodinamik, ısıtma problemleri, daha ağır tekerlekler gerektirir (tekerlek gücünü merkezden lastik temasına kesme gücünü iletmek için daha çok sayıda konuşmacı gerekir).
7.Galaxy

-2

Shimano Sora STI ile V-frenleri kullanıyorum. Gerçekten bir cazibe gibi çalışır. Ayarlama konusunda biraz daha dikkatli olmanız gerekiyor (varil ayarlayıcısı yok)


3
Bu, yol freni kablosu çekmek için tasarlanmış bir mini v fren olmadan veya bir seyahat acentesi olmadan tehlikelidir. Ve Jagwire'dan inline varil ayarlayıcıları ya da kendiniz kurabileceğiniz benzerlerini elde edebilirsiniz.
Batman
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.