Kilo, inerken hızınızı nasıl etkiler?


10

Geçenlerde bir yol bisikleti aldım ve aynı zamanda bir acemi olan bir arkadaşı ile küçük bir seyahate gittim.

Yaklaşık olarak aynı yüksekliğe sahibiz ama çok daha ağır (1m81 için 67-68kg ağırlığında ve 80-85kg ağırlığında).

Bir yola inerken beni kolayca geride bıraktı. Merak ettim:

İki kişinin tam olarak aynı özelliklere sahip olduğunu varsayalım (aynı bisiklet, aynı yükseklik, aynı ekipman, ...) ama farklı bir ağırlık ve karşılık gelen farklı bir şekil (biri uygun ve diğeri aşırı kilolu veya daha kaslı). Her ikisi de mükemmel bir şekilde sürerse (yani en uygun şekilde), kim daha hızlı gidecek?

Yol ve lastikler mükemmel bir şekilde düzgün olsaydı ve hava yoksa, fizik bize bu iki kişinin aynı hızda gideceğini söyler.

Teorik olarak, daha ağır kişinin ek ağırlığı kas değil yağın sonucuysa daha az aerodinamik bir şekle sahiptir, bu nedenle yol ve lastikler hala mükemmel bir şekilde pürüzsüzse ve hava varsa, daha hafif olan kişi daha hızlı olmalıdır (varsayarak) "aerodinamik teori" doğrudur).

Şimdi, yolun ve lastiklerin mükemmel pürüzsüz olmadığı ve muhtemelen önemli faktörleri unuttuğumu, hangisinin daha hızlı olacağını nasıl bilebilirim?

Bu soruyu Fizik topluluğunda sorabilirdim ama bahse girerim bisiklette bilinen bir şey.



Ayrıca bakınız [ bicycles.stackexchange.com/questions/10531/... ? Ben daha hızlı dosdoğruda inerler yapmak) ve arama ağırlık iniş hızı
Moz

Teşekkürler @ Móż. Benim asıl sorum ağırlık ve karşılık gelen şekil etkileri hakkındaydı ve bu, yerçekimine dayanan argüman gerçekten gelişmemiş olsa da, verdiğiniz ilk bağlantıda ele alındı.
MoebiusCorzer

3
Ağırlık, doğrusal boyutların küpü olarak yükselen hacim ile doğrusal olarak artarken, ön alan (aerodinamik sürüklemedeki ana faktör) kare olarak yükselir. Bu nedenle, daha ağır olan kişi daha hızlı hızlanır ve daha yüksek bir terminal hızına sahiptir.
andy256

En hızlı binici yokuş aşağı, henüz bir köşede yıkanmamış olanıdır. Şahsen ben eskiden yaptığımdan çok daha erken fren yapıyorum. Eski PR'larım denemek için yeterince balenli olduğumdan% 5-10 daha az.
Criggie

Yanıtlar:


14

Daha ağır kişi rüzgâra daha fazla alan sunacaktır, ancak bu iki faktörle hafifletilecektir: Bisiklet rüzgara sabit bir alan sunar ve 2/3 güç yasası nedeniyle daha ağır kişi tarafından sunulan alan orantılı değildir. Bir biniciyi kütle faktörü ile ölçeklendirirseniz, hacim orantılı olarak artar, ancak ön alan ağırlık oranının 2/3 gücü olarak ölçeklenir, çünkü seyahat yönü boyunca boyut katkıda bulunmaz. Her ikisi de, sabit dereceli bir bisiklette ağır bir binicinin, tepenin yanında güç girişi olmadan daha hızlı ineceği anlamına gelir.



Ne demek "ağırlık oranı 2/3 güç" (ne demek "güç" terimi anlamıyorum. (2/3) ^ (ağırlık oranı)?). Cevabınız yerçekimi kuvvetlerine değinmezken diğer cevaplar da öyle değil. Neden böyle?
MoebiusCorzer

@MoebiusCorzer No, (ağırlık oranı) ^ (2/3). Yerçekiminin etkisi bu cevapta örtüktür ancak daha açık hale getirilebilir.
David Richerby

2
2/3 güç yasası yaygın olarak tanınan bir ölçeklendirme etkisidir. Katı bir form ölçeklendiğinde, alanlar güç iki uzunluğuyla orantılı olarak artarken, hacimler güç üç uzunluğuyla orantılı olarak artar ve böylece alan ve hacim arasındaki oran güçle uzunluğa göre artar 2/3
bdsl

@MoebiusCorzer Kare küp yasası olarak da bilinir : hacim ve kütle, ölçeklendirme faktörünün küpü olarak yükselir, ancak alan kare kadar yükselir. Normalde yüzey alanı için kullanılır, ancak bu durumda ön alan için de çalışır. Başka bir deyişle, sürücünün boyutunu (boyunu) iki katına çıkarırsanız kütleleri 2 ^ 3 = 8x artar, ancak ön alanları sadece 2 ^ 2 = 4x artar ve her birim için iki kat daha fazla ağırlığa sahiptirler ve daha hızlı tepeden aşağı yuvarlanacak.
Móż

5

Tepeye çıkmak daha zorsa, inmek daha kolay olmalı.

Diyelim ki milden aşağıya doğru aynı şekle ve yoğunluğa sahip iki taş var. Bağıl terminal hızı nedir?

Çalışma sırasında terminal hızında eşit olan iki kuvvet

  • yerçekimi = c1 * r ^ 3

  • rüzgar direnci = c2 * r ^ 2

yerçekimi / rüzgar direnci = c3 * r

hız1 / hız2 = r1 / r2

Biri iki kat daha ağırsa

r1 ^ 3 / r2 ^ 3 = 2

r1 / r2 = 2 ^ 1/3 = 1.26 = hız1 / hız2

Tamam sen bir kaya değilsin ve bisiklet sürüyorsun. Aynı kuvvetler iş başında.

Kadar kilo için tam fiyat ödemek ve aşağı geliyor sadece küp kök paketi ödersiniz.


Bu ilk satır gerçekten her şeyi söylüyor - iyi koy.
Criggie

Matematik ilk defa bana mantıklı geldi
Kilisi

1

Bir strafor topu ve aynı boyuttaki kaya topunu bir vakumda düşürürseniz, tamamen aynı şekilde düşecektir. Çünkü aynı yerçekimi ivmesiyle hızlanıyorlar.

Her ikisi de düşerken potansiyel enerjilerini kinetik enerjilere dönüştürür , bu yüzden:

Kütle x Grav_accel x Yükseklik = 1/2 x Kütle x Hız ^ 2

Nesnenin ağırlığı ne kadar önemli olmadığını görebiliriz, çünkü Kütle denklemin her iki tarafındadır. Hız sadece orantılıdır Yükseklik iki nesnenin aynı düşer, böylece.

Şimdi onları hava ortamına bırakırsanız - her iki nesnenin de hava sürüklemesinin üstesinden gelmesi gerekecektir .

Hava sürüklemesi, nesnenin kütlesine değil, sadece şekline, hızına ve çevreye bağlıdır. Eğer her iki nesne de aynı şekilde düşecek olsaydı, hava sürüklemesinin üstesinden gelmek için her ikisinin de aynı enerjiye ihtiyacı olacaktı. Bu enerji, hava moleküllerini yoldan çıkarmak için nesnenin kinetik enerjisinden alınır.

Ancak, daha ağır nesnenin başlangıçtan itibaren daha büyük potansiyel enerjisi (ve sonunda daha büyük kinetik enerji) olması nedeniyle, hava sürüklemesi kinetik enerjiden nispeten daha küçük bir parçayı alır.

Kütle x Grav_accel x Yükseklik = 1/2 x Kütle x Hız ^ 2 + 1/2 x Hız ^ 2 x Bazı_sabit

Ağır nesnenin sürükleme ortamında daha hızlı düşmesinin nedeni budur.

Şimdi nesneler aynı yoğunluğa sahipse ve biri daha büyükse diğeri daha küçük ve daha hafifse:

Hava sürüklemesi, büyük ölçüde Kesit bölümüne bağlı olan drag_coefficient değerine bağlıdır . (Yoğunluk sabit olduğunda) Kütle bağlıdır Cilt .

Kürenin hacmi: 4/3 x π xr ^ 3, Kürenin kesiti π xr ^ 2

Bu, Kütlenin daha büyük nesneler için Kesit'ten 1,33 x yarıçapı daha hızlı arttığı ve düşme avantajı sağladığı anlamına gelir.

Bu yüzden aynı malzemenin tozu çok yavaş düşer ve aynı malzemenin parçaları hızlı düşer.


Enerji açıklamanız işe yaramıyor. Vakumda olmak ya da olmamak potansiyel enerjiyi değiştirmez. Yine de, boşlukta, kaya ve strafor aynı hıza ulaşırken, havada kaya daha hızlıdır. Yani potansiyel enerji ile ilgili olamaz.
David Richerby

@DavidRicherby Vakumda potansiyel enerji hakkında hiçbir şey söylemedim. Vakum potansiyel enerjiyi değiştirmez ve nerede olduğunu düşündüğünüzü bilmiyorum. Ağır nesnenin, tamamen doğru olan potansiyel enerjisi nedeniyle hava direncini daha iyi aştığını söyledim. İsterseniz fizik denklemlerini gösterebilirim. Cevabı daha açık ve daha iyi hale getirmek için düzenleyeceğim, çünkü anlamayan tek kişi siz değilsiniz.
Jerryno

Bunu düşündüğün sonucuna varmadım. Kayanın havada daha hızlı düştüğü konusundaki argümanınızın havada olmanın hiçbir özelliğini kullanmadığına dikkat çekti, bu nedenle kayanın boşlukta daha hızlı düştüğünü de iddia ediyorum. Yanlış sonuçlara ulaşan bir argüman yanlış olmalıdır.
David Richerby

@DavidRicherby Ben de havada belirttiğim hava sürükleme - havada olmanın özelliği oldu. Ve boşlukta hiç yok - bu yüzden durumlar aynı değil. Daha iyi bir akıl yürütme ile cevabı daha titiz hale getirdim.
Jerryno

3
Yukarıdaki açıklamayı teknik olarak doğru, makul derecede eksiksiz ve kapsamlı buluyorum. Anlayamadığım şey aşağı oy.
Daniel R Hicks

0

Ağır kişi ve hafif kişi ağırlık dışında her şekilde özdeş olsaydı (örneğin, - uyarı, sadece düşünce deneyi; bunu yapmayın - siz, bir litre cıva içtikten sonra size karşı), o zaman ağır kişi düz bir çizgide daha hızlı yokuş aşağı.

Bunun nedeni, onları tepeden aşağı çeken daha büyük bir yerçekimi kuvvetinin olması, oysa en önemli direnç kuvveti, hıza ve şekle (aynı olduğunu varsaydığımız) bağlı olan ancak kütleye bağlı olmayan hava direncidir. Bu, bir tepeden aşağı serbest hareket ederken, hava bisikletçisinin hava direnci yerçekimi kuvvetini dengelemeden önce daha hızlı seyahat edebileceği anlamına gelir. Her iki bisikletçinin de tam olarak aynı gücü verebileceğini varsaydığımız için, denkleme pedal çevirme gücünü eklediğinizde de aynı şey geçerlidir.

Ancak, basitleştirici varsayımları bir sürü yaptığım için bu resim tamamen gerçekçi değil. Gerçekte, ağır bisikletçi daha büyük olacak, bu yüzden daha fazla hava direncine sahip olacak. Oradaki takasın ne olacağından emin değilim. Ayrıca daha ağır bisikletçinin hafif olanla aynı yuvarlanma direncine sahip olacağını varsaydım. Bu doğru olmayacak, ancak hava direnci çok daha önemlidir, bu yüzden büyük bir fark yaratmamalıdır. Ayrıca, sadece düz hat hızına baktım. Gerçek bisiklette, genellikle yavaşlamayı gerektiren köşeleri çevirmeniz gerekir. Daha ağır bir bisikletçi daha erken fren yapmalıdır, çünkü belirli bir hız için frenlerine sızmak için daha fazla kinetik enerjileri vardır. Bu kazancın ne kadarını iptal edeceğinden emin değilim.


Merkür şişesi vardı ... çok ağır :-)
andy256

1
@ andy256 Evet, bir litre cıva 13.5kg'dır. Bu gerçekten şaşırtıcı bir maddedir: bir sıvının kurşun içinde yüzebileceği kadar yoğun olmasını
beklemezsiniz

1
"Değişimin ne olacağından emin değilim" - değerli olan için, elit bisikletçiler vücut şekillerinde birçok "saf performans" sporundan biraz daha fazla değişiklik gösterirler. Dolayısıyla, güç-aerodinamik değiş tokuşun nasıl çalışması gerektiği tam olarak belli değil, birden fazla doğru cevap var gibi görünüyor.
Steve Jessop

-1

İkinizin de aynı şekle sahip olduğunu varsayarsak (ancak daha fazla yoğunluğa sahiptir, bu yüzden daha fazla ağırlığa sahiptir):

Hava olmasaydı, yerçekimi ivmesi nedeniyle her ikiniz de aynı hızda sürersiniz (her ikisi için de aynı).

Her zamanki atmosfer olsaydı, ikiniz de yerçekimi (aynı hızlanma) nedeniyle aşağıya doğru hızlanacaksınız ve aerodinamik sürükleme kuvvetiniz aynı olurdu (aynı şekle sahip olacaksınız ve başlangıçta karşılaştırma anında - aynı olurdu) hızı). Kuvvet sizi kütleyle orantılı olarak hızlandırdıkça, sürükleme arkadaşınızdan daha az yavaşlar, böylece daha büyük bir hıza ulaşır.


1
Bu, varsaydığınız basitleştirilmiş fiziği bile yanlış anlar ve her iki sürücünün de hayatta kalmak için atmosfere ihtiyaç duyduğu tüm sinüsle ilgili değildir. Yuvarlanma direnci ağırlıktan etkilenir, daha ağır (veya daha garip kurulumunuzda daha yoğun) binici daha yüksek yuvarlanma direncine sahip olacak ve böylece bir vakumda daha hafif olandan daha yavaş olacaktır . Dolayısıyla, konuyla alakalı olduğu sürece, cevabınız da yanlıştır.
Móż

@ Móż - Her türlü "gerçek" yokuş aşağı, iyi bir bisiklet ve lastik ile yuvarlanma direnci önemsizdir. Ve lastik çok deforme olana kadar yuvarlanma direnci ağırlıkla orantılı olarak artmayacaktır.
Daniel R Hicks

@DanielRHicks RR hesaplamaları önemsiz M terimini düşünebilirsiniz, muhtemelen yorum yapamadım.
Móż

@DanielRHicks, örneğin, bu tür şeyler hakkında biraz bilgi sahibi görünen R. Chung'un bu uzun cevabını görüyor . Kitlenin yuvarlanma direncini etkilediğini düşünüyor ... ve bunun önemli olduğunu düşünüyor. Battle Mountain çocuklarına eğimde bile olmadığını söylemeyi deneyin (BTW, R.Chung önemsiz olduğunu düşünüyor ve katılmıyorum). Ayrıca, FWIW Kabul edilen cevabı iptal etmedim, çünkü bunun da işe yaramaz olduğunu, ancak bir aşağı oyu hak edecek kadar yararsız olmadığını düşünüyorum.
Móż
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.