Neden bir ebike binasındaki insanların çoğunluğu oldukça düşük bir kadansla sürüyor?


38

Yaşadığım yerin etrafında elektrikli bisiklet popülerlik kazanıyor ve bu bisikleti uzak mesafeden (dik tepelerde bile sert üst gövdeden değil sert duruştan) değil aynı zamanda kadansından da seçmek çok kolay. Bir abike yolculuğunda gördüğüm insanların% 90'ından fazlasını oldukça düşük bir kadansla tahmin ediyorum. Ne kadar düşük olduğunu tahmin etmek zor ama 30 rpm gibi bir şey söyleyebilirim; Her durumda: Ne tür olursa olsun, normal bisikletteki diğer bisikletçilerden daha düşük. Bu yüzden neden merak ediyorum ve gerçekten çözemiyorum (ya da hepsi aynı nedenden ötürü yaparlarsa). Gerçekten bir başkasına binip sormaya cesaret edemiyorum, soruyorum, çünkü çatık suratlar ve 'fikrim yok' gibi cevaplar almaktan da korkuyorum.

Belki de 'yapabildikleri' kadar basit olduğunu düşünüyordum. Belki hepsi sadece 'yavaşça dönüyorsa, neden daha hızlı dönmesi gerekiyorsa' diye düşünürler. Ama bana göre bu çok sezgiseldir, çünkü çok fazla güç üretmek zorunda kalmamdığımda bile, daha iyi çalışıyor gibi göründüğü ve bilim de benimle aynı fikirde gibi göründüğü için daha düşük bir yerine daha iyi bir kadansa gideceğim. Ve ne olursa olsun, onlar kadar düşük olmaz. Bu yüzden belki de hepsine dükkanda böyle sürüş yapmaları söylenebileceğini ve / veya tüm tahrik sistemiyle ilgili bazı teknik sebeplerin olduğunu düşünüyordum. Enerji kullanımı açısından daha faydalı olduğu gibi mi? Veya bisikletleri daha az dişliler ve daha yüksek oranlar lehine inşa edilmiş?


35
Bir kelime ile - "noobs" Bunları ayrıca çok az eyerlerle, dizleri ayrı ayrı göreceksiniz ve bir kask takarlarsa, başın alnına değil, direk çubuklardan sarkmaya başlayabilir . Ayrıca, yasal bir karayolu taşıtına bindiklerini unutacaklar ve uyarmadan Yaya benzeri şeyler yapabilirler. Bu, e-bisikletlere de özgü değildir.
Criggie

1
E-bisikletlerle de sınırlı olduğundan emin değilim. Kabul ediyorum, son zamanlarda "gerçek" bisikletçilerin geçtiğini seyretmek için ülkede bulunmadım, ama yavaş yavaş iri dişleri iten kısmı gören çok sayıda sürücü gördüm.
FreeMan

11
Bir sürü farklı bisiklet sürüyorum ve bazen yavaşça büyük bir vitese binmek, sadece seyir yapmak için harika bir yol. Her zaman Max Speed ​​ile ilgili değil. Aksi takdirde araba süren veya yürüyen insanlara, sadece bisiklete binmek bir gelişmedir. Bir öneri sunmamayı öğrendim, fırsat ortaya çıkarsa teşvik etmeyi teklif et, ancak bir arabanın izolasyonuna alışkınlarsa, onları korkutabilir. Kısacası - ulaşım için bisiklete binme, egzersiz bisikletinden oldukça farklıdır.
Criggie

2
"bilim benimle aynı fikirde gibi görünüyor"? Kadans, ne kadar güç üretebileceğinizi, kullandığınız seçili vitesi ve ne kadar hız elde etmek istediğinizin bir ürünüdür. Genellikle kullanabileceğim en yüksek vitesi seçerim, ardından kadansı istenen hıza uyacak şekilde yükseltirim. Bacaklarım, daha yüksek bir ritim / düşük tork kombinasyonu kullanmayı tercih eden birçok arkadaşımdan daha güçlü. Hangi "bilime" güvendiğinize dair bazı detaylar ekleyin.
Max Vernon

2
Çok sınırlı bir e-bisiklet deneyimine sahip olduğum için bir yorum: "normal" e-bisikletlerin daha fazla gelişme gösterme eğiliminde olduğu (burada kelime bilgisinden emin değilim: Entfaltung'u tercüme etmeye çalışıyorum) "normal" den daha fazla olduğuna dair bir yorumum var. motorsuzlar, yani genellikle daha yüksek viteslere sahipler / daha düşük vites kayıpları var ("motorlara sahip olduğunuz için onlara ihtiyacınız yok"). Ayrıca (muhtemelen şu ana kadar modası geçmiş: fahrradzukunft.de/9/elektrorad-selbstversuch ) e-bisikletin batarya gücünü hızla yokuş yukarı tükettiği bir test raporu okudum , çünkü vitesler düşük viteste yüksek hızda yavaş ilerlemeye izin vermedi .
cbeleites, Monica

Yanıtlar:


60

(En azından) iki sebep var. Öncelikle, çoğu (tümü değil) E-bisikletler, pedallara veya kranklara koyduğunuz kuvvet veya tork miktarını çarpan bir kontrol sistemi kullanır. Güç, pedal hızı ve pedal kuvveti (veya tork) ürünü olduğundan, torku artırmak, sürücünün pedal hızını düşürmesini sağlar - yani sürücünün kadansı. Elektrikli motorlar (olabilir) herhangi bir devirde tam tork üretir, bu nedenle bu kontrolörler genellikle devir / dakika dışındaki tork çıkışını modüle eder.

İkincisi, bir E-bisiklet üzerinde bir sürücünün hızı için "normal" kadansta sürüş yapması durumunda, sürücüyü farketme olasılığınızın düşük olması, gözlemsel numunenizin normal kadanstan düşük olanlara daha ağır olması muhtemeldir. .


47
+1 Örnekleme önyargısı, anekdot kanıtlara dayanırken her zaman sorun olabilir.
Rider_X 24:17

2
Çoğu e-bisiklet ucuz modellerdir ve çoğu ucuz model tork hissetmez ancak pedal yardımı için açma / kapama düğmelerine sahiptir (genellikle ne kadar yardım istediğinize ilişkin bir seçiciyle). İnsanların anlamayan veya umursamayan insanlarla yapabileceği daha fazla şüpheli
Chris H,

1
2. paragraf adil bir noktaya değiniyor (şüpheliyken bile eski onay önyargısı bile olabilir) bu yüzden şimdi gerçekten saymaya başlayacağım.
stijn

@ stijn Eğer gerçekten merak ediyorsanız, bir dashcam almak ve sürüş sonra görüntüleri üzerinden gidebilirsiniz. O zaman bizi güncelleyin!

1
@AytAyt bir dashcam'a sahip değil, fakat daha dikkatli görünmeye başladı ve sürüşten sonra sayımları not aldı. Ancak, başlangıçtaki ve hatalı olan '% 90'lık tahminimi düşüren şeylerden biri, havanın daha soğuk ve daha ıslak hale gelmesidir, bu da daha fazla noobun (varsayılan olarak) filtrelenerek daha fazla terbiyeli sürücünün kalmasına yol açmaktadır. Son derece düşük kadansları tercih etmiyor gibi görünüyor.
stijn

49

Genel olarak yapılan çalışmalar, eğitimli bisikletçilerin 90 rpm'den daha yüksek pedal çevirme frekansları kullandıklarını, eğitimsiz bisikletçiler ise 60 rpm civarında frekansları tercih ettiklerini göstermiştir. Karşılaştığınız e-bisikletçilerin çoğunun "eğitimli" bisikletçiler olmadığını düşünüyorum. Bisiklete binme, yürüyüş için kullandığımız çeşitli yolları beraberinde getiriyor; böylece eğitimsiz insanlar normalde yürüdükleri gibi dönüyorlar, rahat bir tempo 50-60 dev / dak.

Bununla birlikte, mekanik ve metabolik olarak daha düşük bir kadans, e-bisikletler için gerçekten uygun olabilir. Motor tarafından sağlanan yardım, fiziksel çabanızın daha az olma eğiliminde olduğu anlamına gelir. Çalışmalar düşük kadansların (yani <90 RPM) daha düşük çabalar ve daha uzun süreli aktiviteler için enerji açısından en uygun olabileceğini göstermiştir . Yüksek kadanslar, özellikle eğitimli bisikletçilerde daha zor çabalarla ilişkili olma eğilimindedir. Ayrıca, insanlar özellikle en uzun süreli aktiviteler için enerjik olarak en uygun kadroları kendi seçmeye meyillidirler . Yaptıkları için, daha yavaş bir kadans mantıklı olabilir.


2
+1 Sadece kısa bir süre önce bir e-bisiklet sürdüm, ancak deneyimlerime göre en uygun hız normal bir bisikletten daha yavaş bir kadansta. Hızı bunun üzerine çıkarmaya çalışırsanız, kumun üzerinden akmak gibi bir his verir. Motorların kasıtlı olarak inşa edildiğine inanıyorum, çünkü kardeşim bu tür kısıtlamaları olmadan kendi ebike’sını inşa etti ve bisikletinde çok hızlı hareket edebiliyor.
BlackThorn

1
@TBear E-bisiklet tasarımcılarının, hedef kitleleri "bisikletçi olmayanlar" olabileceğinden, daha düşük bir kadans için tasarlamış olduklarından şüpheleniyorum. Neredeyse e-bisiklet ile hiçbir deneyimim yok, bu yüzden bu yaygın spekülasyon.
Rider_X

7
OP ismini verilen Hollandalı, muhtemelen. Herkes orada deneyimli bir motorcu. Kızım her gün bisiklet kullanıyor ve dört yaşında. Yine de birçok insanın yavaşça pedal çevirdiğini görüyorum. Neler yaşandı? Bence hızlı bisikletle uğraşan insanların , örneğin yol bisikleti veya dağ bisikleti gibi yüksek devir sayısı kullandığını söylüyorsunuz . Çok fazla yol bisikletine bindim ve düşük vites / yüksek devir en iyi 30 + km / s hızla ilerlemek için çalışıyor.
AliceD

2
İkinci paragrafın yerinde olduğunu düşünüyorum. Bir hafta boyunca bir e-bisiklet sürdüm ve aslında kadansı arttırmanız gerekmiyor, çünkü motor size tork konusunda yardımcı oluyor. Asıl avantaj, çok fazla itme ve terleme çalışma olasılığınızın çok düşük olması.
clabacchio

3
@AliceD - haklısın, "deneyimli" kullanımım performans eğitimini ima ediyordu, niyetini daha net hale getirmek için ifadeleri "eğitimli" olarak güncelledim.
Rider_X

35

Şahsen ben çalışmak için ebike'imi kullanıyorum, iş kıyafetleri giyiyorum (pedallarımı kısıtlıyor) ve fazla terletmek istemiyorum. Sadece gezintiye çıksaydım daha hızlı pedal çevirirdim.


1
Bu, pedallara daha az kuvvet uygularken, daha hızlı pedal çevirmek anlamına gelir. Sanırım aynı miktarda iş yapıldığı için tam olarak emin değilim, sanırım?
stijn

14
Vücudun içinde sabit bir sürtünme kuvveti vardır (kaslar / tendonlar / eklemler), bu nedenle vücut parçalarının daha hızlı hareket etmesi bu sürtünme nedeniyle ısı oluşumunu artıracaktır.
anatolyg

1
@anatolyg Giysilerinizden daha fazla sürtünme elde edersiniz, cildiniz sıkı olmadıkça bisiklet sürüşte daha hızlı olursunuz.
SGR

1
@anatolyg bunu ayırdığınız için teşekkür ederiz. Sanırım on yıldan uzun bir süredir herhangi bir fizik teorisi hakkında aktif olarak kullanmadığım / düşünmediğim için aldığım şey buydu: 'fizik zihniyetinin eksikliği'
stijn

18

Benim için, arada sırada ebike binicisi olarak, düşük kadansta pedal çevirirken, ancak daha yüksek güçte bisikletle daha iyi bir bağlantı elde ettiğimi hissediyor.

Elektrikli destek aksi takdirde gerekli kuvveti azalttığı için sonsuz yokuş aşağı gibi hissedebilir ve hızınızı hissetmek zorlaşır. Ancak, daha yüksek vitese geçdiğimde, verilen bir güç çıkışı için pedallara daha fazla basmaya ihtiyacım olması normal bisiklete daha çok benziyor. Aynı zamanda normal bir bisikletle yokuş aşağı giderken de aynı şeyi yapma eğilimindeyim, ancak kolayca pedal çevirememe rağmen.


12

Yaptıkları tek şey, pedalları döndürmek olabilir - bisikleti sürdürebilmek için herhangi bir güç girmek zorunda olmadıkları için değil, motor, pedallara bağlı olan bir salon etkisi anahtarından sürekli bir sinyal almakla çalışmayacağı için.

Bu nedenle motor, sürücüyü yalnız hareket ettirmek için yeterlidir, ancak sürücü aynı zamanda pedalları bir " rezonans sensörü " olarak da kullanmıyorsa , bazı bölgelerde yasal olarak kullanıldığında, sürücünün artık pedalları döndürmediğini algılayacaktır. motor.

Bu bir tork sensörü değil, çok daha pahalı bir cihaz.


1
Ayrıca binicilerin girişlerini çarpmak için tüm işi yapmak yerine algılayıcıları zorlamak için algılayıcıları zorlayan sensörleri zorlayan çok sayıda e-bisiklet (kuşkusuz yüksek uç) vardır. Burada biniciler daha hızlı gitmek için daha büyük bir çaba sarf etmelidir (sadece pedalları çevirmek yerine). E-bisiklet "geniş bir sistemler pankartıdır.
Rider_X

4

Bugün ebike'yi test ettim. Tam karbon yarış bisikleti kullanmaya ve gidip gidip + hobi için günlük sürüşlere alışkınım. 90 + RPM'de binmeye alışkınım ve bu kadansla çok mutluyum.

2 ebike: Düşük kaliteli bir şehir ebike, orta / yüksek dereceli bir dağ bisikleti.

Kentsel ebike'yi her zamanki RPM'de test ettim. birkaç dakika sonra, 25km / s yardım limitinin çok üstünde, 30 + km / s (huh?) 'da bulundum. Dayanıklılık amacıyla çoğunlukla düşük yardımda nasıl davrandığıyla oynamak istedim.

Sonra MTB ile "süper tembel modda" bosh performansı CX'in gülünç yüksek torkuyla oynadım.

Anlaşıldı ki hemen RPM'mi 60'ın altına düşürdüm.

Basitçe, yüksek hızda pedal çevirmek, hatta 0 dirençle (örneğin: serbest veya iniş) çalışır. 90+, orta derecede eğitimli bisikletçi için yapılan bir çalışmadır ve gün boyu bilgisayar başında oturan eğitimsiz kişilerin imkânsızdır. (Yapamayacağımı biliyorum, 75rpm bir süredir en çok acı veren azamımdı).

90 + 'ya gidiyoruz, çünkü tersine göre daha yüksek hızlı düşük torklu olması daha verimli. Ve aerodinamik ile ilgileniyorsanız, çömelmiş pozisyona yüksek tork koymak daha da zor.

Ancak ebike ile kas torkunuzu önemsemezsiniz ve 80 + km bataryalı bir bisikletle sadece 10 km yol alırsanız verimliliği önemsemezsiniz. Yani .. maksimum yardım, bacak çalışması yok ve dünyada pilinizi çılgınca oranda emmeye özen.

Bu nedenle: düşük dev / dak = daha az çalışma (torkla ilgilenmediğiniz sürece, bu, maksimum yardımda ebike'deki durumdur)

offtopic PS: Küçük deneyimim, ağır bir eMTB'deki en düşük yardım modunun hafif bir karbon yarış bisikleti kullanmakla aynı şey olduğunu gösterdi. (düz yolda yeterince yakın bir tepeye sahip değildim)


3

Sürücüler, bacak gücü oluşturmak için değil, sadece elektrik motorunun devreye girmesi için pedal çeviriyorlar. Bunun için olabildiğince yavaş hareket ederler.

Bisikletin bu şekilde çalışmasının ana nedeni yasaldır: Bir motorla değil bir "güç yardımı" bisikletidir. Etkili bir şekilde çoğu ppl bir scooter olarak kullanıyor, hatta bazıları pedal mekanizmasını geçersiz kılmak için bir gaz kolu bile kullanıyorlar.


1
Katkıda bulunduğunuz için teşekkürler, ancak gerçekten, bu, yeni kullanıcıların yorum yazmasına izin verilmemesinin iki ana nedeninden biri. “Bu cevap doğru” yorumlar faydalı değil - oylama bunun için. "Bu cevap doğru" yanıtları sayfada daha fazla yer kaplar ve konuştukları cevapla yakından ilişkili değildir. (Yeni kullanıcıların yorum
yapamamasının

Eh, bütün yanıtları okuduktan sonra, ben daha değilim ve daha düşünme sadece orada gitmiyor bir tek kesin cevap. Sadece birden fazla sürücü sistemi / sensörü / ... olduğu gibi göründüğü için değil, aynı zamanda farklı bisikletliler de var, bence bütün insanlar aynı sebepten yapmıyor. Başka bir deyişle: örneğin ederken Adam o kadar bildiğim kadarıyla, değil, olduğu bisiklet bu özel türü için tam mantıklı tek cevap tüm gördüğüm bisikletçiler için geçerli.
stijn

Bicycles SE.’e hoşgeldiniz! Bir cevabı yükseltmek sadece 15 itibar gerektiriyor. Birkaç soru sorup cevapladığınızda, bu ayrıcalığa sahip olacaksınız. Bu arada, bu yanıtı, oy kullanmaya devam etmemesi için silmenizi tavsiye ederim.
jimchristie

2

E-bisikletlerde gördüğüm çoğu insan, sarı tişört giyen 22 yaşındaki sporcular değil. 45-75 yaşlarındalar ve sadece bacaklarını biraz hareket ettirmek istiyorlar (ama fazla değil, dürüst olmak gerekirse) ve doğada olmak.
Ya da, olduğu gibi , en yoğun yağmur ve dolu hava koşulları dışında trafik ve park etme durumları göz önüne alındığında, en fazla yağış ve dolu hava koşulları dışında, Bankfurt'a giden takım elbiseli bankacılar .

Bir e-bisiklet değil, düşük kadansla da bisiklet sürmenizi sağlar (vites değiştirilmiş bir bisiklet varsayarsak, bu da "normal" dir).
Ama neden insanlar bunu yapmıyor? Peki, kol prensibi ve güç formülü nedeniyle. Daha hızlı, ancak daha yavaş davranarak ya da daha hızlı ve daha rahat davranarak aynı hızı elde edebilirsiniz. Güce benzer şekilde, sadece hızı ve kuvveti değiştirebilirsin (bu durumda tork). Daha sert veya daha hızlı bas, aynı şey. Kesinlikle fark yok.

Yani gerçek bir sebep yok mu? Evet, hariç ...

Ancak kasların dışında senin güzel fizik kuralların umrunda değil. Kaslar kendi rahat bölgelerinden fazla dışarı çıkmayı sevmiyor. Güç yerine ağrı üreterek size hızlıca söyleyecekler (çok uzun yaparsanız günlerce devam eden ağrı) ve rahatlık bölgelerinin dışında güç çıkışı genel olarak çok daha kötü olacaktır. Bu arada, birçok makine (örneğin yanmalı motorlar) çok farklı davranmaz. Elektrikli motorlar gerçekten çok nadir görülen bir istisnadır, çünkü neredeyse her hızda "gülünç" modunda çalışırlar ve baştan sona gülünç derecede yüksek torklarla çalışırlar.

Daha yüksek kadans yalnızca daha iyi ( çok daha iyi) güç verimliliği anlamına gelmez , daha da önemlisi daha az tork (yani daha az kas kuvveti) gerekir, bu daha fazla konfor, daha az acı ve ter, daha az "şeyh, öleceğim" anlamına gelir ve önümüzdeki iki gün boyunca daha az yürüyememe.

Bu nedenle geleneksel bir bisikletle 15-30 rpm yerine 60-70 rpm'de (ya da genç ya da sportifseniz 90+) bisiklete biniyorsunuz.

Bir e-bisiklet ile, daha az yorucu olan daha yavaş basabilirsiniz. Elektrik motorunun biraz yardım etmesine izin verin, neden olmasın (bu yüzden satın aldınız). Gözle görülür şekilde daha hızlı nefes almanıza bile gerek yok. Eşinizle sohbet etmekten hoşlanıyorsanız bu çok hoş.


1
'Daha yüksek kadans -> daha az ter'
notu

2
@stijn: Evet, ve her iki hak da doğru ... sınırları içinde . Aynı torkla, düşük kadans daha az heyecan vericidir ve bu nedenle daha az ter (daha açık, daha az güç çıkışı!) Anlamına gelir. Geleneksel bisiklet Gears bazı sınırlar içinde olduğunu aynı net etkisi, alt tork için daha yüksek kadans alışverişinde izin ölçüde vitesler, , bir noktada, bunun tersine dönmesine rağmen, daha az heyecan vericidir. Bir e-bisiklet ile hile daha düşük kadans sahip olabileceği, ancak, ve aynı veya daha düşük tork aynı anda (motor de bazı sunar çünkü). Bu nedenle daha yavaş daha az heyecan vericidir.
Damon

@Damon: Ter, vücudu serinletmek için üretildi, bu yüzden vücut sıcaklığınızın, sizin çaba seviyenizden (ya da benzer bir çaba seviyesinde) kadansınızın /
gücünüzün

2

Henüz belirtilmemiş bir özellik: Normal bisikletlerde kadans, hızı sürdürmek için gereken kuvveti sınırlandırmak amacıyla hız ile birlikte artmaktadır. Aşılması gereken rüzgâr direnci hız ile hızla artar ve e-bisikletçileri tipik olarak dayanamayan bir bisikletlinin kadanslarını arttırmaya zorlayacağı hızlarda hareket eder çünkü dayanabilecekleri kuvvet tavana çarpmıştır. (Bu, bir otomobilin genellikle en yüksek viteste maksimum hızına erişememesinin nedenidir - çok fazla kuvvet / tork gerekir.) Bir e-bisikletle, kuvvet motordan gelir, böylece daha konforlu ve ekonomik bir düşük kadans olabilir korunmak. Düşük bir kadansta e-bisiklet hızlarında konvansiyonel bisiklet kas ve dizlerde zor olacaktır.


0

Yüksek ritim, eğitimli bisikletliler için güç çıkışını en üst düzeye çıkarmaktır. Neden bunlar bir E-bisiklet sürsün ki?

Benzer bir sapma, yüksek kadansın, özellikle terle birleştiği zaman, pantolon bacaklarını zorlayarak çok daha fazla kabarmasına neden olur (ve oturma alanı da ek strese giriyor). Bu, eğitimli bisikletçilerin bisiklet kıyafetlerini giymeyi ve iş kıyafetlerinin işte veya yan çantalarda saklanmasını tercih etmelerinin bir nedenidir.

Her yerde bisikleti kullanmak yerine kot kullanırken çok daha fazla pantolon geçirdim. E-bisiklet kullanıcıları özel giysiler giymemeye meyillidir: terli olmak, bisikletin olması gerektiği gibi değildir: aksine, önemli ayarlamalar yapmadan, ön plana çıkabilen bir şekle varmak için kullanırsınız.

E-bisiklet kullanmanın temel bir noktası, bisiklet sürmek için ihtiyacınız olandan daha az enerji harcar. Teorik olarak, en kötü pasajlar için enerjiyi tamponlamak için kullanabilirsiniz, ancak pratikte bunlar harici olarak şarj edilir.


2
“Terli olmak, bisikletin olması gerektiği gibi değil” - Bence bir ebike'nin amacı, sürücünün uygun hissettiği şey için olmalı. Bazıları uzun mesafeyi daha ulaşılabilir kılmak için kullanabilir ya da daha kısa bir transit süreye (yani daha hızlı) sahip olurken, diğerleri terlemeden gelmek isteyebilir. Tek bir tanımlayıcı amaç için tartışabileceğimizi sanmıyorum.
Rider_X
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.