Düşen bir piyon neden Shogi'de şah mat teslim edemez?


11

Yakın tarihli başka bir soruyu çevreleyen tartışmada , Shogi'de "düşürülen" bir piyonun hemen şah mat teslim etmesine izin verilmediği gerçeği ortaya çıkarken , şah matını teslim etmek için başka herhangi bir parça atılabilir. Bu beni (hiç bir Shogi oyuncusu değil) bu ayrımın neden kurallarda olduğunu merak etti:

Belki de Shogi'nin diğer kurallarından gelen, piyonları bir damla yoluyla mat teslim edemediği için belirli bir gerekçe var mı?


3
Shogi oynuyorum. Bu kural için düşünmem için hiçbir neden yok. Belki de dostumun teslimatını kolaylaştırır. Belki de düşük bir piyonun bir Shogun'u öldürmesi görünmezdir.
Tony Ennis

bu konu dışı sayılmamalı mı?
pruswan


2
@prusswan, Go'nun aksine, satrancın üçü de Shogi ve Xiangqi, ortak ata oyunu Chaturanga'ya ( en.wikipedia.org/wiki/Shogi#History ) dayanıyor . Bu ışık altında onlara birbirlerinin varyantları demenin mantıklı olduğunu düşünüyorum. Birinin Shogi'ye özellikle satranç varyantı olarak adlandırılabileceğini düşündüğünüzü anlıyorum, ancak burada satranç bizim birincil odağımız olduğu için bu yöne gidiyor. Bunun yerine "Shogi.stackexchange" olsaydı, satrancı Shogi varyantı olarak adlandırırdık.
ETD

1
@GrizzyRawrz, evet var. Bugün başka bir shogi sorusu sorulduğunda, buna bir [shogi] etiketi ekledim. Ve bu etiketin görünüşte yeni olduğunu fark ettiğimde, etiketin var olduğunu bildiğim bu eski soruya eklemeye karar verdim. Yeniden etiketleme bile soruları öne doğru çarpıyor (ne yazık ki biraz).
ETD

Yanıtlar:


9

Bunu web'de buldum:

Bir piyonun şah mat verememesi kuralı, bir parçanın tanıtımını yapamayacağı veya devam edemeyeceği bir konuma yerleştirilemeyeceği kuralından kaynaklanır. Bir piyon, yalnızca doğrudan imparatorun önüne yerleştirilerek şah mat verebilir; taşınamayacağı veya tanıtılamadığı bir konum. İmparator parçayı diğer parçalarla olduğu gibi alamaz ve tekrar hareket edene kadar terfi ettirilemez.

Shogi'de, "İki piyon aynı sütunu işgal edemez" veya "bir parça, hareket edemediği veya tanıtamayacağı bir konuma yerleştirilemez" gibi kuralların ihlali, kuralı ihlal eden kişi için derhal zararla sonuçlanır. Böylece, oyuncu bu yere bir piyon yerleştirerek, bir kuralı ihlal ederek oyunu otomatik olarak kaybeder. Oyuncunun verdiği şahmat önemli değil çünkü kuralın ihlali ile elde edildi.

Yari shogi gibi bazı Shogi varyasyonlarında, bir piyon, mat arkadaşı vermek için kullanılabilir.


2
İlginç; kuralın ışığında, bir parçanın taşınamayacağı veya tanıtılamadığı bir yere bırakılamayacağı çok mantıklıdır. Ama eğer şahmat için bir piyonu düşürememenin tüm nedeni buysa, o zaman bir mızrağın (hareketi herhangi bir sayıdaki kareler ileriye doğru) doğrudan önüne düşürülemeyeceğini de düşünmeliyim. düşman kral şah mat teslim edecek, çünkü o da hareket edemezdi. Ama söyleyebileceğimden buna izin verilmiş gibi görünüyor.
ETD

Evet, orada bir hata görüyorum;) Bir mızrak, son 3 satırda ise, bu son 3 satırın dışında check
out yapmak

Yakında başka bir cevap gelmeyeceğini varsayarak, mızrağı bir kenara bırakma hakkındaki küçük tartışma, bunu kabul edeceğim, çünkü umduğum gibi, diğer shogi kurallarına dayanarak kural için bir gerekçe sağlıyor. Teşekkürler Rinzwind.
ETD

1
Burada bir kuralın yanlış ifadesi var. Shogi'de, bir parçayı asla tanıtımını yapamayacağı bir kare bırakamazsınız - tanıtamazsınız. Yukarıdaki gibi aynı mantık kullanılarak başka parçaların şahmat edilmesine izin verilmeyeceği örnekler bulmak zor olmayacaktır.
Tony Ennis

1
@TonyEnnis, Benim için bir konuyu açıklığa kavuşturmak için: doğru mu yanlış mı? Bir piyonun belirli bir kareye taşınması, mat arkadaşı teslim edecek bir konumda, kareyi bu kareye bir mızrak bırakarak teslim etmek yasaldır. Bunun doğru olduğunu ve Rinzwind'in cevabında verilen mantığı bir şekilde zedelediğini anlıyorum, çünkü bir mızrağın söz konusu meydanda yasal bir hamlesi olmayacaktır.
ETD

7

@ Rinzwind'in gönderisine ilişkin yorumu yazarken, bir süre önce yaptığım 'çok kolay' yorumunu genişletmeme izin veren bir fikrim vardı:

Belki dostum piyon damlası ile teslim edilemez, ama çok kolay olduğu için değil, eldeki bir piyonun elde edilmesi çok kolay olduğu için değil . Zorluğu oyundan kaldırır. Bir piyonun veya elinizin iki tane olması gerçekten yaygındır. Olmasam bile, bir piskopos, kale veya belki de bir mızrağı 'feda ederek' neredeyse kesinlikle kolayca bir tane alabilirdim. Kolay.

Altın tarafından savunulan bir piyonunuz olduğunu varsayalım. Eğer eş vermek için bir piyona ihtiyacım varsa, piyonu bir kale ile alırım. Tekrar yakalarsan çiftleşirsin çünkü elinde bir piyonum var. Bu yüzden savunma amaçlı bir hamle yapmalısınız. Şimdi altınları kale ile karıştırıyorum.

Belki de 'mümkün olan her şekilde bir piyon alın' taktiği çok yaygındı.


Belki de delihouse / chessgi veya rehin satrancı ile yapılan bir karşılaştırma bu yönde bazı kanıtlar sağlayabilir?
hkBst

0

Makul bulduğum bir teori, yasağın başlangıçta tsume problemlerine özgü olması, bu da onları daha eğlenceli hale getiriyor ve daha sonra normal shogi'ye tekrar ithal ediliyor.

Bir başka ilginç olan ise, gizli 19. piyonu şah matına düşürmenin hile edilmesini önlemek ve uygulanmak üzere parçaları karıştırmak için uygulandığı iddiasıdır.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.