Elo derecelendirmesinin bir sınırı var mı?

13

Bugüne kadarki en yüksek Elo derecesi Carlsen'e ait olup, Kasparov'un son Elo derecesi 2851'dir. 2950 veya belki 3000 Elo derecesine sahip olabilir miyim? Elo puanlamasının bir sınırı var mı?

rating elo

— var olmama
kaynak

Derecelendirme için herhangi bir sınırlama yoktur, ancak 2950 veya 3000'e ulaşmak için Carlsen'den önemli ölçüde daha iyi olmalısınız. Bir bilgisayar dışında hiç kimse bunu yapamaz.

— sınırlar

@overtheboard, 25 yıldır hiç oyun kaybetmezsem, 3100 elo derecesine sahip olabilir miyim? :-D

— non

Kiminle oynadığına bağlı. 800'leri yenmeye devam eden 2000, derecelendirme puanı kazanmaz. Ve 3000 civarında yüksek puan alan oyuncuları yenmek için (örn. Carlsen), tüm dünya şampiyonası yarışmacılarından daha iyi olmalısınız.

— limitler

9

Hayır, Elo puanlarının teorik bir sınırı yoktur. Alice sürekli olarak Carlsen'e karşı% 76 puan alırsa (derecelendirme 2853), 3053 * puanında dengelenir ve Bob Alice'e karşı% 76 puan alırsa, 3253 ** puanında karar verir. Teorik bir sonuç yoktur. bu diziye. Bununla birlikte, fikir birliği, pratikte mükemmel bir oyuncunun 3000'lerde bir dereceye sahip olacağı gibi görünüyor.

* Carlsen'in derecelendirmesinin 2853'te kaldığı diğer insanlara karşı yeterince iyi performans sergilediği varsayılarak

** Alice'in 3053'teki notunun diğer insanlara karşı yeterince iyi performans gösterdiğini varsayarsak

— Dfan
kaynak

1

Bu cevabı onayladım çünkü% 90 doğru olduğuna inanıyorum ancak aslında ELO, 1'e 1 oyun için kullanılabilecek kapalı bir derecelendirme sistemidir ve teorik sınır aslında oyuncuların sayısı ve verilen başlangıç noktaları ile sınırlıdır , genellikle 1500

— maxwell

Elo'yu nasıl uyguladığınıza bağlıdır (böyle büyük harfle yazılmıştır; mucit Arpad Elo idi). FIDE aslında sabit bir havuz için bile derecelendirmelerin keyfi olarak büyümesine izin verir, çünkü güncelleme adımında derecelendirmeleri asla 400'den daha uzak olarak ele almaz, bu nedenle kazananın kazandığı puanların sayısı daha düşüktür. Bazı uygulamaların büyük bir farktan sonra size kredi vermeyi bıraktığı doğrudur. Her biri 1500 puan alan 101 oyuncuya sahip olsaydınız ve hiç kimse 400 puandan daha uzak olamazsa, mümkün olan en yüksek puan sadece 21.500 civarında olurdu.

— dfan

Sonlu sayıda oyuncunuz olduğu için gereksinimlerin (sabit reytinge sahip oyuncular) gerçekten ulaşılabilir olup olmadığını merak ediyorum. (Oyuncular çok fazla oyun oynamak zorunda kalacağı için pratik hususların dışında.)

— user1583209

1500 puan başlangıç puanı değil

— David

3

Zaten satranç için evet; derecelendirmeler yükseldikçe, mükemmel oyunların oranı artacaktır ve bu nedenle satranç teorik bir beraberlik ise, berabere bitme oranı da artacaktır (çoğu oyunun benzer derecedeki oyunculara karşı oynandığı varsayılarak).% 100 berabere ulaşıldığında, daha iyi değerlendirme. Bu grafik ile de teyit edilmektedir burada eğer tahmin edilen 5200 derecesinde motorlar için% 100 çekiliş olacağını gösterirse. Benzer akıl yürütme, satranç beyaz için bir kazanç veya kayıp ise, yani oynanan oyunların% 100'ünde mükemmel bir oyuna ulaşıldığında, tüm beyaz oyunlar Kazandı ve tüm siyahlar kayboldu ya da tam tersi, yine benzer varlıklara karşı oyun varsayalım. Kişi benzer olmayan varlıklara karşı oynasa bile, oyun başına kazanılan elo puanlarının hesaplanmasında bir asimptota ulaşılır; puanlar yükseldikçe, daha düşük puanlı rakiplere karşı puan kazanmak daha zor ve daha zordur ve yine bir üst sınırı zorlar.

— jeremy_rutman
kaynak

1

Elo, iki oyuncu arasındaki kazanma olasılığını ölçen göreceli bir ölçektir. Ölçeğin kendisi keyfidir ve birçok varyasyon vardır, ancak oyun yeterince karmaşıksa ve oyun oyunda iyileştirmeler için yeterli alan varsa, üst sınır yoktur.

Go oyununda üst düzey bir profesyonel Elo'nun 6800 (KGS sistemi) derecesine sahiptir, ancak iyi bir AI motoru bunun ötesine ulaşabilir. Örneğin, Leela Zero Go motorunun mevcut puanı 11.000+ (7.5 milyon kendi kendine oynanan oyun üzerine eğitimden sonra Mayıs 2018) ve hala gelişiyor. Oyunun kendisi yeterince karmaşıklığa sahip, bu nedenle Elo derecesini ne kadar daha fazla artırabileceğimiz, kullanılan bilgisayarın hızı ve AI'yi eğitmek için ne kadar bilgisayar kaynağı kullandığımızla sınırlı olacak.

— Yee
kaynak