Tim Krabbé'nin iddia ettiği gibi, bu piyonun sonunda beyazın galibiyeti var mı?


20

Güncelleme: Tim Krabbé'ye e-posta gönderdim ve 41. b4 bxa4'ün çektiğini kabul etti.
Eski analizinin hemen altında bununla ilgili bir PS yayınladı.



İle ilgili olarak "Skawinski - TOMCZAK Hızlı bir Avrupa ch 2011 Varşova" ,
Tim Krabbé "Beyaz 41.b4 ile kazanabilirdim!" Diyor.
41. b4 bxa4'ten sonra pozisyona ulaşırlardı

Aslında İlgilendiğim Pozisyon


taşımak için beyaz ile.
Stockish , yukarıdaki pozisyondan, bxa5 dışındaki her şeyin beyaz için tamamen kaybettiğine ve bxa5'ten sonra a3'ün, kral
tarafındaki karşı atılım nedeniyle muhtemelen siyah tuttuğuna inanıyor . Tim Krabbé
bu karşı atılıma hitap ediyor, ancak 41 yerine 41. ... axb4 için.

Şu anda yukarıdaki diyagramdan en iyi oyun olduğuna inandığım şey:

Şu anda inandığım şey bu pozisyondan en iyi şekilde oynamak
1. bxa5 a3 2. Kc2 a2 3. Kb2 a1 = Q + 4. Kxa1 g4 5. hxg4 f4 6. gxf4 h4 7. a6 h3 8. a7 h2 9. a8 = Q


Beyazın bu çizgiden sonra zorla kazanmadığının kanıtı:


Ana hat devam ediyor 9. ... h1=Q+ 10.Kb2 Qg2+ 11.Kb3 Qxf3+ 12.Kb4 Qxf4 13.Qd8+ Ke4. Kb2 yerine Ka2 oynamak hiçbir şeyi değiştirmez.
Beyazın kral yerine rütbesine 3 veya geri rütbe 2'ye yerine göre rütbe 1'e geri dönerse
beyaz kral rütbe 4. gidene kadar sonra rütbe 4, f-dosyadan yatay siyah kontrolleri
Aksi takdirde, siyah umursamıyor nasıl White'ın kral a1'den 4'e yükselir.

"6ptbd" kısaltması için "6 parçalı masa tabanı çiz-ya da kazan-siyah-kazan" olsun.


Beyazın kralı b4 yerine a4'e giderse : Siyah Qd1 + oynar. Beyaz Ka3 oynarsa, siyah Qa1 + oynar.
Beyaz bunu oynamıyorsa veya Kb3 ile takip etmiyorsa, Qxd4 ve ardından
Qxf4, 6ptbd verir, bu nedenle bir sonraki cümle için varsayalım 12.Ka4 Qa1+ 13.Kb3 Qxa8.
Kc3, o zaman Qa1 + ve ardından Qxd4 bir 6ptbd verir, aksi takdirde Kxd4 bir 6ptbd verir.

Stephen, Qxf4'ten sonra pozisyonun finalgen masa tabanı çekilişi olduğunu söylüyor. Zaten bu yana
birlikte bunu okumadan önce, ilgili analizler çoğunluğunu vardı, ben finalgen güvenerek (ama yine de belli pozisyonlarda doğru olma 5 ve 6 parçalı tablebases dayanmadan, analiz hangi vereceğiz
değil beyaz zorunlu kazanç olmak üzere), beyazın Qxf4'ten sonra zorla galibiyeti olmadığını gösterir.
Qxf4'ten sonra, Qd8 +, siyahın 6ptbw için d4'te hemen
yakalanmasına izin vermeyen tek harekettir . Ke4'ten sonra, siyahın 6ptbd için
hemen yakalanmasına izin vermeyen beyaz için tek hareket Kc3, Qd7, g5'dir.

Ke4'ten sonra, eğer Kc3 siyah en az aşağıdaki gibi bir beraberlik alırsa:
Siyah Qc1 + ile başlar ve sonra siyahın kraliçesi
, beyazın kralı c5'e veya rütbeye gitmedikçe aşağıdan kontrol ederken beyazın hemen yakalamasına izin vermediği kadar yukarı hareket eder. 6.
Şc5 ise Qa3 +. B5 ve d3 ve d5, siyahın piyonu ve kralı tarafından kaplandığından
, bu kontrollerden çıkmanın tek yolu 6. sıradadır ve
beyaz kralın oraya ulaşmasının tek yolu a5 ve c5'dir, yani siyah kraliçenin a3.
Bu durumda, Kxc6 bir 6ptbd'dir ve Kb6 ise Qb4 + ve ardından Qxd4 bir tablo tabanı çekilişidir.

Ke4'ten sonra eğer Qd7 siyah en az aşağıdaki gibi bir beraberlik alırsa:
Siyah Qd2 + ile başlar. Eğer Kc4 veya Kc5 daha sonra siyah çoğunlukla önceki paragrafta açıklanan prosedürü takip eder, ancak Qb4 + Ka6 ise hemen Qxd4 yerine Qa4 + ve ardından Qxd4 gelirse ve Qb4 + Kxc6 ise zaten Qxd4'ün kaybedeceği bir 6ptbd'dir.
Aksi takdirde, Qxd4 6ptbd verir.

Ke4'ten sonra, g5 sonra siyah en az aşağıdaki gibi bir beraberlik alır:
Siyah, aşağıdan Kb4'ü kontrol etmeyen bir şekilde kontrol edene kadar, siyah hareket eder, böylece [white_king's_square, black_queen's_square], {[a1 , d1], [b1, d1], [a2, d2], [b2 d2], [a3 C1], [b3, d1], [b4 d2]}. Siyah, Kb4'ü kontrol eden Qb1 olmayan bir şekilde aşağıdan kontrol edebildiğinde, siyah, beyazın kralı hemen yakalamasına izin vermediği kadar yakın yapar ve beyazın kralı 6. rütbeye ulaşana kadar devam eder. Kd6 sonra Qxd4 + bir 6ptbd. Bu paragrafın bu cümleden önce gelen kısmından başka bir yol Kb6'dır. Beyaz bunu oynadıktan sonra, beyaz c6 yakalayana veya bir kontrolü engelleyene veya bu cümlenin geri kalanı Qxg5'i çağırıncaya kadar siyah hareket eder, böylece [white_king's_square, black_queen '
{[A6, A4], [a7, a4], [a8, a4], [b6, b4] [b7, b5], [b8, b5], [C7, a5], [c8, f5], [ d6, d5], [d7, d5], [e7, g5], [e8, G8]}.
Beyaz yakalama c6 bir 6ptbd'dir ve beyaz bir kontrolü bloke ederse, kraliçe-piyon bir 6ptbd'dir.
İki cümle önce Ke7'den sonra Qxg5'i çağırıyor ve bu durumda 6ptbd.

Bu nedenle, Kc3, Vd7, g5'in hiçbiri beyaz için zorla kazanmaz. QED


Bu nedenle, beyaz için zorlanan herhangi bir kazanç, h1 = Q + 'dan önce bu çizgiden sapmalıdır.


Konumu bir motorla analiz ettim ve aynı sonuca vardım. Verdiğiniz çizgi az çok zorlanıyor. Bence haklısın, pozisyon berabere.
Maxwell86

FinalGen'in ikinci diyagramınızdaki son konum için bir tablo tabanı oluşturmasına izin verdim (3Q4 / 8 / 2p5 / 8 / 1K1PkqP1 / 8/8/8 w - - 0 1) - bu bir beraberlik. (İlk şemadaki piyon oyunsonu FinalGen için çok karmaşık.)
Stephen

Yani, a8 = Q'dan sonra, beyaz için zorla bir galibiyet olamaz.

@Tony Ennis: Oluşturduğum tablo tabanı, pozisyonun 12 ... Vxf4'ten sonra zaten bir beraberlik olduğunu gösteriyor, bu nedenle 13.Qd8 + hatalı değil.
Stephen

@TonyEnnis: Bunu keşfetmedim çünkü 13.Qa5 + Kxd4 6 parçalı bir masa tabanı çekilişi veriyor.

Yanıtlar:


1

İlk gördüğümden beri bu soruya çok baktım. 2016'nın son gününü varyasyonlarına bakarak geçirdim. Beyaz galibiyetle bir varyasyon bulamadım.

KURULUM :

  • GUI: Athena-3.5.1 yapı 2861
  • MOTOR: stockfish_16123114_x64_modern ( günlük yapım - daha yeni )
  • MOTOR: komodo-10.1-64bit
  • MOTOR: andscacs-0.89
  • MOTOR: Fire_5_x64-popcnt

Kazanma avantajı sağlamak için her zaman beyaza en güçlü satranç motorunu verdim ve daha derin analizler için daha fazla kaynak (daha fazla bellek ve CPU) kullandım.

ANA HAT :

Sözde 'ana hat' hareket tekrarına dönüşür; yani bir beraberlik.

Bir piyon ilerleyen siyahın eylemi çünkü bu pozisyon sonuçta beyaz için kazanılamaz görünen 1 .. a4 uzakta olan merkezden beyaz Kral çizer .. 2. KC2 sonuçta üzerinde Kral yerleştirerek a1 ile 6. Kxa1 .. . Siyah, bu konumlandırmayı çok zekice bir şekilde kullanıyor ve beyaz yanlış bir şekilde kazanmış gibi görünen başka bir ayak yarışı ile.

Sahip beyazlar Kral yakalanmasını bekliyorum terfi bir sütun siyah piyon, hamle Siyah kendi istediğim 2. .. g4 malzeme feda etmeye ve açmaya h sütununu. Bu materyal 2. .. g4 nihayetinde h dosyasındaki piyonun terfi için yarışmasına izin verir ve beyazları a1 King'i kontrol altına alarak siyah tempo kazanır . Kurban henüz avantaj sağlamıyor çünkü siyahın Kral'ın kontrol altına alınması için beklemesi gerekiyor. Bununla birlikte, siyahın 2. .. g4'teki maddi fedakarlığı , beyazın Kralı'nın konumu nedeniyle gerçekten hız kazanır.

Hatırlayın, beyazın kralı a1'e çekildi . Beyazın a5 piyonu ve siyahın yakında çıkacak olan h4 piyonu arasındaki ayak yarışı, beyazın a1 Kralı'nı kontrol altına alan siyah Piyon'un tanıtımının siyahın tempoyu gerçekleştirdiği yer olması dışında beyaza (ilk önce tanıtan) avantajlı gibi görünüyor . Siyah kontrol etmeye devam ettiği sürece beyaz pozisyon kazanılamaz. White'ın terfi ettiği Kraliçe'nin hiç şansı yoktur.

Stockish 16123114 x64 POPCNT, Ricky Demer'ın konumu: ana hat, 2016-12-31
1. bxa5 a3 2. Kc2 g4 3. hxg4 f4 4. gxf4 a2 5. Kb2 a1 = Q + 6. Kxa1 h4 7. a6 h3 8. a7 h2 9. a8 = Q h1 = Q + 10. Ka2 Qg2 + 11. Ka1 Qh1 + 12. Ka2 Qg2 + 13 Ka 1 QF1 + 14 Ka2 QE2 + 15 Ka 1 Qe1 + 16 Ka2 QF2 + 17 Ka 1 QF1 + 18 Ka2 QF2 + 19 Ka 1 Qxd4 + 20 KB1 Vd1 + 21 Ka2 QC2 + 22 Ka 1 Vd1 + 23 Ka2 Qd2 + 24. Ka 1 Vc1 + 25. Ka2 Qc2 + 26. Ka1 Qc3 + 27. Kb1 Qe1 + 28. Ka2 Qf2 + 29. Ka1 Qe1 + 30. Ka2 Qf2 + 31. Ka1 Qg1 + 32. Ka2 Qg2 + 33. Ka1 Qf1 + 34. Ka2 Qf2 + 31. Ka1 Qg1 + 32. Ka1 Qg2 + 33. Ka1 Qf1 + 34. Ka2 Qe2 + 35. Ka1 Qe1 + 36.
( 36. 36) Ka2 )
*

YANLIŞ UMUT :

Eğer önermek varyasyon beyaz Kral üzerindeki piyon alarak vardır a2 ile 6. Kxa2 ziyade onu tanıtmak ve üzerine almasına izin a1 .

Beyazın bariz avantajı yanıltıcıdır. Siyah, piyon promosyonu için ikinci yarışı kazanıyor gibi göründüğü için 8. .. h1 = Q , ve beyazın Kralı hala a2 beyaz King'in hamleleri nüanslı, sonuçta siyahın tüm beyazın Piyonlarını almasına izin veriyor (beyazın siyah piyonları alır gibi) yetersiz malzeme nedeniyle çıkmaza (tekrar).

Beyazın avantajlı olduğu varyasyon, aslında siyahın beyazın diğer parçalarını almasına izin verir. Stockish'e karşı Stockish kullanarak bazı örnekler.

Stockish 16123114 x64 POPCNT, Ricky Demer'ın pozisyonu: Beyaz umut ?, 2016-12-31
1. bxa5 a3 2. Kc2 g4 3. hxg4 a2 4. Kb2 f4 5. gxf4 h4 6. Kxa2 h3 7. a6 h2 8. a7 h1 = Q 9. a8 = Q Qg2 + 10. Ka1 Qf1 + 11. Ka2 Qg2 + 12. KB3 Qxf3 + 13 Ka2 Qxf4 14. Qa5 + Kxd4 15. KB2 Ke4 16. QC3 Kd5 17. QD3 + Qd4 + 18 KC2 Qxd3 + 19 Kxd3 Ke5 20. g5 Kf5 21. g6 Kxg6 22. KC2 c5'e 23. KB1 c4 24. KB2 Ş5 25. Ka1 c3 26. Şb1 c2 + 27. Kxc2 *

SORU : Tim Krabbé'nin iddia ettiği gibi, beyazın bu piyon sonunda gerçekten bir kazancı var mı?

CEVAP: Tim Krabbé ile ilgili olarak, eğer dünyanın en güçlü satranç motorları Beyaz için bir kazanan çizgi bulamazsa, bir tane olmadığını çıkarmak mantıklıdır .



1
Bulmaktan çekinmeyin.
user34445

Bu piyonun sona ermesiyle ilgili iddianız hakkında hiçbir şey ima etmiyorum. Sadece “dünyanın en güçlü satranç motorlarına” dayanan son açıklamanız hakkında yorum yaptım. Bu kadar. =)
user21820

'Bir satranç motoru' içinde kör noktalar olabileceği doğrudur. İnsan satranç düşüncesinde çok daha büyük kör noktalar vardır. Bu nedenle yorumunuz gerçekten doğru olsa da, yardımcı olmaz.
user34445

0

Bu pozisyon siyah için kazanılır. Bir kral bağlı iki piyon durduramaz.

Tim Krabbé'nin kim olduğunu bilmiyorum ama yeni başlayanlar bunu yaklaşık 30 saniye içinde siyah için kazanılmış bir pozisyon olarak görebilmelidir. Beyaz şah tarafında bir piyon oluştursa bile, siyahın bağlı geçen piyonlarını durduramaz ve siyahın tempo hareketleri vardır.

En azından beyaz çizebilir, ancak bunun beyaz için kazandığını iddia eden herkesin neden bahsettikleri hakkında hiçbir fikri yoktur. Eğer yanılıyorsam bana analizi göster.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.