Tuhaf pin kuralı: sabitlenmiş parçalar saldırmaz


17

Satranç oynamayı seven ama kuralları okumak için yeterli olmayan bu adamı buldum; sadece kız kardeşi ile fiziksel bir tahta kullanarak oynuyor (kuralları da bilmiyor).

Oluşturma kuralı şuydu:

İğnelenen parça olduğu değil o kral maruz kalmadan sonraki hamlesini ulaşamaz kareler saldıran.

Yani, birçok şey olabilir:

  • Bir parça parçalanırsa bir kral 'saldırıya uğrayan' bir kareye gidebilir.
  • Pimi çıkararak, parça şimdi olmadığı karelere saldırıyor (bu, kralın bu karelerden birinde olup olmadığını keşfetti.
  • Saldıran parçayı sabitleyerek bir kontrolü kaldırabilirsiniz.

Bunu düşünürseniz, bu şekilde oynamak için daha fazla düşünme süreci gerektirir. Daha önce hiç böyle oynamadığınız takdirde bu yeni tehdit ve taktikleri görmek gerçekten dezavantajlıydı.

Sorularım:

  • Bunun bilinen bir satranç çeşidi olup olmadığını bilen var mı ?
  • Oynama konusunda ciddi olmadıklarını bilsem bile onlara doğru kuralları söylemeli miyim?
  • Bu kuralları anlamak, resmi pim kurallarından daha karmaşık mıdır?

Yanıtlar:


16

Eh, bu bir varyant (arkadaşınız ve kız kardeşi ve muhtemelen en azından bazıları tarafından oynandığından), ancak iyi bilinen biri değil. Bu fikrin yalnızca, sabitlenmiş bir parça tarafından saldırıya uğrayan bir kareye hareket eden bir Kralın sabitlenmiş parça tarafından hala yakalanabileceğini ve karşıt Kralın saldırıya maruz kalacağını fark edene kadar mantıklı olacağını düşünürdüm. zaten kaybederdi. Siyah'ın hamlesiyle kendini kontrol altında bırakmasına rağmen, teorik olarak önce Kralı yakaladığı için hala kazanıyor:

NN - NN
1. Ke1 Kxe1 2. Fxf6

Hangi tarafı ilk önce hareket ettirirse bir montaj ilişkisi olan bir konumla karşılaştırın. Beyaz checkmates deyin, sonra Siyah bir hamlede mat mat olsa da kaybetti . Bu, Black'in önceki diyagramda kazandığı aynı nedenden kaynaklanmaktadır. Teorik olarak, Beyaz kazanır, çünkü önce rakip Kral'ı yakalayabilir:

NN - NN
1. RB8 # Rg1 # 2. Rxg8 Rxb1

İkinci sorunuza, gerçek kuralları bilmelerine izin vermemeniz için hiçbir neden göremiyorum. Onları öğrenmeye açık olup olmayacağının en iyi yargıcısın. Zorlayıcı olmayın ve standart kuralları önemsemediği takdirde kesinlikle varyantını oynamaya istekli olmayın. Oyunlar eğlencelidir.

Ve daha fazla olasılık düşünülmesini gerektirdiği ölçüde, taktiksel olarak daha karmaşıktır.


13

Bu yazı RemcoGerlich'in Annunuki'nin burada tartışılan kuralın eski bir kural olduğu iddiası için bir kaynak talebine yanıt olarak.

Gönderen Satranç A History "Malay Topraklarında Chess" HJR Murray, bölüm 5, tarafından, sayfa 103:

"Bu daha da büyük bir anormalliğe yol açar, bir kontrolü kapsayan bir parçanın karşı Kralı kontrol etme gücü olmadığı kabul edilir: örneğin Beyaz, Kg5, Bg4; Siyah, Ke2, Rf3, Pd3; Beyaz sakin bir şekilde Kf4 oynayabilir ve oyunu çizin. "

Çevredeki metin ek bir görüş sunmaz. Yukarıdaki örnekte, çekilişi görmüyorum, ancak bu, satrancı Bataks tarafından oynanan gibi tartışan ve muhtemelen modern satrançtan farklı diğer kuralları içeren bir bölümün parçası. Bununla birlikte, referans alakalı görünmektedir.

Kaynak: Murray, HJR A Satranç Tarihi (Northampton, MA: Benjamin Press, 1985)

Bir kenara, Murray'in 1913 tarihli 900 sayfalık kitabı, uzun süredir basılmamıştı, geçen yıl Skyhorse Publishing tarafından makul bir fiyata yeniden basıldı.


1
Beraberlik, Kf4 White'ın Bxf3 (+) ile devam etmesi ve piskonun promosyon meydanını kaplamasıdır.
Stephen

1
Google Kitaplar nihayet yaptı tarama Murray'in klasik Tarihçesi Chess (olması gerektiği gibi bir kitap yayınladı 1923 öncesi için) kitabın telif-etki; Ben ettik burada archive.org onu yeniden yüklendi Google Kitaplar biri iner durumda. ( Sayfa 103'e doğrudan bağlantı )
ShreevatsaR

9

Alt soruyu cevaplamak için: "Bunun bilinen bir satranç çeşidi olup olmadığını bilen var mı?"

Evet, bilinen bir satranç çeşididir. PMDNC (Sabitlenmiş Erkekler Kontrol Etmez), Pin satrancı, Superpin veya Stevens Prensibi gibi çeşitli isimler altına girer. Yazılı tarihi en azından SJ Stevens'ın 1875'te Westminster Papers'taki bir yayına kadar uzanıyor.


8

Yanıtlar

  • Kesinlikle bir satranç çeşididir ve şimdi onu yükselttiğinize göre, bilinen türden hale gelmiştir . Daha önce hiç duymamış olmama rağmen, bunu iyi not ediyorum. Daniel'in yorumunun vurguladığı gibi mantıksız geliyor, bu yüzden normal oyuncuların bu konuda geleceğini sanmıyorum.

  • Onlara söyleyin ya da söylemeyin: bu gerçekten önemli mi? Anlamsız olan standart kural kümesi hakkında yetkili olmayın. Resmi kurallardan hafifçe bahsetmenin bir yolunu görebiliyorsanız, yapın, belki umursuyorlar, ancak bilmiyorlarsa, hepsi bu.

  • Bu kurallar, Daniel'in çok iyi işaret ettiği gibi, kralın ele geçirilmesiyle ilgili olduğunu anladığında mantıksızdır. Evet, anlaşılması daha karmaşık.


Garip şeyler oluyor

İşte bu kural setinin garip şeylerin olmasına izin verdiğini düşündüğüm bir pozisyon:

Burada, beyaz kale siyah olanı sabitler, böylece fil sabitlenmez, ancak şövalye. Tamamen beyaz iğneler siyah. Oynamak için siyah, kaleyi ele geçirmek yasal bir konuma yol açacaktır, çünkü şövalyeyi serbest bırakan bir posteriori olan piskoposu dolaylı olarak sabitler, çünkü sadece sabitlenmiş piskopostan kontrol yoktur. Bunun yasal bir hareket olmasının şüpheli olduğunu savunuyorum, çünkü şimdilik şövalye iğnelenmiş.

Bu kural setinde olabilir, ama bu kuralları son derece paradoksal kıldım. Her nasılsa, sabitlenmiş bir parçayı sabitleme yönünden alamamalısınız - daha sonra bile, gitme hakkına sahip olduğunu meşrulaştırmak için tahtaya geri döner. Pozisyonun yasal olmadığı bir “zaman” olduğunu hissediyorum, dolayısıyla hareket olmamalı.

Şimdi bu “gecikme” olayını geliştirelim:

NN - NN
1. e8 = P
( 1. e8 = B )
( 1. e8 = R )

Yenidoğan mutabakatı haklıysa - yasal bir pozisyonla sona eren bir hareket yasaldır - o zaman bu promosyon sadece bir piskoposluk yapan parçaya yapılabilir. Yine, piyonun kralın savunmasız kalmasına izin verdiği zamanı sevmiyorum, ama kendimi gittikçe iğneleyen sezgilimin yoluna gireceğine ikna ediyorum.


2
Burada ayarlanan kural hala mantıklı. Bu yakalama yasal bir hamle olsa da pozisyon oldukça zor. Beyaz kale yakalandıktan sonra, siyah kale beyaz fili sabitliyor, bu yüzden siyah kontrol edilmiyor. Belirttiğiniz "bu arada" önemli değil, çünkü Beyaz'ın dönüşüne kadar gücü yok.
Daniel

Son paragrafınızla ilgili olarak, ben Danielδ ile yan yana olduğum için, kuralın burada hala mükemmel bir mantıklı olduğunu düşünüyorum. Sanırım sahip olduğunuz paradoksal his, çoğunlukla standart pimler açısından nelere izin verilebileceğine dair kökleşmiş hisinizden kaynaklanmaktadır. Örneğin siz "şövalye yazma edilir , sonuçta sabitlenmiş" ancak bu ortamda "pin" sadece doğru Satrançta daha farklı bir canavar olduğunu ve yeni şeyler (im) mümkün kılar.
ETD

İlginç ilk pozisyon! Soru şu, beyaz kontrol altında mı? Şövalye sabitlenir, ancak kendisi sabitlenmiş bir parça ile. Eğer Nxc6 yasalsa, o zaman kesinlikle beyaz kral da saldırıya uğrar mı?
RemcoGerlich

1
Merak ediyorum ki, kontrole geçmenin yasal olduğunu söyleyebiliriz ve rakip isterse düşman kralını ele geçirebilirdi, ama kralı ele geçirilen bir oyuncunun rakibinin kralını yakalamak için son bir hamlesi olacaktı; her iki kralın da ele geçirildiği bir durum berabere bitecekti. Böyle bir durumda, rakibi kendi kralı kaybetmeden onu yakalayamazsa, kaybeden bir oyuncu cezasızlıkla kontrol edilebilir (kaybeden oyuncu elde edilen çekilişi hoş karşılar), ancak kazanan bir oyuncu rakibinin berabere kalmasına izin vermekten kaçının.
supercat

Kontrol altına almayı yasal hale getirmek, oyunun sonundaki çıkmazların rolünü değiştirecek; böyle bir etki kontrol altına alındığında sadece düşmanın kendi kralını derhal ele geçirmesine gerek kalmadan kralı yakalayamadığı durumlarda en aza inebilir.
supercat

-3

Bu sadece bir ev kuralı ya da bunu söylediğin bilinen bir varyant değil. Bu satrancın orijinal kurallarından biridir. Kralı savunması gereken bir parça saldırı teklif edemez. Birkaç gün önce bir maçı kaybettiğim ve kaybını kabul ettiğimde bir durum oluştu. Gerçek şu ki, onu engelleyen bir kale nedeniyle kralımı bir dosyaya taşıyamadım, ancak bu kale mutlak bir pimdeydi. Aslında kralım dosyayı dolaşmak için hiçbir tehlike altında olmayacaktı, ama kurallar kontrol edemediğimi söyledi ... Ben hemen kurala karşı korktum. Herhangi bir satranç oyuncusunun tehdit olmadığını görebileceği bir tehdit yüzünden oyunu neden kaybetmeliyim? Cevap bir zamanlar yapmazdım, ama kurallar değişti. Bu kural posterin dediği gibi, oyuna çok fazla karmaşıklık katıyor ve aslında daha doğru. Bunu düşünmek.


4
Bunun satrancın orijinal bir kuralı olduğuna inanmıyorum, bunun için bir kaynak sağlayabilir misiniz? Şüphesiz, kralınızı sabitlenmiş bir parça tarafından saldırıya uğrayan bir kareye koymanıza izin verilirse, o zaman kralı ele geçirmek anlamına geldiğinde, sabitlenmiş parçaların da hareket etmesine izin verilmelidir.
RemcoGerlich

Orijinal olabilir. Kural, satrancın bir zamanlar yıllar önce türetildiği savaşta mantıklıdır.
Joshua
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.