Carlsen, 2018 Dünya Satranç Şampiyonası'nda hazırlıksızlık nedeniyle neden eleştiriliyor?


32

2018-11-24 itibariyle, Dünya Satranç Şampiyonası'nda (WCC) 2018'de 11 oyun hazırlanmıştır . Birçok yorumcu (özellikle Alexander Grischuk ) kötü hazırlık için Carlsen'e saldırdı.

Ama ... 11 oyun hazırlandı . Carlsen'ın kaybettiği gibi değil. İyi hazırlıklı olmadığı doğruysa, Caruana'nın bundan faydalanıp kazanamaması hakkında ne diyor? Sözde kötü hazırlanmış bir oyuncuya karşı kazanamadığı için eleştirilmemeli mi?

Aslında, Carlsen bu WCC'yi çok fazla hazırlık yapmadan kazanmayı başarırsa, bu bir ... başarı değil mi?


Bütün gün ve gece açıklıkları çalışabileceğinizi ve satranç bilmediğinizi göstermeye gidiyor. Ama yenilikler için teşekkürler, Caruana!
Jossie Calderon 27:18

Yanıtlar:


27

Carlsen, özellikle e4 ile beyaza hazırlandığı için eleştiriliyor. Caruana'nın Petrof'i oynayacağını biliyor ancak yine de Caruana'nın zahmetsizce eşitlendiğini biliyor. Carlsen'ın bu açılışta yeni bir fikri olmadığı görülüyor. Daha önemli bir rekabet olmadığı için yeniliklerden tasarruf edebileceği için bize yenilik getirmediğini söylüyor. Yenilik yok = kötü hazırlık. Buna bir cevabı yoksa, oynamamalıdır 1. e4

Caruana'dan yenilikler gördüğümüze dikkat edin, mutlaka iyi olanlar değil. Bir oyunda siyah olarak, Carlsen'den Nd2 cevabını tahrik etmek isteyen Kraliçe'nin Gambit'inde Rd8 oynadı. Carlsen'in güçlü bir tepkisi olacak gibi görünüyordu, ancak tavladı ve Caruana'nın büyük bir gelişme planladığına inandığını öne sürerek çok daha zorlayıcı bir hamle yaptı.


1
Belki de insanlar Carlsen'den beyaz parçaları çalarken açılıştan bir avantaj elde etmek için biraz daha çaba sarf etmeyi bekliyorlardı. Sadece bir oyundan bahsetmiştim, Queens'in erken takasıyla Nd3 Petroff'u biraz hayal kırıklığına uğrattım ... Fakat White ile her oyunun büyük yenilikleri oynama fırsatı bulduğunda Kasparov ile Karpov arasındaki maçlar geride kaldı. Satranç seviyesinin şu anda oynanma yönteminin 30 yıldan çok daha önce olduğu sanılıyor.
Diğer Bir

6
Yenilikler olsun olmasın, Karpov ve Kasparov 1984'te üst üste 17 kez çizmeyi başardı! Toplam 40, 48 turdan 40'ını çekiyor.
it

13

Carlsen eleştirildi, çünkü savunma konumunda (unvanını koruyor ve tüm oyunları kazanması gerekmiyor) ve insanlar yeni şeyler içeren çılgın oyunları bu kadar basit görmek istiyor.

Bu tür oyunların oldukça sıkıcı olduğunu itiraf etmeliyim ki, hazırlıksız olduğu için ondan “nefret edemeyiz”. İnsanları eğlendirmek için orada değil.


10
Sonuçta, insanları eğlendirmek için orada. Profesyonel spor sadece insanlar tarafından eğlendirildikleri ve bu eğlenceyi ödemeye hazır oldukları için (ve satranç bağlamında, sponsorlar adlarını bu eğlencenin yanında yazılı olarak almak için ödemeye hazır oldukları için) vardır. Elbette, kısa vadede, tüm profesyonellerin “işi bitirmeye” odaklanmaktan başka seçenekleri yok. Ancak, uzun vadede, insanlar bu işi yeterince eğlenceli bulmazlarsa, var olmaktan çıkacaktır. (Bunun yakında olma tehlikesi olduğunu önermiyorum.)
David Richerby

6
@DavidRicherby - Eğer Carlsen ve Caruana eğlenmek için oradalarsa ve kazanmak ikincil ise, para ödülü eşit olarak bölünmelidir, çünkü bu gerçekten kazanmak veya kaybetmekle ilgili değildir. Para ödülü eşit olarak bölünmediğinden, kazanmanın önemi var ve Carlsen'ın eğlenmek için değil kazanmak için ne gerekiyorsa yapması gerekiyor.
Randy Minder

8
@RandyMinder Amacımı tamamen özlemiş gibisin. “Kazanmak için ne gerekiyorsa onu yapmak” tam olarak bahsettiğim "işi bitirmek" konusuna verilen kısa vadeli bir konudur. Size soru: Profesyonel satranç noktası nedir? Neden insanlara etrafta küçük odun parçalarını daha büyük bir odun parçası üzerinde karıştırmak için büyük miktarda para ödemeye hazırız? Emin değilim, çünkü kanser için bir tedavi bulacağını düşünüyoruz.
David Richerby

3
Bir pazarlama açısından bakıldığında, o zaman evet, fikrinizi kabul ediyorum. Ancak oyuncuların sponsorları mutlu etmek için ellerinden gelenin en iyisini yapmayı düşünerek oynamadıklarından eminim. Sadece kazanmak ve eğlenmek için oynuyorlar
CSPP

2
@PeterMortensen Evet, yapabilir: Armageddon'a giderse ve Siyah alır.
fkraiem

4

Bu soru en iyi şekilde Dünya Şampiyonları tarafından cevaplanmıştır ve bunların hiçbirinin böyle bir şey söylediğini sanmıyorum, ancak bu iki faktörün birleşimi olabilir.

Birincisi ve açıkça, Carlsen’in http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1877986 gibi ultra keskin hazırlıklar almaktan kaçınması çok daha önemlidir . Ödemesi gereken fiyat kendi başına keskin bir çizgiye girmiyorsa, o zaman ödemeye istekli olmaktan çok ötedir, çünkü muhtemelen sessiz, sıkıcı bir oyunda en iyisidir veya en azından öyleydi!

İkincisi, Grischuk gibi yorumcular, son derece donuk satrancanın mevcut bilgisayarlarla nasıl olabileceğini, hatta Grischuk'ın 4-8 yıl önce hazırladığı hazırlıklara kıyasla fark etmemiş olabilir. İlk oyunda, Magnus, Carlsen-Karjakin'den korkutucu özüne sahipti, her hareket bilgisayar onaylıydı ve yavaşça dengeyi kendi lehine değiştiriyordu. Nd3 Petrov bile Fabi'yi yakalamaya teşebbüs etti, çünkü sadece yöntemi bildiyseniz çiziyordu. Fabi, muhtemelen sadece bizimle uğraşmak, hatta yemeğiyle oynamak için birkaç dakika düşündü ve ekolayzır çaldı .. No.6. Fabi, Magnus 5'in Rossolimo oyunundaki b4 tarifini denedi ve Magnus ekolayzırı biliyordu.

Adamlar hazır! Sadece mümkün olduğunca küçük satranç oynamaya hazırlar. Belki de daha uzun bir maçta daha heyecan verici bir hazırlık olacak, ancak 10 yıl önceki normdan 10 kat daha sert hazırlanmadıkça, bilgisayar hasarını geri almak zordur.


İkinci görüşe kesinlikle katılmıyorum, çünkü Grischuk aynı zamanda süper bir GM olduğundan elbette "mat mat satranç" olabileceğini biliyor.
Allure

Bir süredir bilgisayarların satranç sıkıcı olduğunu düşünmüştüm, ama AlphaZero, LeelaZero vb. Tekrar ilginç hale getirdi. Birkaç yıl önce, oyunların mükemmel bir oyunla çizileceğini oldukça açık bir şekilde düşündüm, ama şimdi pek emin değilim, çünkü bir oyuncunun dezavantajlı olduğu düşünülebilecek birçok durum var, ancak mükemmel bir oyunla güvenli olabilir bir kazan.
supercat

Grischuk, bir sonraki WC'sinin, ilk öncülüyle çelişen çok fazla hazırlık nedeniyle satranç 960'ta olmasını istedi / istedi. Onun clueless olduğunu güvenle söyleyebiliriz.
fidetrainerNET

3

Carlsen'in şu ana kadar tüm siyah oyunlarında Sicilya oynadığını ve hiçbir problem yaşamadığını unutmayalım . Önceki maçlarının 1. e4 e5'inden daha riskli bir seçim ve çalışmasını sağlıyor.

Ayrıca, 1.c4, 1.d4 ve 1.e4'ün hepsinin de oynanması, bir kişiye bağlı kalmaktan daha riskli bir yaklaşımdır ve izleyiciler için daha heyecan vericidir.

Belki de Caruana'nın oynadığı çizgide değil, yenilikleri vardı. Satranç bir beraberliktir ve Caruana bu çizgileri boşuna seçmedi.


1
"Satranç bir beraberlik" - bunu bilmiyorsun.
orlp

Yani matematiksel olarak kanıtlanmış değil. Bunun dışında sonsuz olma şansı sonsuzdur.
RemcoGerlich

Öyleyse, bunun “iddia edilemez olma ihtimalinden” uzak olduğunu iddia ettik. Ayrıca, bunu neye dayandırıyorsun?
orlp

2
Satrançta çizim marjının oldukça büyük olduğu gerçeğine dayanıyor, güçlü bir büyük ustanın hiç duymadığımı duydum, açılış teorisi geliştikçe, her iki taraf için de eşit bir pozisyon elde etmenin ve daha fazla avantaj elde etmenin yollarını daha fazla buluyor. Artık, satranç bilgimiz arttıkça, çizim yüzdesini de üst seviyede büyüttük. Cevabımda çok daha tartışmalı olan birçok ifade var, ancak bununla tetiklenirsiniz çünkü teoride matematiksel olarak kanıtlanabilecek tek kişi budur.
RemcoGerlich

@RemcoGerlich: Pek çok pozisyonda, ortaya çıkan durumları mükemmel bir şekilde ilerleyemeyen bir oyuncuyu kesinlikle mahvedecek bir hareket olacak, ancak şu anda mükemmel oyunun kazanan bir çizgi getirip getiremeyeceğini söylemek imkânsız. Böylesi bir hamle ile çekilişe daha kolay yol açan biri arasında bir seçim yapıldığında insan oyuncular ikinciyi seçme eğiliminde olacaklardır, ancak Leela Zero gibi motorlarla oynanan bazı oyunlar, çekişmeleri zarara çevirecek gibi görünen bazı hareketlerin ortaya çıktığını ortaya koyuyor Mükemmel bir takip oyunu ile kazanabilirsiniz.
Supercat

3

Brian Towers'ın cevabına biraz ekleyerek, bence en iyisi budur.

Üst seviye satrançta, Beyaz açılış pozisyonundan belirgin bir avantaja sahiptir . Bu nedenle, "beyaz ile kazan, siyahla çiz" en yaygın olanıdır: Siyah oyunlarınızı kazanmak zorunda değilsiniz, ancak Beyaz oyunları kazanmayı hedeflemelisiniz. Başka bir deyişle, bir avantaj ile açılıştan çıkmalısınız.

Carlsen eleştiriliyor, çünkü Beyaz oyunlarında sık sık açılış avantajı elde edemedi. Caruana tamamen yeni bir açılış repertuarı öğrenirse bu açıklanabilir (Boris Gelfand bunu Anand'a karşı yaptığı maçta yaptı); Ancak, Caruana genellikle oynadığı açılışları oynamaya devam etti. Caruana'nın laptopunun ekran görüntüsünün sızdırılmasından sonra ne olduğunu vurgulayacağım. Bazı insanlar bunun bir manevra olduğunu savundular, çünkü ekran görüntüsü Caruana'nın QGD'ye ve Carlsen'in zaten bilmesi gereken Petrov Savunmasına baktığını gösteriyordu. Eski dünya şampiyonu Anand, Caruana'nın Petrov'un Savunması'na baktığını "vahiy" olarak nitelendirerek tamamen yararsız olduğunu söyledi". Eğer Carlsen, Caruana'nın bu açılışları oynayacağını bilseydi, açılış avantajına yol açacak bir tür çizgi hazırlamalıydı. Öyleyse neden başarmadı? Zaten Caruana'nın oynama ihtimalinin yüksek olduğunu biliyordu (eğer önceden bilmiyorsa, 2. oyundan sonra kesinlikle biliyordu), ama yine de hiçbir avantajı olmadan açılışından çıktı.

Adil bir soru, Caruana'nın açılış hazırlığının neden eleştirilmediğidir. Birincisi, Carlsen'a karşı hazırlık yapmak Caruana'ya karşı hazırlık yapmaktan daha zor: Carlsen daha fazla açılış oynuyor. Rakibin hangi açılışını oynayacağını bilmiyorsanız, kaplayacak daha fazla yere sahip olacaksınız. Caruana, Carlsen'in Sicilyalı oynayacağını öğrendiğinde 1. maçtan sonra, 3. oyunda biraz ilerleme kaydetti ve küçük bir açılış avantajı kazandı. Yine 5. oyunda yaptı ve Carlsen'in doğru seyredemeyeceğini ümit edebileceği karmaşık bir pozisyona ulaştı; ve sonra yine oyun 8'de, pozisyonu kazanırken.

Eleştirinin adil olup olmadığı konusunda kendi kararlarınıza varmanız gerekecek. Sadece neden olduğunu açıklıyorum.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.