Carlsen-Caruana Oyun 12


18

Carlsen-Caruana'nın WCC'deki son oyun 12 ile ilgili herhangi bir çevrimiçi arama, Carlsen'in (muhtemelen?) Kazanan bir pozisyonda berabere kalmasıyla ortaya çıkan sürprizle doludur. Bu edilmiş açıkladı chess.com bu konuda

CCC'deki ilk sekiz satranç motoru, dünya satranç şampiyonası oyunu 12'nin 31. hamlesinden sonra başlayan 2x-round-robin turnuvası oynayacak. Zaman kontrolü hızlı satranç, 30 dakika artı beş saniyelik artış.

Bunu yazarken turnuvayı burada görebiliyorum . Ama satranç hakkında ya da en azından chess.com'un neler olduğunu anlamak için nasıl çalıştığını bilmiyorum.

Turnuva Carlsen'in kararının ne kadar iyi / kötü olduğu konusunda bir fikir birliğine yol açıyor mu?


3
"Çapraz tabloyu görüntüle" yi tıklayın Bilgisayarların her eşleşmesinin beyaz tarafı bir kez ve siyah tarafı bir kez oynadığına inanıyorum. Bu nedenle, beyaz veya siyahın daha iyi olup olmadığını belirlemek için her eşleşmenin ilk sütunundan her eşleşmenin ikinci sütununa ait sonuçları karşılaştırın.
NoseKnowsAll

1
Pozisyonu Stockish 9 ile bolca zaman verdim. Motorun hareket adayları arasında çırpıldığı çeşitli varyantları da denedim. İlk ~ 20 devam hareketi sırasında motor 0.8-1.4 olmasına rağmen, tüm denemelerdeki değişiklikler berabere bitti.
boot4life

Yanıtlar:


23

Turnuva Carlsen'in kararının ne kadar iyi / kötü olduğu konusunda bir fikir birliğine yol açıyor mu?

Pek değil. Diğerlerinin de belirttiği gibi, Carlsen'in kararı o oyunun dışındaki faktörlere dayanıyordu. Daha güçlü bir pozisyon ve büyük bir zaman avantajı ile Carlsen büyük olasılıkla oyun 12 kazanmış olabilir, ancak Caruana Carlsen'i art arda 11 oyunda bağlamıştı, bunlardan birçoğu her bir oyuncu önemli bir avantajı mahvetti. Caruana, Norveçli şampiyonumuzla baş başa gidebileceğini gösterdi ve bu yüzden pozisyonuna saldırmak risksiz gelmeyecekti.

Bu arada, berabere şampiyonayı etkili bir şekilde 4 maçlık Hızlı bir turnuvaya dönüştürdü (daha sonra bir kravatla biterse Blitz), burada Carlsen ağır bir favori. Carlsen ve Caruana standart satrançta kabaca eşitken (sırasıyla 2835 ve 2832), Carlsen Rapid (2880 ve 2789) ve Blitz'de (2939 ve 2767) çok daha güçlüdür. Beraberlik daha güçlü olduğunuz bir biçime geçtiğinde oyunu neden eşit biçimde genişletmelisiniz?

Bunu söyledikten sonra, satranç topluluğu sunulan çekilişi görmek için hiç mutlu değildi (kaynak: Mutsuzdum). Bunun teknik olarak doğru bir karar olduğunu kabul edeceğim, ancak bir kazanma için 11 oyun bekleyen birisinin gerçekleştiğini görmek, sonra sadece ortadan kaybolmak sinir bozucuydu. Birçok insan "Carlsen bu kurayı sunmasaydı ne olurdu? Oyun nasıl biterdi?" Diye sorar. ve bu oyunların cevapladığı soru bu.

Başka bir deyişle, turnuva Carlsen'in kararının ne kadar iyi / kötü olduğu konusunda bir fikir birliğine yol açmıyor . Carlsen'in pozisyonunun ne kadar iyi / kötü olduğu konusunda bazı fikir birliğine varıyor .

Sonuç olarak, turnuva Carlsen'in çok iyi bir konuma sahip olduğunu gösterdi . 56 maçtan sonra, siyah 27 galibiyetle, beyaz 3 galibiyetle ve 26 berabere kaldı. Bu muazzam bir avantaj. Herhangi bir büyük usta, bir satranç motoru için, oynanan oyunların sadece% 5'inde konumunun kaybedildiğini duymaktan çok mutlu olurdu.

Dahası, bu turnuva her iki tarafa da eşit zaman vermişti. Carlsen'in zamanında önemli bir liderliği olduğu için bu tamamen doğru değil (ne kadar unuttuğum halde). Bu, sonuçların çok muhafazakar olduğunu ve Carlsen'in daha büyük bir ipucuna sahip olabileceğini ima ediyor.

Bunu söyledikten sonra, insanlar ve bilgisayarlar çok farklı tarzlarda oynarlar. Çünkü bir bilgisayar için kazanmak Carlsen için kazandığını garanti etmez (neredeyse bir bilgisayar olmasına rağmen), ancak oyun 12'de hepsini kazanmak için güçlü bir fırsata sahip olduğunu gösteriyor.


Teşekkürler. Son paragrafınızı, görüş birliğindeki pozisyona genişletebilir misiniz? Benim için açık değil, bir yabancı. Son kontrol ettiğimde, birkaç beyaz galibiyetle kabaca siyah galibiyetten eşit sayıda çekiliş vardı. Bana göre kulağa “kararsız” geliyor, ama belki de uzmanlar böyle görmüyor.
Martin Argerami

1
Mükemmel cevap. Sorunun her iki yönünü de cevaplar. In other words, the tournament isn't leading to some consensus on how good/bad Carlsen's decision was. It's leading to some consensus on how good/bad Carlsen's position was.
Cyriac Antony

several of which had each player blunder away a significant advantageGördüğüm analizlerin hiçbiri bu ifadeyi ortaya koymadı. Bu çok tutarlı bir satrançtı.
Ben Steward

@BenSteward Genel olarak, çok iyi bir satrançtu, ancak her iki oyuncu da fırsatları kaçırdı. Oyun 1: "34.Şh2'den sonraki pozisyon. Burada Carlsen (siyah), 34 ... Ve5 ile, kraliçe tarafına sızan bir kazanan pozisyona sahip olurdu. Bunun yerine oyun 34 ... h5 ?! 35. Rf2 Vg1 36. Nf1 h4 ?! 37. Şd2? " . Oyun 3: "Hareket halinde 15 Caruana bir" karartma "yaşadı ve Bd2 oynadı, Siyah'ın kale değişimi yapmak zorunda olmadığını kaçırdı. Bu tüm Beyaz baskıyı kaybetti" . Sesse ayrıca birkaç ipucu birden kayboldu
Lord Farquaad

@BenSteward Her iki oyuncunun da baskı altında kahramanca performans sergilediğini söyledikten sonra. Kazanan pozisyonlardan bile, her iki oyuncu da diğerini mükemmel satrançtan daha az bir şeyle yenemedi (Caruana, Game 6'da Carlsen'de 30'da bile çiftleşti, ancak açıkçası bulamadı). 2. maçtan sonra Carlsen şöyle dedi: "Açılışta şaşırdım. Küçük bir avantaj elde etme şansım olduğunu düşündüm. Bir şeyi yanlış hesapladım. Sonra berabere dilenmek zorunda kaldım, ama problemsiz gitti" diye düşündü muhtemelen aynı tür yanlış hesaplamaları önlemek için tiebreaks.
Lord Farquaad

20

Turnuva Carlsen'in kararının ne kadar iyi / kötü olduğu konusunda bir fikir birliğine yol açıyor mu?

Hayır. Carlsen'in oyun ve kararına ilişkin fikir birliğine zaten varıldığını öneririm.

Psikolojik olarak Carlsen maç sonrası röportajında, bu oyundan önceki amacının, kazanmayı güçlü bir şekilde favori olduğunu düşündüğü (doğru) hızlı playoff'a ulaşmak için bir beraberlik olduğunu açıkça belirtti. Bu nedenle onun oyunu hiçbir risk almayı ve her fırsatta bir beraberlik davet etmeyi amaçladı. Örneğin, 14 ya da 15. hamle etrafındaki hareketleri tekrarlamayı teklif etti. Caruana'yı berabere kabul etmeye zorladı ve 3-0 playoff'u kazanmaya devam ettiği sürece kararı iyi bir karardı.

Bir satranç açısından, fikir birliğine göre, birkaç hamlenin birkaç hamlesi daha önce, beyaz 29'dan sonra kazanma avantajına sahip olduğu söyleniyor. Re1 ve Carlsen, kazanmak için agresif hamleler yerine sessiz hamle yaptı.

Oyun devam ederken çok güçlü bir bilgisayar olan sesse , pozisyonları analiz ediyor, analizlerini ve değerlendirmelerini gösteriyor.

Bu bilgisayar turnuvası, Carlsen'in kararının ne kadar iyi veya kötü olduğuna dair karara hiçbir şey katmıyor.


10

Carlsen'in kararının ne kadar iyi veya kötü olduğunu göstermeyecek - insanlar bilgisayarlardan farklı oynuyor ve değerlendiriyor; bilgisayarlar için son derece kolay, ancak insanlar için son derece zor ve tam tersi pozisyonlar vardır.

Bu nedenle, ~ + 1 bilgisayar değerlendirmesi insan kazanımı için herhangi bir şans vermeyebilir ve çoğu durumda eşit bilgisayar değerlendirmesine sahip bir pozisyon, bir insan oyununda bir taraf için kolay bir kazançtır, çoğu zaman zor oyun sonu savunması, bilgisayar asla yorulmaz ve mükemmel bir şekilde oynar ve berabere kalır, ancak insan bunu tablo tabanı hassasiyetiyle yürütemez.

Sanırım Carlsen çok iyi yaptı, kravat kırmadan önce son oyun, siyah taşlarla çizdi - ve kravat kopmasını kazandı - bu onun doğru olduğuna dair en iyi kanıt :)


6

Carlsen ve Caruana klasik oyun derecesi çok yakın (3 puan fark!). Ancak hızlı oyun değerlendirmesi başka bir hikaye. Derecelendirme puanı farkı bir boğmaca 100 puandır. Tüm bu turnuva boyunca Carlsen'in stratejisi bu çizgideydi - klasikte yapabiliyorsan beni döv. Eğer yapmazsan, seni hızlı oyunlarda süpüreceğim. Ve tam olarak bunu yaptı. Elbette, Caruana kaliteli bir oyuncu; ama zaman baskısı altında oynamak, Dünya Şampiyonası için oynama baskısından bahsetmemek tamamen farklı bir şey.

Yani, Carlsen'in hiçbir şeyi riske atmasına gerek yok; (yine de, 12. oyunda berabere kabul edildikten sonra daha mutlu görünen Caruana'ydı. Carlsen oyunda avantaj sağladığı için bu oldukça anlaşılabilir.)


8
Bu OP'nin chess.com tarafından organize edilen ilk 8 satranç motorunun (oyun 12'nin 31. hareketinden başlayarak) 2x turlu robin turnuvasının amacı hakkındaki gerçek sorusuna bir cevap vermez
RedBaron

2

Lord Farquaad'ın belirttiği gibi, turnuva Carlsen'in pozisyonunun ne kadar iyi olduğunu değil, kararının ne kadar iyi olduğunu gösterecektir. Bununla birlikte, bilgisayarlara inanılabiliyorsa pozisyonu oldukça iyi oldu: şimdiye kadar 49 oyun oynandı ve skor 23 Siyah, 3 Beraberlik ile 3 Beyaz galibiyet, 23 berabere kaldı.


1
ve bu da Carlsen'in iyi bir karar verdiği anlamına geliyor çünkü hızlı satrançtaki şansının bile comp'in siyahla 3 oyun kaybettiği pozisyondan çok daha yüksek olduğunu biliyordu ... insanın hata yapması çok daha kolay ...
Drako

2

Motor turnuvası kesinlikle anlamsız. Motorlar hata yapmaz ve avantajlı pozisyonlara girmede çok daha iyidir. O zaman bile siyah hala oyunlarını kaybetmeyi başardı.

Carlsen'in kararı, unvanı elde etme olasılığı en yüksek olanı için kesinlikle doğru bir karardı. Gerçekçi bir GM oyununda siyah muhtemelen% 20 kazanma şansı ve en iyi% 10 kaybetme şansına sahipti. Bunun yerine, elo avantajı ile% 75 + kazanma şansı olduğu tiebreaklere gidiyor.


1
Motorlar hata yapar, yoksa kaybetmezler (sadece çizer).
Jossie Calderon
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.