(Eğitim amaçlı) Kale piyonlarına sahip diğerlerinden daha etkili olan açıklıklar var mı (eğer öyleyse, bunlar nedir)?


12

(Başlangıçta burada uzun bir prologa ihtiyaç duyulmayacağını umuyordum, ancak bazı cevaplar ve yorumlar bana bir soru yazmamı sağladı, böylece sorunun amacı açık, bu yüzden bu artık çok daha uzun.)

Çocuğum yaklaşık altı ya da yedi yaşındayken onlara oyunun kurallarını ve açılış oyununun temel prensiplerini öğrettim. O zaman, satranç çok fazla ilgi görmüyordu. Ancak, birkaç yıl ileriye gidin ve dersler bittikten sonra okul arkadaşları ile oynamak oyuna ilgi gösterdi. Çabucak, çocuk okuldaki acemilerin üzerine çıktı ve hatta öğretmeni bile yenebilirdi. Genellikle - ama her zaman değil - kazanmamıza rağmen, ikimiz arasındaki oyunlar rekabetçi hale geldi. Çocuk birkaç turnuva oynadı: ilk 8'de çocuğun biri hariç hepsi olumlu kayıtlara sahipti, bu da tüm rakiplerin bir istisna dışında derecelendirilmiş bir oyuncu olan 300 ila 500 puan daha iyi yetişkinlere sahip olduğu açıktı. Bu turnuvaların raflarında, devlet skolastik şampiyonluğumuzun başlangıç ​​bölümünden birincilik dahil olmak üzere üç kupa var. Yol boyunca profesyonel eğitmenlerden bir yıl satranç eğitimi için kayıt olduk. Ayrıca, çocuk oyunun tüm yönleri hakkında çevrimiçi video izliyor ve en az bir saygın satranç kitabı üzerinde çalıştı. Çocuğun bu seviyedeki biri için açılış ilkeleri hakkında iyi bir anlayışa sahip olduğu açıktır.

Dokuzuncu turnuvada çocuk kötü bir gün geçirdi. Özellikle bir oyun öne çıkıyor: Rakip oyuncu 1) a4 ... 2) h4 (ya da benzer bir şeyle açıldı, skor tablosum yok). Nihayetinde, diğer çocuk oyunu kazandı çünkü çocuğum nasıl cevap vereceğini bilmiyordu ve sarsıldı. Bazı yönlerden bu şaşırtıcı değildir, herhangi bir kişi olağandışı bir durumla karşılaştığında, kafanız karışabilir ve kötü seçimler yapabilir.

Beni yanlış anlamayın, kesinlikle küçüklerimin iyi satranç prensiplerini öğrenmelerini istiyorum. Ciddi oyunlarda a4, h4, a5 veya h5 gibi ilk hamleleri oynamak istemiyorum, ayrıca çocuğun bunu yapmasını da istemiyorum. Ancak, oyuncuların sadece oyunu öğrenen (veya rakiplerini karıştırmak için garip açıklıklar kullanan) bu şekilde açılan diğer oyunları gördüm. Çocuğumun güvenini artırmak ve bu tür oyunlara karşı deneyim sağlamak için, bu seviyedeki oyunlarda görülebilecek evde (bazen) açıklıklar oynamak istiyorum. Bu oyunları kazanmayı beklemiyorum, ama asıl mesele bu değil: Mesele, gelecekte başka bir oyuncu benzer bir açılış yapmaya çalışırsa, çocuğumun oyununun psikolojik yönlerine fayda sağlayacak bir deneyim sağlamaktır. Bu nedenle, 1) a4 veya 1) h4 gibi garip açıklıklar hakkında rehberlik arıyorum,


6
Hala ortaokulda oynadığım bir oyun hatırlıyorum, rakibim 1.a4 e5 2.Ra3 Bxa3 ile açıldı ve daha sonra kralının kalesi ile aynı şeyi yapmaya devam etti ...
David Richerby

Bunu cevaplamak için yeterli öğretim deneyimim yok, ancak siyahın beyazın ilk hareketini seçtiği test oyunlarını oynamak ilginç olabilir (eğer isterse a4 kadar saçma olabilir) ve sonra oyun şöyle oynanır: o andan itibaren normal. Her iki oyuncuyu da kalıplarından biraz kopmaya zorlayın.
Cort Ammon

3
@CortAmmon: Hem ilginç hem de adil hale getirmek için aşağıdakileri yapabiliriz: İlk beyaz hareketten ve ilk siyah hareketten sonra beyaz takas yapıp yapmamayı seçer. Böylece beyaz aptal bir ilk hamle yapabilir ve siyah oyunun dışına bile kabaca aptalca bir hamle ile cevap vermek zorunda kalacaktı. = D
kullanıcı21820

Bunu hiç satın almıyorum. Çocuklar rastgele yeni başlayan açılış hamleleriyle “sarsılmamalıdır”. 1.a4 ile sarsıyorsanız, herhangi bir pozisyonda yarı iyi bir hareketle nasıl başa çıkacaksınız? 1.a4'e karşı koymak için bir şema değil, çocuğa temel strateji ve taktikleri öğretin. İyi keder.
adedqwd

Yanıtlar:


7

İyi satranç prensiplerini öğrenmek ve 1. a4 veya 1. h4 gibi açıkça şüpheli açılışlara karşı oynamak birbirini dışlamaz. Aslında, katı açılış ilkelerini takip etmek, bu gibi zayıf açıklıklara karşı koymanın en iyi yoludur.

1. a4 ve 1. h4 hamlelerinin ikisi de zayıftır çünkü açılış ilkelerinden hiçbirine uymazlar. Yani, merkezin kontrolüne yardımcı olmazlar, herhangi bir parça geliştirmezler veya geliştirmeye hazırlanmazlar ve aslında tahtanın bir tarafındaki piyon örtüsünü zayıflatarak kralın hangi tarafa kale yapılacağına dair seçeneklerini azaltırlar.

Böyle bir harekete karşı koymak için, normal açılış hareketlerini oynamanız gerekir. 1 ... e5 veya d5 iyi bir başlangıçtır. Beyaz buna izin veriyorsa, diğer merkezi piyonu iki kareyi ilerleterek merkezi ele geçirebilirsiniz. Sonra sadece küçük parçaları geliştirerek ve kralı güvenliğe atarak devam edin. Bu noktada, beyaz birçok aptal piyon hamlesi yapmaya devam ederse (muhtemelen 1. a4 veya 1. h4 ile açılan oyuncuların türüne karşıdır) ve yaşamı karşı taraf.


2
Zaman ayırdığınız ve cevap vermek için çaba harcadığınız için teşekkür ederken, "Söylediğimde zaten örtük olmayan hiçbir şey söylememişsiniz gibi görünüyor" ... ... kesinlikle gencimin iyi satranç prensiplerini öğrenmesini istiyorum .... "Ayrıca oyunda diğer oyuncunun piyon hamlelerine sadık kalmadığını, bu şüpheli açılış hamlelerinden sonra daha iyi satranç oynamaya başladığını söylemiştim.
GreenMatt

9
@GreenMatt Beyaz 1. a4'ten sonra iyi oynamaya başlarsa, bu sadece bir oyun olacak. 1. a4 kötü bir hamle ve muhtemelen beyazın avantajı atar, ama o kadar kötü değil siyah kazanıyor ya da açıkça daha iyi. Diğer oyuncunun sadece piyon hamleleri yapmaya devam etmediğini söylemek istersen, yazınızı düzenlemelisiniz, çünkü bunu yazınızda hiç görmüyorum.
Kudüs

2
Diğer adamın 2. h4 oynadığını söylememe rağmen 1. a4'ten sonra iyi oynamaya başladığını söylemedim. Ancak, bilgiçlik yaptığınız için, oyuncunun "birçok aptal piyon hamlesi yapmaya devam ettiğini" söylemediğimi de belirteceğim; bu senin varsayımın.
GreenMatt

3
@GreenMatt Deneyimimde bu tür oyuncular için çoğu zaman doğru olan bir varsayım ve 2. h4 (rakibin oynadığı) "başka bir aptal piyon hamlesinin" mükemmel bir örneğidir. Oyunun geri kalanını bilmeden, özellikle bu oyunda neyin yanlış olduğu hakkında yorum yapamayız.
Kudüs

1
Bu, soruyu cevaplamaya bile çalışmaz.
JiK

7

Kale piyonlarına sahip diğerlerinden daha etkili açıklıklar var mı?

Rakibin çift şövalye piyon hareketiyle başladığı durumlar hariç, bir hamlede kale piyonu hareketiyle başlayan tanınmış birkaç açıklık vardır, çünkü bunlar genellikle bir hamlede daha düşük hareketlerdir.

O bir örneği olan iyidir beyaz oyunlarında ise SOKOLSKI Açılış (1. b4). O zaman 1 ... a5 iyi bir yanıttır.

Ancak daha sonra rakibinizin bir piskopos fianchettosu olduğu herhangi bir açılışta daha yaygındır, çünkü fianchetto'ya bir kale piyonu acele ile meydan okumak, kendi pozisyonunuzu çok fazla zayıflatmazsa düşünmeye değer.


2
Hey! O açıklığı oynuyorum. Kimse cevabı aramaktan rahatsız olamaz.
Joshua

@Joshua Pekala, "kimse" değil. Bir avuç turnuva maçında 1.b4 oynadım ve düşük puanlı oyunculara karşı başarılı oldum. Ama sonra bir ustaya karşı denedim ve hareket halinde şah matına karşı istifa ettim. Ölüm sonrası ölümde aslında bu açılış için hazırlıkları olduğunu belirtti.
DM

6

Çocuğunuz oyunu kaybetmedi çünkü o açıklığa nasıl tepki vereceğini bilmiyordu. Oyunu kaybetti çünkü daha kötü oynadı! (muhtemelen hikayeyi anlatıyorsun, muhtemelen taktiksel bir gaf yüzünden) Gezegende 1.a4'e karşı bir çizgi hazırlayan herhangi bir insan olduğunu gerçekten sanmıyorum

Gerçekten herhangi bir "kale piyon" açılış için açık bir tercih olmazdı. 1.a3 bazen "yüksek" seviyelerde oynanır, çünkü a3-push'un faydalı olduğu diğer açıklıklara geçebilir. h4 yaygın bir hücum hamlesidir, ancak sadece Siyahın “g” piyonunu atması veya en azından


Evet, kayıp diğer çocuktan daha kötü oynamaktan kaynaklanıyordu. Ama bu neden oldu? Dediğim gibi, çocuk garip bir açıklık görerek sarsıldı.
GreenMatt

3
@GreenMatt Hadi, hala aynı soruyu tekrar tekrar soruyorsun "bu neden oldu" ve hepimiz burada aynı şeyi söylüyoruz: Bu oldu çünkü çocuğunuz satranç açılışları ilkesini bilmiyordu. Bunu elde ettiğinde, bir daha olmayacak, açılışın sonunda daha iyi bir konuma sahip olacak. Satranç, özellikle açılışta "bir şeye karşı en iyi hamle" oyunu değildir; ancak PRINCIPLES ve IDEAS oyunudur.
Roni Tovi

Hayır, neden olduğunu anladım. Ne istediğimi ve nedenini anlamıyorsun.
GreenMatt

4
Hayýr. Neden olduđunu anlamýyorsun. "Sebebin" sadece bir mazerettir
David

5

Magnus adında bir adam büyükbabayla oynayıp kazandığında 1.a4 nasıl kötü olabilir? :-) Bkz . Dünya Blitz Şampiyonası'ndan Carlsen-Radjabov (2012) .

Şimdi, bunun çok fazla hazırlık olduğunu düşünmüyorum, ama 1.a4 ile açılan çocuklara karşı temel kuralım ... e5 ve h4, ... d5. Bence ... e5 ve ... d5 hem meşru hem de iyi hamleler, ama kale piyonunun karşısındakini seçmemizin nedeni, bu çocukların kalelerini sevdiğini gördüm ve planları genellikle erken bir kale kaldırması a3 veya h3'e, ve genellikle ... Fxa3 veya ... Fxh3'e dikkat etmeyi unuturlar. Kuşkusuz, bu "tuzak" sadece aşırı başlangıç ​​seviyesinde çalışır, ancak bu açıklığı gördüğüm düzeydir (Magnus Carlsen'e karşı oynamadım) ve eğer yağmalamazlarsa hiçbir şey kaybetmedim. Her neyse, çocuğunuza karşı bu tür bir oyunu simüle etmek istiyorsanız deneyebileceğiniz iki şey, daha önce bahsedilen kale asansörleri ve erken piyon fırtınalarıdır.

Orijinal soruya geri dönersek, "etkili" kale açıklığı nedir? Bana öyle geliyor ki böyle bir açılış oynayan yeni başlayanlar, bunu temelde bir bekleme hareketi olarak görüyor ve sonra normal bir açılış yapıyor (Carlsen örneği temel olarak 1.a4'ten sonra bir Dört Şövalye Oyunu), belki de bir yere aktarmaya çalışıyor hareket yararlıdır. 1.a4 ile, kabaca bir tempodan vazgeçiyorsunuz, bu da ilk hamle avantajını kaybetmek anlamına geliyor, ancak düşük oyun seviyelerinde bu çok önemli değil. H piyonunu hareket ettirmek daha kötü olabilir çünkü kralın güvenliği üzerinde daha büyük bir etkiye sahiptir.


1
E5 veya d5'in iyi yanıtlar olduğunu kabul etsem de, verilen gerekçeye katılmıyorum. Beyaz bir kale piyonuyla açılacak ve sonra değişimi değiştirecek kadar kötü ise, yarım iyi bir Siyah, bu tür "tuzaklara" başvurmadan onu kolayca yenebilmelidir. Normal oyununuzu oynayın, rakibinizin onlara düşecek kadar kötü olduğunu umarak hamle oynamayın.
Galendo

7
İnsanlar, rakibiniz düşmediği sürece, iyi bir hamle olmadığında hamle bir tuzak derler. Cevabımdaki kelimeyi korkutucu alıntılara koydum çünkü 1 ... d5 veya 1 ... e5'in bu anlamda tuzaklar olduğunu düşünmüyorum. Her ikisinin de mükemmel derecede iyi hamleler olduğunu düşünüyorum ve rakibime onlar için düşmeye güvenmiyorum ; Onlara sadece fırsat veriyorum. Belki ne demek istediğimi açıklığa kavuşturabilirim.
itub

Carlsen'in bir BLITZ maçında oynaması, onu "kötü değil" hatta "iyi" yapıyor mu? Aslında bir blitz maçında oynanabilir, özellikle de onun gibi becerilere sahipsiniz. Ama eminim ki ASLA standart bir turnuvada hiç oynamaz. Dünya şampiyonasında oynadığını hayal edebiliyor musunuz? Cehennem hayır, yapamazsın. Ama yine de, rakibini şaşırtmak için bir yıldırım maçında oynamak önemli olabilir :)
Roni Tovi

2
Şaka yapıyordum, bu yüzden gülen yüz. :-)
itub

4

"Bu sorumu cevaplamıyor" ile bir çok harika yanıtın karşılandığını görüyorum - bu yüzden devam edip gerçek sorunuza cevap vereceğim (cevap size hiç yardımcı olmayacak olsa da). )

a4 en güçlü açılış kale piyon hareketidir. Turnuva oyunlarında , iyi hamlelerden çok daha küçük olan ve neredeyse ilk avantajın neredeyse tamamını kabul eden kazanmaya (% 28.9 ila% 25.8) hafif bir kenarla beyaz bırakır.

a3 dördün en güçlü olanıdır ve hafif bir kenarla siyah bırakır .

h3 ve h4'ün her ikisi de belirgin bir kurşunla siyah bırakır.

Şimdi, bu bitti, sonunda bunun neden önemli olmadığını dinleyecek misin? Eğitim amaçları ile ilgileniyorsanız, özellikle a4'e karşı antrenman yapmak istemezsiniz . Yapmak istediğiniz şey, bazen çocuğunuzun hiç oynamadığı bazı garip açılış kararları almaktır. Sicilyalı ile e4'üne cevap verdi mi? Sonra ona karşı 2. b4 oynamayı deneyin ve başını tutup tutmadığını görün.

Bu yüzden herkes "Ona açılış temellerini öğret" diyor. Eğer Çünkü değil her garip / atipik açılış hareket tepki konusunda kendisini yetiştirmek mümkün olacak. Sadece çok fazla var. Ne yapabilirsiniz onu üzerinde tren rakibiniz size beklemeyin şeyler yapıyor başlar tepki vermekten nasıl.


3

Büyükbabamın açılış teorisindeki büyük avantajıyla mücadele etmek için iyi bilinen ve daha az bilinen alışılmadık açıklıklar hakkında çok uzun bir kitap çalışması yaptım. Genel açılışlarda benimle eşleşebilirdi, ama uzmanlaştım. Açılışta üst elimi alırdım çünkü ne üreteceğime karşı nasıl oynayacağı hakkında hiçbir fikri yoktu. Tabii ki hala benden daha iyiydi ve oyun orta oyunda dönecekti ...

Kitap aramamdan kategorik olarak şöyle söyleyebilirim:

  • A2-a4 ile başlayan uzaktan iyi bilinen bir açıklığı yoktur.
  • A2-a4'e en iyi yanıt c, d veya e piyonunu iki kare ilerletmektir. C piyonunu tercih ediyorum çünkü Sicilya savunmasını tercih ediyorum, aslında daha iyi olduğu için değil.
  • A2-a4 ile başlarsanız oynamanın en iyi yolu, boşa harcanan bir merkez piyon açıklığı oynamaktır. Yani, şimdi eşleşen piyon açıklığını siyah olarak oynuyorsunuz. İtilen piyonun daha sonra faydalı olması mümkündür, ancak muhtemelen hayır.
  • Bir kale erken ortaya çıkarsa, küçük parçalar tarafından kovalanması muhtemeldir ve merkez savaşa anlamlı bir şekilde katılamaz.
  • B6'ya hiçbir şey dağıtmayın.
  • A4-a5 oynatılırsa, yanıt olarak a7-a6 oynatın.

Eğer çocuğunuza bu konuda biraz pratik yapmak istiyorsanız, oynayın ve onu kovalamayı öğrenene kadar kaleyi dışarı çıkarın. Bu oyun doğru değil, ama mesele bu. Sessiz kumarları savunmak, daha sonra uygulanması gereken bir şeydir, bu yüzden neden küçük yaşta bu göz önüne alındığında bu değil.


2

Aslında rakibinizin açılışı nasıl oynadığı önemli değil. Öğrencilerinize satrancın ana yönlerini öğretmelisiniz. Açılışta hedefler çok açık. (Esas olarak) 2 önemli şey vardır:

  1. Merkezin önemi: Merkezi ele geçirmeye ve merkeze hakim olmaya çalışın
  2. Geliştirme: Parçalarınızı mümkün olduğunca hızlı ve etkili bir şekilde geliştirmeye çalışın - genellikle değerlerine göre. (önce piyonlar, sonra şövalyeler ve piskoposlar, kaleler ve kraliçe takip etti)

Siz veya öğrenciniz temel olarak açılış kurallarını özellikle yapmayan bir rakibe uygularsanız, yüksek olasılıkla kolay bir kazanç olabilir. Oyunun ortasına büyük bir avantajla girersiniz ve net bir kazanca dönüştürmek size kalmıştır.


Soruyu cevaplamak için zaman ayırdığınız için teşekkür ederken, bunun aslında sorduğum soruya nasıl cevap verdiğini görmüyorum ya da diğer cevaplarda daha önce söylenmemiş bir şey söyledi.
GreenMatt

3
Bu, sorunuza tam olarak cevap verir. Açılış kurallarına karşı açılış oynamak (veya oynamayı öğretmek) uzun vadeli öğrenmede kesinlikle yardımcı olmayacaktır. Aksine, oyun becerilerini azaltacaktır. Çocuğunuz açılış ilkesini öğrendikten sonra ve "NEDENLER" ile birlikte size / çocuğunuz opp zaman oyunu kazanmak alacak. prensiplere aykırıdır. Söylemeye çalıştığım tek şey, çocuğunuza karşı 1.a4 veya 1.h4 oynarsanız herhangi bir fark yaratmayacaksa, bu ilkeleri biliyor ve uygularsa, oyunu her zaman kaybedersiniz oyunda daha sonra
blunders

2
Örneğin, birbirimize karşı oynarsak ve açılışta a4, a5, h4, h5 gibi hareketler oynarsanız, maçın bir "minyatür" ( çünkü 20. açılıştan önce bitmiş oyunlar anlamına gelir. Sadece çocuğunuza karşı oynamak yerine (onu eğitmek için) a4, h4 vb.Gibi hareketlerle öneriyorum ... sadece açılış prensiplerini öğrenmesine yardım edin - başarılı olacağını göreceksiniz.
Roni Tovi

Üzgünüm, ama özellikle kale piyonlarından birini kullanan açıklıklar için örnekler istedim. Bir tane sağlamadınız; ergo soruyu cevaplamadın. Ayrıca, yukarıda belirtildiği gibi, diğer cevaplar zaten "Açılışları iyi oynamayı öğren" dedi, bu yüzden cevabınız söylenenlere hiçbir şey eklemiyor; ayrıca, orijinal gönderide çocuğumun en iyi ilkeleri öğrenmesini istediğimi söyledim. Amacım vb, şaşkın, oyunlarda onları görmek için onları hazırlamak ve sinir olmaktan tutmak için, çocuğumun karşı alışılmadık açıklıkları oynamaktır
GreenMatt

3
"kale piyonlarından birini kullanan açıklıklar": mevcut değiller, en azından iyi olan yok! Burada "kötü cevap" istemeye devam ediyorsunuz. Doh, dışarıdayım.
Roni Tovi

1

Daha karmaşık bir cevap vermek istiyorum. Grandmaster Strength çalışanları tarafından en azından [en iyi atış açıklıklarının standartlarına göre] en sık oynanan bir açılış vereceğim. Bu "Julian Hodgson" Trompowsky. 1. d4 Nf6 2. Fg5 Ne4 3. h4

GM seviyesinde, bir piyon hareketinin pratik amaçlar için oynanabileceği yer olduğunu düşünebileceğim tek açılış GM rakiplerine karşı. Mutlak teorik bir bakış açısıyla 3. h4 ?! şüpheli simgesi. Ancak tahtada siyah olarak nasıl tanışacağı ve herhangi bir avantaj elde edeceği açık değil. Güçlü bir GM olan Hodgson, Trompowsky'de de uzmandı ve 1990'larda 3.h4'ü çok kullandı. 3.h4 ile istatistiklerini elimden tutmadım. Diyagram vermemekten dolayı özür dileriz; benim güçlü noktam değil, bir tane kullanabilirdim.

Açıkçası elit profesyonel düzeyde satranç oyuncuları genellikle ilk hamlede kale piyonu ile açılmayacaklardır. Ancak birkaç hamle sonra mümkün. Tabii eğer birisi akıllı bir alec olmak ve iyi söylemek ana hat İspanyolca dördüncü hamle varsa o zaman lol devam edebilirsiniz. Üzgünüm bu bir satranç şakası.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.