Bir "hayalet" kale ile kale miyim?


12

Geçenlerde bu eş-2-in problemini gördüm

Beyazdan çiftleşmeye 2

Bu, Beyaz taşların oyuncusunun güçlü bir oyuncu ve Siyah'ın acemi olduğu ipucu ile ortaya çıktı. Take away, White'ın kale oranları sunması, oyuna a1'de bir kale olmadan başlaması ve şimdi a1'deki kalenin h1'de başlamış olmasıydı.

Anahtar, Beyaz kalelerin olasılık olarak verilen kalenin hayaleti ile kraliçedir, böylece kral e1'den c1'e taşındı ve a1'deki kale olduğu yerde kaldı. Bu, Siyah'ı c2 oynamaya zorlayarak Beyaz'ın Ra3 arkadaşı oynamasına izin verir.

Bu iki soruyu gündeme getiriyor:

  1. Oyunun başında oran olarak verildiğinden, a1'de hiç kale bulunmayan bir "hayalet" kalesiyle bu yasal mı?
  2. Oyunun başlangıcında a1'de bir kale olan ama hareket etmeden önce yakalanan bu yasal gibi bir "hayalet" kalesi ile atmak?

Replayer bundan hoşlanmıyor. Sadece gerçek bir kale ile kaleye izin verir.


4
Burada tamamen bir şeyler yapabilirim, ama bence, durum ne olursa olsun bir hayalet kale için kale olamaz. Yani eğer A1 kaleniz olmadan başladıysanız, ne olursa olsun kraliçeyi kale yapamazsınız.
Isac

29
Satranç FIDE yasaları parça oranlarını hiç tanımıyor, bu yüzden bu "bulmaca" ile ilgili tüm kuralların yine de yapılması gerekir
konsolas

7
@konsolas Tüm kurallar uygulanır. Satranç FIDE yasaları FIDE tarafından düzenlenir. Oran oyunları 19. yüzyılda yaygındı ve eminim FIDE tarafından yapılmayan ve 1924'e kadar var olmayan kurallar vardı. Howard Staunton bu sırada önde gelen bir oyuncuydu (bazıları birinci dünya şampiyonu diyebilirdi). zaman ve bazı kurallar tanımlamış olabilir.
Brian Towers

11
Bir hamlenin yasal olup olmadığını soruyorsunuz, ancak bir sonraki nefeste hangi kuralları kullandığınızı umursamadığınızı söylüyorsunuz. Bu iki duruş birbiriyle çelişiyor. (Bu arada, bu sorunun gülünç olduğunu düşünüyorum. Tabii ki bir hayalet kale ile kale yapamazsınız! Sadece referans vermemi istemeyin, çünkü bu durum muhtemelen asla titizlikle kodlanmamıştır.)
TonyK

4
Bir hayalet kale ile döküm yasal olsaydı, o zaman beyaz için "gerçek" parçalarından biri yerine hayalet kale hareket ettirmek için bir dönüş harcamak yasal olurdu?
marcelm

Yanıtlar:


14

Sorunun ikinci kısmı daha açık, bu yüzden önce ona bakacağım.

Oyunun başlangıcında a1'de bir kale olan ama hareket etmeden önce yakalanan bu yasal gibi bir "hayalet" kalesi ile atmak?

FIDE Satranç Yasalarının 3.8.2. Maddesi, kalenin nasıl çalıştığını açıklamaktadır:

3.8.2 'döküm' ile. Bu, kralın bir hamlesi ve oyuncunun ilk sırası boyunca aynı renkteki kale, kralın tek bir hareketi olarak sayılır ve aşağıdaki gibi yürütülür: kral orijinal karesinden iki karesi orijinal karesindeki kaleye aktarılır. , o kale, kralın henüz geçtiği kareye aktarılır .

Bu açıkça, kalenin kral ve kale olmak üzere iki parça içerdiğini ve kalenin bu manevrada nasıl hareket ettiğini açıklar. Eğer tahtada hareketsiz bir kale yoksa o zaman kale olamaz. Bu nedenle bir "hayalet" kalesi ile atmak yasa dışıdır.

Bu netlik ile ilk kısmın cevaplaması daha kolay hale gelir.

Oyunun başında oran olarak verildiğinden, a1'de hiç kale bulunmayan bir "hayalet" kalesiyle bu yasal mı?

Oyun bir kerelik ise, yarışmanın veya bireysel oyunun kurallarına bağlıdır. Kurallar, kurulun ilk konumundan ayrı olarak FIDE Satranç Kanunlarının geçerli olduğunu belirtirse, açıkça yasa dışıdır.

Böyle bir açıklamanın yokluğunda en iyi rehber muhtemelen satranç tarihçisi Edward Winter'dır. Onun içinde Mart 2009 satranç notları , not 6029 o tam bu soruyu dikkate alır:

6029. Bir hayalet kalesi ile döküm Mark Thornton'dan (Cambridge, İngiltere):

'Kale-oran oyunlarında odds-giver kalesi “fantom kale” ile olabilir mi? Örneğin, Beyaz kraliçesinin kalesini verirse, Ke1-c1 oynayabilir mi? Ve eğer öyleyse, haddeleme kuralları kale varmış gibi aynı mıydı? '

Winter'a göre şu ya da bu şekilde kesin bir karar yoktur. Satranç Praxis'in 35. sayfasında (Londra, 1860) Howard Staunton'dan muhtemelen en mantıklı yaklaşımı alıntılar:

Bir oyuncu kralının veya kraliçesinin kalesi olasılığını verdiğinde, oyuna başlamadan veya maçtan önce şart koşmadıkça, kaleyi kaldığı yerden kale yapmamalı (veya daha düzgün bir şekilde konuşarak kralını atlamamalıdır). bunu yapma ayrıcalığı.

Argümanın her iki tarafında da güçlü duygular var. Kıştan daha fazlası:

Ancak, kitabın M.Ö. 1890 Mart 88-89 sayfalarında yapılan incelemesinde Edward Freeborough aynı fikirde değildi. Freeborough, seviye oyunlarıyla ilgili olarak, bu kalenin kralın bir hareketi olarak tanımlanması ve bu nedenle önce kralın hareket ettirilmesi gerektiğini belirttikten sonra Freeborough şunları gözlemledi:

`` Mantıksal olarak, bir kale şansı verme gerçeğinin, kralı ilk hamlesi olarak sağa veya sola iki adım atma ayrıcalığından mahrum etmemesi gerektiği anlaşılıyor. '

İngiliz Satranç Kanunu'nun 36. sayfası (Londra, 1903) şunları söyledi:

' Farklı bir efektle mutabakat sağlanmadığında, bir oyuncu, oyunun başlamasından önce, bu kalenin karesinin kaldırılması şartıyla, oyuncunun kalesinin kaldırıldığı bir tarafta (kralını sıradan dökümde olduğu gibi hareket ettirerek) kale yapabilir. boştur ve oyun boyunca boş kalmıştır ve bu taraftaki sıradan kaleler için gerekli olan kareler ve kralla aynı koşulların yerine getirildiği anlamına gelir . '

Yukarıdaki metin, Haziran 1916 Satranç Amatörünün 275. sayfasında, Kuralların gözden geçirilmiş bir versiyonunun tasarlanması sırasında alıntılanmıştır. Yorumlar davet edildi ve Temmuz 1916 sayısında 'Simplex' sayfasının 305. sayfasında şunları yazdı:

`` Bence bu saçmalık. Eğer bir oyuncu bana bir kale verdiyse ve bu kale tarafında kale yapmak istiyorsa, “Hayır, yapma, bir kale olmadan kale yapamazsın” demeliyim. Hiçbir iddiamız olmayacak. Eğer bir oyuncu kale verirse, yarısını tamamen vermesin. Oran alıcıları güçlü oyuncular değildir ve oranların nominal vericisini kralını hareket ettirmek için birkaç kare rahatsız edici olacaktır. Hayır; Eğer bir oyuncu oran verirse, bunu iddia etmeden vermesine izin verin. '

Aksi bir görüş, WS Branch tarafından Ağustos 1916 Satranç Amatörünün 333-334. Sayfalarında dile getirildi:

' Yeniden Satranç Yasaları, sayfa 305 (Temmuz) ve “kale olmadan rıhtım” ile ilgili olarak, öncelikle, “kaleleri” tam ve doğru bir terim olan “kaleleri” kısalma - kale olmadan. Cümle “kralı inişte olduğu gibi hareket ettirmek” olmalıdır. Şans oyununu verenin, bir kez oyunda olduğu gibi, kralını hareket ettirme hakkının, “castling” in icat edilmesinden bu yana (on altıncı yüzyıl) her zaman desteklendiğine inanıyorum. “Kralın sıçraması” nın bir parçası olarak, “rıhtım” icat edilmeden çok önce ve kale “kale” olarak adlandırılmadan çok önce vardı. Kalenin oran olarak verilmesi, kralı haklarından hiçbirinden mahrum etmemelidir. '

Şube daha sonra kralın sıçramasıyla ilgili daha ayrıntılı detaylar verdi. Bununla birlikte, 1916'ya kadar, “hayalet kale” sorusunun resmi bir çözümü olmaksızın, oran verme uygulaması ortadan kalktı.

Winter, 6035 no'lu dipnotta bu konuyu tekrar gözden geçirir. Bir hayalet ya da hayalet kale ile döküm ile ilgili bazı ilginç fıkralarla "Bir hayalet kale ile döküm (CN 6029)".


3
Mükemmel cevap. İlginç bakış açıları. Açıkçası 'doğru' karar veren resmi bir kurallar kümesi yoktur; önceden kararlaştırılmalıdır, aksi takdirde odds-veren bir acemiye keyfi gelebilecek bir şey için bağlanmaya çalışmamalıdır.
'Eh' Bacon

2
Bu tarihsel bakıştan keyif aldım.
TRiG

2
1903 İngiliz Satranç Kanunu'ndan gelen alıntı, bir hayalet kalesi ile kaleye izin vermesine rağmen, bu çözümün bulmacanın önerilen çözümüne izin vermeyecektir, çünkü "bu kalenin meydanının boş olması şartıyla ..." diyor. Bulmacada, gist kalesinin karesi başka bir kale tarafından işgal edildi.
Andreas Blass

10

Hayır gerçek değil. Bazı problemciler vaka 1'inizi şaka olarak kullanabilirler, ancak bu gerçekten yasal değildir. 2. durumunuz kesinlikle yasal değildir (kale hiç hareket etmemiş olsa bile).


4
Bir şaka olarak, hayati bir savunma olarak hayalet atmasını önlemek için bir hayalet kale yakalamak için anahtar bir doğrudan arkadaşı hayal ediyorum. Henüz kimse yapmadıysa, önümüzdeki yıl Nisan ayına kadar hala zaman var.
Remellion

4
Wiki, "hayalet kale" ile kale yapabileceğinizi söylüyor , ancak bir kitaba atıfta bulunuyor. Satranç oyunlarında bunun gerçekleştiği herhangi bir olasılık oyunu bulamadım, bu yüzden pratikte hiç yapılıp yapılmadığı belli değil.
eyeballfrog

2
@Remellion Ya tam kale oranları verilmediyse, sadece değişim oranları ve anahtar hayalet pelerini hayalet piskoposuyla yakalamaksa ne olur?
Birikim

4

@Remellion, bir saatten daha az bir süre önce, anahtarın hayalet olarak savunmayı önlemek için bir hayalet kalesi yakalamak olduğu doğrudan bir şaka sorunu için yaptığı bir yorumda önerdi.

Bu nedenle, sadece eğlence için böyle bir sorun yapmaya karar verdim. Ben de bunu buldum.

Siyah Oynamak Ve Dört Hareket Arkadaşı, Hiçbir Ra1 Beyaz Oranlar
1. Ra1 +! Fxa1 2. h2 Fd4 3. h1 = Q + Fg1 4. Vxg1 #

Orijinal diyagramımda bir kusuru işaret ettiği için @Remellion'a çok teşekkürler! Ayrıca Rb8 aşçı düzeltildi. Yorumlarından aşağıdaki gibi Rc8'in bir aşçı olmadığını gösterdiği için @Evargalo'ya çok teşekkürler: 1 ... Kc8 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4! Ve tek bir hamlede takip edilecek bir eş yok.


Siyah ilk önce piyonlarını itmeye çalışırsa, Beyaz her iki şekilde de kaybetmelerine rağmen kaleyi hayalet edebilir ve belirtilen uzunlukta şah matını önleyebilir. Böylece, Siyah hayalet kalesini ele geçirmelidir ve SADECE piyonlarını itebilirler.

Şimdi, Beyaz kale kaçmak için hayalet olamaz. Hayatlarını ertelemeye çalışıyorlar ama bu nafile. Yakında terfi ettirilmiş bir Kara kraliçe veya kale tarafından kontrol edilirler.

İşte bu kadar!

Bu fikrin sadece 9 parça gibi bir ekonomi ile nasıl başarabileceğini ve nasıl dört yolluya uzatılabileceğini seviyorum.

Ayrıca, bu "hayalet" kalelerin çalışma şeklinin teknik olarak OTB oldukları, ancak görünmez oldukları, taşınabildikleri ve gerçek bir hayalet gibi başkalarıyla etkileşim kuramadıkları, yani hareket edemedikleri veya saldıramadıkları . Ancak diğer parçalar meydanda oturarak onunla etkileşime girmemeyi seçebilir veya hayalet kalesinin bir kerelik yakalanması ilan edilir.

Buradaki teknik, kale hala orada olduğu ve kalenin kral hareketi gibi sayıldığı için, hayalet kalesi teknik olarak kendi başına hareket etmeden hareket ettirilebilir. Bu nedenle, benim gibi ilginç sorunlar ortaya çıkabilir.

Bir hayalet kalesinin bu tanımından kaynaklanan ilginç bir kavram, bir parçanın aynı meydanda iki düşman parçasını yakalayabilmesidir. White'ın a8 kalesi a1'e taşınırsa, Siyah bir parça aslında a1'de "çift yakalama" yapabilir ve her iki kaleyi aynı anda alabilir. Bununla birlikte, taraf verme oranları, bence haklarını koruyabilir ve bence kendi kale meydanına geçerse. Bir düşman parçası bu kareye taşınırsa hayalet kale “yakalanır”.

Bu kural setleri herhangi bir "hayalet" parçaya uygulanabilse de, tabii ki kral eksi, kale, keşfedilecek olan döküm olanakları nedeniyle tek ilginç durumdur.


1949'dan Karl Fabel tarafından hem çeşit hem de queenside hayalet dökümünü geliştiren güzel bir sorun buldum.

Bu , Olağandışı Görevler sayfasındaki Rus satranç sitesi SuperProblem'den geliyor .

resim açıklamasını buraya girin

Rusça olabilir, ancak satranç gösterimlerini anlayabilirim. Ne söylediği açık (ya da en azından benim için açık). Sorunun ön koşulu, “Beyaz'ın son hamlesini geri çek ve ikiyle eşleştir”.

Muhtemelen, Rus ifadeleri şu şekilde açıklar: Beyaz her iki tarafta kale oranları verdi, bu yüzden her iki tarafta da kale hayaleti yapma hakkına sahipler. Bu nedenle tahtada görülen kale terfi etmiş bir parçadır. Çözüm, Beyaz hayalet döküm çeşidinin ve daha sonra hayalet kale kraliçesinin geri çekilmesidir. Siyah sadece yasal hamle 1'dir .. Ka1, ve sonra Beyaz 2 ile eşleşir.

Gerçekten esprili bir satranç sorunu!

PS- Burada ve burada Schwalbe PDB'de iki hayalet döküm sorunu daha görebilirsiniz .


2
Bunu sevdim! Çok zekice ve soruyu doğrudan cevaplamasanız da 19. yüzyıldan kalma gördüğüm olası cevaplardan birine işaret ediyorsunuz. Yani, bir "hayalet" kalesi ile (oran vermekten kaynaklanan) bir kalenin ancak kalenin karesi işgal edilmemişse, yani sadece hayalet kalesi "ele geçirilmemişse" gerçekleşebilir.
Brian Towers

1
Ne yazık ki bu pişirilir, ancak kurtarılabilir olmalıdır. 1 ... Re8 + da 4'te eşleşir. Ham bir düzeltme için e6 / e7'ye bir çift piyon ekleyin, ancak parçaları hareket ettirerek daha güzel bir şey olmalı. (Ayrıca doğrudan arkadaşlarda, kongre beyazdır,
mat

Hm hala 1 ... Kc8, hatta 1 ... Kb8 2 ile pişirilir. 0-0-0 h2.
Remellion

@Remellion 1 ... Rb8 bir aşçı olabilir, ama 1 ... Rc8 bir hamle çok geç eşleşir: 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4!
Evargalo

1

"Oranlı" oyunlarla ilgili resmi bir kural yok, bu yüzden bu özel durum için zevkinize bağlı. Her neyse, ilk düşüncem "Hayır. Yapamazsın" demek ve bu olasılığa izin vermek, önceden belirtilmesi gereken kuralların garip bir bükümü yapmak olurdu.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.