Satranç Tempo # 97369 - Sorunun çözümü yanlış mı?


12

Siyah, aşağıdaki hamlelerden sonra kazanmayı (mükemmel oyuna karşı) zorlayabilir mi?

Bu konumun kısa bir özeti:

  • Siyah başlangıçta bütün bir piskopos.
  • Beyazın tehlikeli bir şekilde promosyona yakın bir piyonu var.
  • Siyah, geçen piyonları birbirine bağladı.

Arka fon

Yakın zamanda satranç tempo problemi hakkında 97.09 " Satranç Tempo # 97369 - Teorik galibiyet veya beraberlik? " Diye sordum. Gönderen Kendi analiz siyah önceki hareket kazanan bir konumda olduğuna inanıyoruz (hata olup olmadığını kontrol etmek çekinmeyin) ve won sahip en az bir yön oynamak oldu .Qxc4

Chess Tempo sitesi tarafından doğru olarak kabul edilen tek hamle Rxc4, sitenin motoruna (Toga II) göre çok yüksek bir değerlendirmeye sahip olmasıdır. Ancak bu hareketin beyazın mükemmel oyuna karşı çalıştığından bile emin değilim. Çalışmazsa sitenin sahibinden sorunu devre dışı bırakmasını isterim.

Ne düşünüyorsun? Siyah şemayı sonuçlandığı konumdan kazanmayı zorlayabilir mi? Öyleyse nasıl? Değilse, neden olmasın? Görüşler açıktır, ancak analizinizi kontrol etmek için bir motor kullanılması da teşvik edilir.


1 .-, Rb4, 2 .-, Qb6 ile ilgili sorun nedir? beyazın güçlü bir piyonu vardır ve eğer siyah bu piyonun gücünü devre dışı bırakırsa, oyunun geri kalanında değişim ile kazanan olacaktır. (Ayrıca siyah d4'te güçlü piyona sahiptir).
Saeed Amiri

@SaeedAmiri: Ben çizgi gider düşünüyorum: 1...Rb4 2.Rb1 Qb6 3.Rxb4 Qxb4 4.Qa6. Ancak beyazın piyonu gerçekten "devre dışı" değil, görebildiğim kadarıyla biraz yavaşladı. Siyah oradan nasıl devam edebilir?
Mark Byers


1
Bu çizginin, yorumunuzdaki satırda olduğu gibi, 4'ten sonra siyah için bir çekilişten daha iyi olmayacağına inanıyorum. Qa6 siyahının, b8'i hem kraliçe hem de piskoposla kontrol etmek için yeterli zamanı yok ve bu yüzden görünüşe göre daha iyi bir şey yok. bir devamlı vermek.
ETD

3
Sorular arasındaki fark, birincisinin "Siyahın bu pozisyondan bir galibiyeti zorlaması mümkün mü?" İkinci soru şudur: "Siyahın ilk hamlesi olarak korkunç bir hamle yapsa bile galibiyeti zorlaması mümkün mü?" Bence bu iki farklı soru. Ancak soruların birleştirilip birleştirilmemesi gerektiğini tartışmakla gerçekten ilgilenmiyorum. Sadece bu sorunun cevaplanmasını istiyorum. Kimse cevap vermezse, kendim cevaplamaya çalışacağım (tekrar ...) ama bir satranç uzmanından cevap almayı tercih ederim.
Mark Byers

Yanıtlar:


15

Siyahın başlangıç ​​konumundan çekilişten daha iyisini yapamayacağına inanıyorum. Önce bunun için kendi mantığımı vereceğim (ve benim açımdan aptalca gözetimleri göz ardı etmek için Houdini ile kontrol ettiğimi söyleyeceğim her şey). Dahası, Chess Tempo'nun motorunun neden yanlış yapmış olabileceğine dair çok makul bir açıklama olduğunu düşünüyorum.

İlk hamle

1... Rb4

Beyazın b-piyonunu kale kaybetmeden kraliçe olmaktan alıkoymanın tek yolu olduğu için zorlanır. Buna karşılık, beyazın cevabı

2. Rb1

zorlanır, çünkü b piyonu olmadan beyaz kesinlikle kaybedecektir. Şimdi beyaz tehdit ediyor 3. b8=Q, bu da siyahı kaleden vazgeçmeye zorlayacak. Yana 2... Rxb1+ 3. Qxb1değil bu moral, siyah böylece oyuna zorunda kalır

2... Qb6

Yine beyaz b piyonunun hiçbir şeye düşmesine izin veremez ve bu yüzden diziyi oynamaktan başka seçeneği yoktur

3. Rxb4 Qxb4 4. Qa6

siyahın tehdidini durdurmak için ...Qxb7. Şimdi aşağıdaki konumdan hareket etmek siyah:

NN - NN
1 ... Kxc4 2. b7 Kb4 3. Kb1 Kb6
( 3 ... Kxb1 + ?? 4. Kxb1 )
4. Kxb4 Kxb4 5. Katar6
siyah artık kaybetmemek için sürekli kontrol vermeli

Siyah nerede gözler b8 kare siyahın kraliçesi (tarafından diyelim ile birlikte bir noktaya piskopos alarak konumunu pekiştirmek isterim ...Bf8takiben ...Bd6); bu, beyazın piyon teşvik etme tehlikesini ortadan kaldıracak ve siyahın ekstra piskoposla kolayca yeniden toplanmasına ve kazanmasına izin verecektir. Ne yazık ki, siyah çalışırsa 4... Bf8, o zaman 5. Qa8piskoposun tanıtımını ve eşzamanlı olarak tehdit ederek tehdit eder 5... Bd6. Bu durumda, siyahın oynamak 5... Qe1+ve beyazı sürekli kontrole koymaktan daha iyi bir seçeneği yoktur , çizin. Bu yüzden 4... Bf8işe yaramaz, ancak siyahın b piyonunun ilerlemesini engellemek için doğrudan denemesi daha yavaş olacaktır. Sorun şudur ki, şema konumundan (şemam anlamına gelir), siyahın kuvvetleri sadece yapamayacak kadar koordineli değildir.Qa8 ve b-piyonunun doğrudan tanıtımı ve bunun yerine sürekli kontrol için girilmesi gerekir.

Geniş bir kavramsal açıdan bakıldığında, siyahın b-piyonunu durduramaması durumunda kazanmak için oynamak ve oynamak için sadece bir fikri daha vardır: tanıtım için kendi d piyonunu çalıştırmak. Ancak bu planın da çok yavaş olduğunu görmek kolay. Eğer siyah denerse 4... d3, o zaman beyaz tepkiden sonra 5. Qa8+ Kh7(g7) 6. b8=Q, siyahın kraliçesi ödül alır ve beyaz şimdi çiftleşmekle tehdit ediyor. Yani siyah tekrar kefaletle ve sürekli bir kontrol için zorlanırdı 6... Qe1+.

Sanırım burada yanlış gitti

İlk diyagram konumunuzdan, bir motor oldukça sağlıklı bir derinlik arayabilir ve siyahın büyük bir malzeme avantajı (tam bir ekstra fil) koruduğu konumları görmeye devam edebilir. Bunun nedeni, siyahın b piyonunu kraliçe yapmayı "gerçekten" durduramasa da, o etkinliği geleceğe, motorun arayışında daha aşağıya itmek için kontroller verebilmesidir. Şimdi, elbette, bir motor aramadaki konumun tekrarlarını gördüğünde, çekilişi tanıyacak ve artık ekstra malzemeden herhangi bir avantaj görmeyecektir. Ama ... (ve bu sonraki bölüm gerçekten spekülasyon, ama anlamsız değil)

Bununla birlikte, bu özel pozisyonun potansiyel olarak problemli bir özelliği, siyahın, örneğin kraliçenin daimi yapabileceği iki kontrol karesine sahip olmamasıdır. Kontroller e1, d2, d1, c2, c1, b2, b1 üzerinde olabilir ve bu arada beyaz kralın üzerinde gezebileceği en az 10 kare olabilir; bahsetmemek gerekirse, bir kontrol sekansı, örneğin, beyaz kraliçenin bir kontrolü engellediği, ardından siyah kraliçenin b piyonunun arkasına geri döndüğü ve daha sonra beyaz kraliçenin a6'ya döndüğü zaman kesilebilir.

Mesele şu ki, burada pek çok olası yol var; hepsi sadece sürekli bir kontrol, ancak buradaki çok çeşitli seçenekler bunu yapabilir, böylece Chess Tempo değerlendirme sürecinde hangi arama derinliğinde çalışıyorsa, motor henüz bir tekrar göremedi, çünkü görmeye devam ediyor "Ah, tekrarlamak zorunda değilim, ...Qe1+bu sefer d1'den kontrol edeceğim" gibi bir şey, sürekli bir kontrolün tanınmasını ufkunun ötesine itiyor.

Yine, spekülasyon yapıyorum, ama en azından saçma bir olasılık değil.


4.Qa6 sonra, siyah B * f4 vardır ve beyaz kuvvet hareketinden sonra (f4 fil elde), siyah beyaz piyon yakalamak için bazı kontroller başlayabilir ve nihayet piyon teşvik deneyin, ilk bakışta iki kraliçe siyah çiftleşecek beyaz görünüyor , ama siyahın piyonlarına yardım etmek için kralını hareket ettirebileceğini düşünüyorum, ama emin değilim, siyah için tüm olası hareketleri hayal edemedim.
Saeed Amiri

@SaeedAmiri: Güzel bir fikir, ancak tahtada iki beyaz kraliçe ile, siyahın kendi kraliçesi marshal'a siyah piyonlara terfi etmesine yardımcı olmak için kralını öne çıkarmaya çalışma şansı olmayacak.
ETD

2
+1 Çok güzel bir cevap. Bilgisayarın bu sorunu neden yanlış anladığını açıklamaya çalışmanızı seviyorum. Çok makul bir açıklama gibi görünüyor.
Mark Byers

Kabul etmeden önce 24 saat bekleyeceğim , ancak daha iyi bir cevap gelmezse yarın kabul edeceğim.
Mark Byers

Birisinin buna bir program koymasından memnunum. Houdini ne kadar yeteneklidir ve ne kadar sürmesine izin verdiniz? Bunun gibi şeyleri güçlü programlarla yürütmeyi seviyorum.
Tony Ennis

5

Stockish'e göre, siyah sadece kazanmayı zorlamakla kalmaz, aynı zamanda sadece sürekli kontrolle kaçar.

NN - NN
1 ... Rxc4 2. b7 RB4 3. RB1 Qb6 4. Rxb4 Qxb4 5. Qa6 QB1 + 6. KH2 Qb2 + 7. KG1 Ff8 8. Qa8 QB1 + 9. KF2 Qb2 + 10 KG1 QB1 + 11 KF2 Qb2 + 12 KF1 QB1 + 13 Şf2 Qb2 + 14. Kf1 Qb1 + 15. Kf2 Qb2 + 16. Kf1 Qb1 + *.
İlk orijinal hamle

Orijinal oyuna geri dönüp oynarsak 2 piyon siyah gösteririm 1. ... Qxc4


1

Bence sorunun cevabı evet , siyah bu pozisyondan mükemmel oyuna karşı kazanabilir. Oyun şu şekilde devam eder.

NN - NN
2 ... Vb5 3. Rb1
( 3. Vb1 Rb4 piyonu kazanır )
Rc1 + 4. Rxc1
( 4. Kg2 Vxd3 bir sonraki hamlede
kaleyi kazanır ) Vxd3 5. b8 = Q + Qe3 + kaleyi kazanma

Lütfen analiz edin ve analizde bir hata varsa üzgünüm.


5
Merhaba Rafiuzzaman, siteye hoş geldiniz! Sanırım kaçırdığınız tek şey, beyaz oyunlarda 4. b8=Q+kontrolün ve siyahın kralı hareket ettirmesi gerektiğidir. Bu, kraliçeyi kaleyi savunmak için geri getirmek için beyaz zaman verir ve kral ve beyaz çok daha iyidir.
Andrew

@Andrew, bir çek olduğu 4.b8=Q+ve Black'in açıkladığınız şekilde takip edemeyeceği konusunda haklı 4...Qe3+. Bununla birlikte, bence çizginiz devam edebilir 4...Kh7 5.Rf1(kaleyi çataldan korumak için) 5...Qxg3+ 6.Kh1 Qxh3+ve gerçekten de Siyah bu çizgide çok iyi gidiyor ve muhtemelen kazanıyor . Bununla birlikte, verdiğiniz çizgiyle ilgili daha önceki bir sorun var: 1...Qb5Beyaz seçeneğinin ardından 2.b8=Q+ Qxb8 3.Qxc4Siyah'ın kazanmaktan çok uzak olduğu (ve daha kötü olduğu görülüyor). Sonuçta 1...Qb5, kararı Siyahtan çekilip kazanmaya kadar değiştirmez.
ETD

1
Evet arkadaşlar, sorunu doğru analiz etmedim. Düzeltme için teşekkürler.
Rafiuzzaman Khan
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.