Ardışık kontrol sayısı için teorik sınır?


11

Tanıtılan parçalar olmadan yasal bir konumda en uzun ardışık kontrol dizisi (yani beyaz kontroller, daha sonra bir sonraki hamlede siyah kontroller, bir sonraki beyaz kontroller vb.) İçin bilinen kayıt 37'dir.

Bkz. Http://timkr.home.xs4all.nl/chess/check.html

Dizinin uzunluğu için teorik bir sınır var mı veya sonsuza kadar kontrol yapılmasına izin veren bir tekrarlama mümkün mü?


1
hebdenbridgechessclub.co.uk/category/problems-and-compositions 53 hamle sırası ile yasal bir pozisyon (tanıtımla birlikte) verir. Bu bir kanıt değil, ama içine giren çaba göz önüne alındığında, bazı zor sınırlar olduğunu söyleyebilirim (yani sonsuz döngü yok).
Eiko

54 yarı hamle beklediğimden çok daha fazla. Kırılması muhtemel değildir. Dahası, diğer cevaplar satrançta bulunmayan parçalarla ilgilidir ve cevaplanan cevaplardan biri elli hamle kuralının bir rol oynamaması veya ONE tarafının çek vermemesi (sorunun tamamen önemsiz hale gelmesi) yeterli olmamasıdır.
Peter

Yanıtlar:


2

(Bunu okuyorsanız, Nd4 + benim için görünmüyorsa, keşfedilen kontroller, terfi yok, parçalar için diyagramı düzeltin ve işiniz bittiğinde bu cümleyi silin.)

Potansiyel Downvoters'a Önsöz: Bu oyunları sizin için yazmak için zaman ayırdım. Bu, bu soru ile karşılaşan herkesin yararınadır.

Bence 37 şu ana kadar tanıtılan parçalar OLMADAN kayıt. İşte herkesin rahatlığı için bir oyun.

G.Ponzetto Torre i Cavallo, 1993
1. Nh2 + f1 = N + 2. Kxf1 + gxf1 = N + 3. Ngxf1 + Bg5 + 4. Vxg5 + Bg2 + 5. Nf3 + exf3 + 6. Kd3 + Nc5 + 7. Vxc5 + Re3 + 8. Vxe3 + c1 = N + 9. Vxc1 + d1 = Q + e1 = Qxd1 11. Vxe1 + Bf1 + 12. Nxf1 + f2 + 13. Ne3 + f1 = Q + 14. Qxf1 + Qxf1 + 15. Nxf1 + Re3 + 16. Nxe3 + b1 = Q + 17. Rxb1 + axb1 = Q + 18. Nc2 + Nf2 + 19. Bxf2 +

Yorumlardan biri, terfi edilen parçaların kaydının 53 olduğunu belirtiyor. Ancak Tim Krabbe'nin sitesine göre (Journal Entry 387 https://timkr.home.xs4all.nl/chess2/diary.htm ), bu kayıt şu tarihten bu yana kırıldı: 54. İşte bu oyun da herkesin rahatlığı için.

Alexey Khanyan, 2013
1. Qb6 + Rc5 + 2. Qd6 + Nxd6 + 3. BF6 + Nxf6 + 4. Nfg4 + QF2 + 5. Nhf3 + Kd5 + 6. e4 + Nfxe4 + 7. AF6 + Nxf6 + 8. be4 + Nfxe4 + 9. Qf5 + Nxf5 + 10 Rad6 + Nexd6 + 11 Fc4 + Nxc4 + 12 Re5 + Axe5 + 13. NC4 + Qfd2 + 14 Nxd2 + RF3 + 15 Nxf3 + Qd2 + 16 Ncxd2 + RC4 + 17 Bxc4 + Qxc4 + 18 Ae4 + Bd2 + 19 Qxd2 + Nd3 + 20 Qxd3 + Ad4 + 21 AF6 + Qxf6 + 22 Qf5 + e5 + 23. Axe5 + RF3 + 24 Nxf3 + Qe5 + 25 Axe5 + Af3 Piyon sadece kareler + 26 Qd4 + Qxd4 + 27 Qe4 + Qxe4 +

Teorik zor sınırın seçtiğiniz kategoriyle sınırlı olduğunu düşünüyorum-terfi edilen hiçbir parça ve terfi izin verilmiyor. Ek olarak, geçerli kayıtlar kontrol verdiği sürece bir parça bırakılana kadar rafine edilebilir.


Hafif Ekleme: İlginçtir ki, karşılıklı keşfedilen kontroller yapmak mümkündür . İşte kaynak , Journal Entry # 366.

İşte yükseltilmiş parçalar-11 olmayan rekor.

Alexey Khanyan, 2011
1. f8 = B + Şd6 + 2. Nge5 + Ne6 + 3. Ff4 + Nfd4 + 4. Ng6 + Nxf4 + 5. Nxe7 + bxa6 + 6. Nc6 +

Ve terfi parçaları-17.

Alexey Khanyan, 2011
1. NS-5'ler + B4d6 + 2. Ned4 + Ngxf7 + 3. Rg5 + Nfe4 + 4. RF3 + Nb3 + 5. Rcxc1 + Ac6 + 6. Nfxd6 + NE5 + 7. N4f5 + Nd2 + 8. NC4 + Nd7 + 9. ND6 +

Tim Krabe'nin web sitesinde (Journal Entry # 265.) Başka bir yerde karşılıklı keşfedilen çeklerin mükemmel bir örneğini buldum .

Bu 7 karşılıklı keşfedilen kontrol serisini veriyor. Burada benzersiz olan, ilk eksi hariç tüm hareketlerin zorlanmasıdır, bu da onu benzersiz kılan şeydir.

V.Korolkov, 1940
1. Nd8 + Re6 + 2. f6 + Ne5 + 3. Fxe3 + Nd3 + 4. b4 #

6

Sonsuz bir dizi kontrol almanın başka bir yolu da bir peri parçası kullanmaktır. E5 üzerindeki siyah parçanın bir şövalye değil, bir deve (a (3,1) -yapıcı) olması dışında bu pozisyonu düşünün. Daha sonra verilen dört çapraz kontrol dizisi, hareket etmek için Beyaz ile diyagram konumunu geri yükler. (Maalesef PGN görüntüleyici peri parçası yüzünden görüntüleyemiyor.)

Sonsuz kontrol serisi
1. Ac7 + Cb6 + 2. Ac5 + Ce5 +

1
Güzel pozisyon. Bu sizin kendi kompozisyonunuz mu yoksa bir yerde mi buldunuz?
jk - Monica'yı

2
Bu benim kendi kompozisyonum, ama daha önce böyle bir yapının mümkün olduğu biliniyordu. Web'de bir yerde gördüm, ancak yukarıda belirtilen Tim Krabbé web sayfasında değil. Google için uygun bir şey bulamadı, bu yüzden bunu kendim inşa ettim.
Rosie F

2

Düzenleme: Keşfedilen kontrolleri unuttuğum için bu işe yaramıyor. Ancak, bu ilerlemenin dikkate değer olduğunu düşünüyorum, bu yüzden cevabı burada bırakacağım.

Tekrarlama imkansız.

Birincisi, açıkça herhangi bir piyon hamlesi, rıhtım veya yakalama olamaz.

Sonra, herhangi bir kralın hareket edemeyeceğini iddia ediyorum. Bunu kanıtlamak için, bir kral hareketinin yalnızca keşfedilen bir çek olması durumunda çek verebileceğini unutmayın. Bu nedenle, bir kralın kontrol vermesi için, iki kralın dikey, yatay veya çapraz olsun, bir çizgide olması gerekir. Krallardan birinin pozisyonu göz önüne alındığında, diğer kralın üzerinde olabileceği kareler kümesi, kontrol edebilmesi için kralla aynı karedeki kareler kümesidir ve kralla aynı kare veya yanındaki kareler değildir. o kare. Bu karelerden hiçbiri bitişik değildir, bu yüzden kral böyle bir kareden diğerine bir hamlede hareket edemez. A ve B karelerinin yalnızca ve eğer B ve A kareleri bir çizgideyse çizgi halinde olduklarına dikkat edin, bu nedenle krallardan biri hareket ettikten sonra artık bir çizgide değildir, bu yüzden başka kral hareketi kontrol edemez. Yani, döngüde en fazla bir kral hareketi var,

Bu nedenle, herhangi bir şövalye kontrolü olamaz, aksi takdirde kralın hareket etmesi veya şövalyenin yakalanması gerekir.

Bu nedenle, tüm hareketler parçalara göre hareket eder, yani önceki kontrolleri engellemesi gerekir.

Satranç tahtasının kareleri kümesindeki herhangi bir metrik için, K1 ve K2 kralları ve kralla bir çizgi (dikey, yatay veya çapraz) olan herhangi bir A karesi için herhangi bir konum kümesi için, herhangi bir bloke edici kare B, kareden kralların her birine kadar olan mesafelerin toplamını artıramaz (yani, d (A, K1) + d (A, K2)> = d (B, K1) + d (B, K2 )). Daha sonra kralların karelerinin her birine olan mesafelerin toplamı döngü boyunca sabit kalmalıdır.

Aşağıdaki metriklerin bu özelliği karşılayıp karşılamadığını kontrol etmek kolaydır: d (A, B) = | satır (A) -row (B) | d (A, B) = | sütun (A) -sütun (B) | d (A, B) = | slope1diagonal (A) -slope1diagonal (B) | (Bununla kastedilen, 1-15 arası A1H8 diyagonaline paralel olan köşegenleri saymak) d (A, B) = | eğim-1 diyagonal (A) -slope-1 diyagonal (B) | (Bir öncekiyle aynı, ancak diğer diyagonalle paralel)

Aslında, yukarıdaki metriklerden herhangi biri için, engelleme karesinin bu metriklerin iki paralel çizgisi içinde olmadığını (ör. İlk metrik için, her birinin satırları tarafından yapılan kenarları olan dikdörtgenin içinde) görmek kolaydır. krallar ve tahta kenarlarını sütunlar), daha sonra mesafelerin toplamı bir sonraki engelleme kare ile azalacaktır. Bu bir çelişki olacaktır, bu nedenle engelleme kareleri sınırlayıcı paralel çizgilerin her birinde olmakla sınırlıdır.

İki kral aynı satır, sütun veya diyagonaldeyse, yukarıdaki paragraftaki argümanın kullanılması, tüm engelleme karelerinin bu satır, sütun veya diyagonalde olması gerektiğini açıkça belirtir.

Bu nedenle, kral konumlarını, ilk iki metriği kullanarak, kenarların tahta kenarlarına paralel bir dikdörtgenin iki zıt köşesi olarak görürsek, tüm engelleme kareleri sınırlayıcı dikdörtgenin içinde veya üzerinde olmalıdır. Diğer iki metriği kullanmak, bunu sınırlayıcı bir paralelkenarla küçültmemizi sağlar.

Mümkün olan tek engelleme karelerinin, kralların her bir karesi boyunca satırların, sütunların ve köşegenlerin kesiştiği alanlar olduğunu unutmayın, çünkü diğer krala kontrol etmeli ve bir kontrolü engellemelidirler. Sınırlayıcı paralelkenarda her zaman 2 olası engelleme karesi olduğunu görmek kolaydır: paralelkenarın diğer iki köşesi. Ama sonra, her birinde bir kontrol parçamız varsa (bu gerekli), o zaman onlardan kontrol, çelişki vermek için hareket edecek hiçbir kare yoktur.


1

Nightriders (NN) (klasik bir peri parçası) ve Rooks ile karşılıklı sürekli kontrole sahip pozisyonlar vardır. Ben keşif bağlıyor chessvariants.org bu yorumun pozisyon Siyah olan 2012 yılında HG Muller tarafından: RB1, Rc1, KB2; Beyaz NNa6, NNd6, Kb4; Hareket etmek için siyah.

Nightriders ve Piskoposlar ile karşılıklı bir kalıcı kontrol yapmak da mümkündür : Siyah: Ba2 Bb1 Kb3 (aynı renkteki iki Piskopos); Beyaz NNf8, NNh6, Ke6; Hareket etmek için siyah.


-2

Bir oyuncu arka arkaya 50 defadan fazla kontrol edilebilir, herhangi bir piyon hareket ettirilirse veya herhangi bir parça ele geçirilirse 50 hamle kuralı sıfıra döner. Beyaz siyah kontrol ediyorsa, başka bir parça tarafından teslim edilen diğer 49 kontrol ile her 50 harekette bir kontrol sağlamak için bir piyon hareketi kullanılabilir, çünkü 8 piyonun her biri 6 kez hareket edebilir, bu potansiyel bir 6 x 50 x 8 = 2400 arka arkaya kontrol eder. Benzer şekilde siyah, başka bir 2400 potansiyel kontrole yol açan piyon hareketleriyle kontrollerden kaçabilir.

30 adet capturable, kontrol etmek için bir sola ihtiyacınız var, bu yüzden belki başka bir 29x 50 = 1450 kontrol

öyleyse arka arkaya 6.250 kontroller mümkün - sanırım arka arkaya bu tür kontrollerle çok sıkıcı bir oyun yaşayabilirim - önceki bir cevapta belirtildiği gibi, 3 kat tekrarına karşı korunmanız gerekir, ancak Bunun mümkün olacağını düşünüyorum.

Sonsuzluk kesinlikle mümkündür çünkü elli hamle kuralı, ancak sonlu malzeme tahtadan veya sonlu piyon hamlelerinden sıfıra geri sarılabilir - satrançın kendisi mümkün olan en uzun oyuna sahiptir


5
Sorunun kendisinde yazılmadı, ancak bağlantılı örnekten, OP her iki tarafın her seferinde kontrol ettiği hareket dizileriyle ilgileniyor ve teorik olarak sonsuzluğa izin veren bir konum oluşturmanın mümkün olup olmadığını merak ediyor gibi görünüyor. böyle karşılıklı kontrollerin ileri geri döngü.
ETD

1
@etd anladın!
Peter

1
50 hamle kuralını dikkate almayın. Soru teorik bir sorudur.
Peter

1
Bu cevabı küçümsemek için bir neden göremiyorum. Soru, bazı cevapları okuduktan sonra OP'nin fikrini alamadığım konusunda belirsiz. Herkes "ardışık kontrolleri" her harekette aynı tarafın kontrolleri olarak anlardı . Bu soruda açıkça belirtilmelidir.
Wais Kamal

-3

Elli hamle kuralı nedeniyle limit 50'dir. 50 hamle kuralını göz ardı ederseniz, sınırlı bir satranç pozisyonu olduğu için hala bir sınır vardır. Satrançtaki elli hamle, bir oyuncunun yakalama yapılmazsa ve son elli hamlede hiçbir piyon hareket ettirilmemişse beraberlik talep edebileceğini belirtir (bu amaçla "hamle", sırasını tamamlayan bir oyuncudan sonra rakibi sıraya giriyor).

Üç kat tekrarlama, tahtadaki konumun üç kez tekrarlanmasıdır, bir oyuncu beraberlik talep edebilir.


3
Soru açıkça daha birleştirici niteliktedir. Satranç turnuvasının pratik kurallarının cevapla ilgili olduğunu düşünmüyorum. Ya da farklı bir şekilde ifade etmek gerekirse: Beraberlik isteyecek oyuncu yok. Sadece satranç problemi bestecisi, satranç turnuvasıyla hiçbir ilgisi olmayan bir pozisyon oluşturmaya çalışıyor.
BlindKungFuMaster

Peki, cevap oyunlarda gördüğümüz tekrardan dolayı önemsiz değil mi? Bir şey eksik olabilirim.
CognisMantis

1
@CognisMantis Her iki oyuncunun da her hamlenin bir kontrol olduğu bir tekrar gördüğümü hatırlamıyorum.
JiK

tamam, nerede yanlış gittiğimi görüyorum.
CognisMantis

1
Kolay hata. Sanırım Peter'ın sorularının her saniyesini yanlış anlıyorum… en azından başlangıçta.
BlindKungFuMaster
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.