Bir borsa çöktüğünde, para nasıl yok olur?


13

Online ( burada ) baktım , ama paranın kelimenin tam anlamıyla "kaybolduğuna" inanmakta zorlanıyorum. Örneğin, bir tost makinesini hisse başına 100 $ karşılığında satın alırsam ve stok değeri 10 $ 'a düşerse , 900 $ kaybettim , ancak satın aldığım varlıklar toplu olarak 900 $ kazandı . Paranın soyut bir kavram olması gerektiğini anlıyorum, ancak dolarların nereye gittiğini izleyebilmeliyiz.

Peki borsa çöktüğünde para nasıl kaybolur?


2
Önce "para" tanımlamanız gerekebilir. Servetiniz düşmüş olabilir, ama bu başka bir şey. Satın aldığınız varlıkların sizden 'ı var, ancak bunun "para" olup olmadığı (a) onunla ne yaptıklarına ve (b) "para" nın ne olduğuna bağlıdır. $1000
Henry

Bu bağlantı ne olduğuna dair kötü bir açıklama.
Dave Harris

Profesyonel görüşüme göre, gerçeklere en yakın olan en kısa ve net cevap, yazdığınız soruya dayanarak user7935 tarafından verilen cevaptır. RegressForward ve paj28'in cevapları da makul, daha az netti, imho. Zenginlik ve para arasında ayrım yapmak istiyorsunuz. Bunlar farklı şeyler. Diğer gönderiler kesirli bankacılığın tanımlarıydı ve siz bunu sormadınız.
Dave Harris

Bir bahçe satışında 10 $ karşılığında bir resim satın alıyorsunuz . Bunu seviyorum ve bunun için size 100 $ ödemeye hazır olacaksınız . Daha sonra zevklerim olgunlaştı ve size bunun için sadece 1 dolar ödeyeceğimi söylüyorum . Sadece 99 dolar mı kaybettin ? 90 dolar mı? 9 dolar mı? Aslında, gelecekteki potansiyel gelir dışında hiçbir şey kaybetmediniz.
Monica

Yanıtlar:


13

Hisse senetleri para değildir.

Bir şirketin değerlemesi - piyasadaki sermaye, hisse senedi fiyatı ile çarpılan hisse sayısıdır.

Hisse fiyatı, insanların şu anda ticaret yapmak istediği fiyattır. Tüm hisselerin bu fiyattan işlem gördüğü anlamına GELMEZ.

Bir şirket 10 milyon TL başlangıç ​​fiyatıyla 1 milyon hisse ihraç ederse, piyasa değeri 10 milyon sterlin olur. Bu hisselerin sadece birkaçını satabilirler, bu yüzden 10 milyon £ 'dan daha azı aslında el değiştirir. Fiyat 20 sterline yükselirse, hisselerin sadece birkaçı bu fiyata el değiştirdi - ancak piyasa değeri tüm hisse senetlerine yansıyor ve şimdi 20 milyon sterlin. İnsanlar bu metodolojideki kusurları yorumladılar .

Aynı şey bir çarpışmada da olur. Hisselerin sadece bir kısmı gerçekte el değiştiriyor, ancak medya piyasa başlığındaki değişikliği rapor ediyor.

Bir benzetme istiyorsanız, yanan bir evi düşünün. Evi 200.000 £ karşılığında satın alıyorsunuz. Sonra ne yazık ki yanıyor (ve sigortasız). Şimdi £ 0 değerinde. Ancak, hiçbir para yaratılmadı veya yok edilmedi; bir varlığın değer kaybıdır.


1
Paranın nasıl kaybolduğu sorusuna cevap vermediniz.
Mick

6
@Mick - Para kaybolmaz - OP'nin bir yanlış algısı vardır. Downvote'unuzu iptal etmelisiniz, küçük.
paj28

1
@Mick - cevabımın hangi kısmı aslında yanlış? Cevabınız, bir kazanın devirme etkilerinden bahsediyor. Haklı olabilirsin, ama OP'nin bunu sorduğunu sanmıyorum. Görünüşe göre piyasa kapitalizasyonunun gerçek para olduğu konusunda bir yanılgıları var ve cevabım bunu düzeltiyor.
paj28

2
@Mick - Hala cevabımın gerçekten yanlış olduğunu
söylemedin

2
@Mick - "parayı" nasıl okuduğunuza bağlıdır. Soru piyasa değeri kaybını ifade ediyor
paj28

3

Bir tost makinesinin hisse başına 100 $ karşılığında 10 hisse satın alırsam ve stok değeri 10 $ 'a düşerse , 900 $ kaybettim ...

zamanında 1000 dolar değerinde bazı varlıklar için bazı karşı taraflara 1000 dolar ödediniz , adil bir anlaşma. Daha sonra varlıklarınızın değeri 100 $ 'a düşerek zamanında% -90'lık bir getiri elde etti . Ancak, karşı taraf hiçbir şey kaybetmedi, hala 1000 dolar nakit var ve aynı süre içinde% 0 getiri yaşadı. İşlemlerin nasıl finanse edildiğine bağlı olarak ikinci dereceden etkiler olması mümkündür, ancak ticaretin faaliyeti herhangi bir serveti yok etmez veya yaratmaz.t + 1tt+1

Satın aldığım varlıklar toplu olarak 900 dolar kazandı.

Yani bu pek doğru değil. Karşı taraf ticaret yaparak hiçbir şey kazanmadı. Bunun nedeni, varlığın değerinin, zamanındaki nakit değerinizle aynı tutarda olmasıdır . zamanındaki fiyatın çok daha düşük olacağı ikiniz tarafından bilinmiyordu. Ve tabii ki karşı taraf zamanında varlığı satın aldıklarında tamamen aynı durumdaydı : ödedikleri nakit miktarı, varlıkların değeriyle tamamen aynıydı . Yine, ticaret yoluyla hiçbir servet yaratılmadı veya yok edilmedi. Varlığın yarattığı her getiri, varlık yaratan bir işletmenin payı olmasıydı.t + 1 t - 1 t - 1tt+1t1t1


2

Stokların değerlemesi düşer.

Stokla ilgili olmayan örnek: Eğer ödüllü aile portrem 1000 dolar olarak değerlendirilir ve daha sonra 250 dolar olarak yeniden değerlendirilirse. Bu değer kaybolur, 1000-250 = 750 dolar kaybedilir. Hiç bir yere para gitmedi, ama ben ve tüm toplumun sonucu olarak, şimdi 750 dolar daha zayıf. Bu kayıp, resmin çok değerli olduğuna inandığımız ve yanıldığımızdan kaynaklanıyor.


Benzetmenizi sevmeme rağmen, bence piyasaların nasıl çalıştığı hakkında doğru izlenimi yaratmıyor. Piyasa fiyatlarındaki herhangi bir değişikliğin, yanlış ayarlamanın düzeltilmesinden ziyade bilgi setindeki değişikliklerden kaynaklanması daha olasıdır. Örneğin, X şirketinin fabrikasında yangın çıkarsa ve X'in hisse fiyatı düşerse, bunun nedeni X'in yanlış fiyatlandırılması ve piyasanın yanlış olması değildir. Daha önce fabrikada yangın şansı vardı ve şimdi yangın kesindir, bu yüzden fiyatlar bunu yansıtacak şekilde değişmelidir.

Bu, olasılık yorumunuza bağlı değil mi? Bilgideki bir değişiklik, önceki bir fiyatın (her şeyi bilen bakış açısından) yanlış olduğu sonucuna yol açar ve yeni fiyat ... tartışmasız daha az yanlıştır.
RegressForward

Olasılık yorumunun nereden geldiğini görmüyorum ve her durumda her şeyin bilincinin oldukça aşırı bir gereklilik olduğuna dikkat çekerim. Kendi örneğinize bakılırsa, yanlış bir değerlendirmenin tersine çevrilmesi nedeniyle değerdeki bir değişiklik ile alevlerde yükselen portre nedeniyle oluşan bir değer değişikliği arasında net bir fark görüyorum. Değil mi? İlk durumda değerleme uzmanı yanlıştı, ikincisinde değildi.

Ne yazık ki, içgüdülerim durumları farklı görmüyor. İkinci durumda, bunun alevlerde yükselmesinin yanlış olduğunu değerlendiriyorum. Biri, diğerinden daha büyük bir fiyat düzenlemesidir.
RegressForward

Gelecekteki bir olayın gerçekleşip gerçekleşmeyeceğinden emin olmak ve daha sonra kesinlik (veya genel olarak yeni bilgiler) olduğunda inançları güncellemek yanlış olmakla aynı şey değildir. Aslında, tam tersi. Ne yanlış olur olmaktır değil yeni (veya daha önce düşüncesizce) bilgi mevcut olduğunda güncelleme inançlar. Hala katılmıyorsanız, felsefi olasılığınızdaki yorumunuzda bir takım bilgilerle ilgili yanlış / hak tanımını duymakla çok ilgilenirim.

-1

Borsa değeri diyelim ki 10billion dolar kaybetti, o mu değil 10billion dolar anlamıyla (eğer bağlı kötü yazılmış belge anlaşılacağı rağmen) kaybolur anlamına gelir. Ancak bazı paraların tam anlamıyla ortadan kaybolmuş olabileceği doğrudur . Bunun nedeni, pek çok hissenin bankalardan alınan borçla satın alınmasıdır ("marj borcu"). Biraz para ödenmiş para o zaman, geri ödenmiştir yani hisse alımları için borçlanma net tutarı aşağı giderse vermedi anlamıyla kaybolur. Tüm bunlar kesirli rezerv bankacılığının nasıl işlediği ile ilgilidir - "Tıpkı yeni bir kredi almak para yarattığında, banka kredilerinin geri ödenmesi parayı yok eder".

EDIT: 1929 borsa çöktükten sonra para arzı yaklaşık üçte bir oranında düştü . Bunun nedeni, daha önce borsaya yatırılmış olan büyük miktardaki paranın aslında bankalardan ödünç alınmasıydı. DÜZELTME: Ben ima olmamalıdır tüm para arzında üçte biri azalma marjı borç bir azalma neden oldu, ancak azalma kesinlikle parçasıydı.

EDIT: Bir varlık fiyat balonu patladı sonra düşen para arzı fikri yaygın olarak rapor edilmez. 2007/8 çöküşünden sonra neredeyse hiç medya kuruluşu para kaybına ilişkin herhangi bir kavram hakkında görüşmedi. Bunun nedeni, medya ve genel halkın para arzının azalmasının bile mümkün olduğu konusunda çok az ipucu vermesidir. Ancak burada , İngiltere Bankası valisine Ocak 2013'te İngiltere politikacılarına QE'nin düşen para arzına karşı koyma çabası olduğunu söyleyebilirsiniz: "[Nicel Easing yoluyla] yaptığımız şey ekonomiye para enjekte ediyor ve bankacılık sektörü yapıyor [mevcut krediler geri ödenir gibi] para yok. " ... "Yaptığımız şey, aksi takdirde daha da büyük bir daralma olanı dengelemekti."


Düzenleme ilginç ... daha fazla bilgi içeren bir bağlantınız var mı?
paj28

1
Ne yazık ki sorun, fraksiyonel rezerv bankacılığının akademik ders kitaplarında bile sıklıkla yanlış anlaşılması gerçeğiyle doludur - buraya bakın: fractionalreserves.com/?page_id=81 Para arzının kazadan sonra düştüğünü söyleyecek birçok referans bulabilirsiniz. - ancak çok azı size neden düştüğünü doğru söyleyecektir .
Mick

"1929 borsa çöküşünden sonra para arzı yaklaşık üçte bir oranında azaldı."
paj28

1
wiki.dickinson.edu/index.php/Causes_of_The_Great_Depression - "1929'dan 1933'e kadar para arzı yaklaşık% 30 düştü."
Mick

Bir çöküş neden kredilerin geri ödenmesine neden oluyor? Tam tersini beklerdim - insanlar kredilerde
temerrüde düşecek

-2

İşte geldiğim anlatı:

1) Bankalar özyineli olarak ödünç vererek para oluştururlar. Buna "Kesirli Rezerv Bankacılık Sistemi" nin bir sonucu olan "Çarpan Etkisi" denir.

resim açıklamasını buraya girin

Bu yapay para ancak tüm borç verenlerin kredilerini geri ödeyeceklerini varsayarsak var olabilir.

2) Ekonomik bir durgunluk olduğunda, kamu harcamaları bu kadar fazla durur (bunun neden başka bir tartışma olduğunu), bu yüzden borçlular gelirlerini ve temerrütlerini kredileri almayı bırakırlar. Borç veren banka tarafından ihraç edilen varlık (borç teminatı) artık değersiz ve yazılmıştır. Bu borç verme bankasının varlıklarının azalması durumunda, borç verme bankasının kendisinden borç aldığı işletmenin de varlıklarını kaybetmesi domino etkisi yaratır. Kalan para sistemdeki "gerçek" varlıklara eşittir (eskiden altındı) ve bu yüzden ekonominin durgunluk sırasında "sıfırlandığı" söylenir.

Bu, tam rezervli bir bankacılık sisteminde ısrar etmek yerine neden kısmi rezervli bir bankacılık sistemine izin verilmesi sorusunu akla getiriyor. Sanırım daha az muhteşem piyasa çöküşleri ile sonuçlansa bile, çok sınırlı bir ekonomi yaratıyor. Görünüşe göre dünyadaki hiçbir ülke tam bir rezerv bankacılığı sistemine bağlı kalmıyor.


Bu orijinal soruyu sormaz.
Dave Harris

Neden olmadığını açıklayın
Sridhar Sarnobat

1
Soru çok spesifikti ve kesirli rezerv bankacılığı ile ilgili değildi. Marjın olduğu piyasa fiyat değişikliklerinden genellikle önemsiz olan para arzı etkileri olsa da, marjın tüm hisse senetleri için mevcut olduğu doğru değildir ve bu anlatıda varsayılmadı. Para arzı sürekli olarak değişir ve eğer bu tek güvenlik söz konusuysa etki o kadar önemsiz olurdu ki kimse fark etmeyecekti. Ben sadece 50 $ için bir kredi satın alma yaptı ve bunu yaparken para arzı değişti, ama bu önemsiz olması gerektiğini önemsiz.
Dave Harris
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.