Değiştirilmiş sinüs dalgası inverteri bir dizüstü bilgisayar için AC adaptörünü yok edebilir / ona zarar verebilir mi?


12

Kısa süre önce , Dell 180 watt AC adaptörüne güç sağlamak için Energizer EN500 modifiye sinüs dalgası çevirici kullanmaya çalıştığım bir senaryo ile karşılaştım . İnvertöre güç sağlayan devre 12 volt, 15 amper DC idi. AC adaptör girişi 100-240V ~ 2.34 amper, 50-60Hz ve çıkış 19.5V, 9.23 amperdir. Çevrimiçi olarak daha fazla özellik bulamadım, ancak Dell parçası # 74X5J ve Dell Model # DA180PM111.

12 volt * 15 amper = 180 watt ve ben (yanlış mı?) Adaptörün her zaman tam 180 watt'a ihtiyaç duymayacağını ve en kötü durumun daha fazla watt çekmeye çalışırsa yanmış bir sigorta olacağını varsaydım. sağlanabilir. AC adaptöründeki girişi okurken, gerçekten 2,34 ampere kadar çekebiliyorsa, 110 voltta 250 watt'ın üzerinde olduğunu fark ediyorum ...?

Sürücüyü AC adaptörüne bağladığımda, AC adaptöründeki "güç ışığı" sürücüye taktığımda (AC gücüne bağlantı olduğunu gösterir) yanıyor ve daha sonra adaptörü dizüstü bilgisayara bağladığımda yanıp sönmeye başladı açık ve kapalı. AC adaptöründeki ışığa paralel olarak aynı anda yanıp sönen daha küçük bir "güç ışığı" ile başka bir DC elektrik prizine takılı bir USB telefon şarj cihazı vardı. O zamandan beri, bu AC adaptörü evdeki AC akımına takılı olsa bile dizüstü bilgisayar pilini şarj etmek için çalışmadı. Kaç watt harcadığını bilmiyorum, ancak dizüstü bilgisayarı ciddi ölçüde düşük çalışma hızında çalıştırmak yeterli ve pil hiç şarj olmuyor.

Görünüşe göre bu benim AC adaptörüm kızarmış. Bağdaştırıcıyı düzeltmek için herhangi bir şey yapmak için (muhtemelen) çok geç olsa da, olası nedenleri anlamak istiyorum. İnverterin değiştirilmiş sinüs dalgaları çıkarması olabilir mi? Çevrimiçi olarak bakıldığında, değiştirilmiş sinüs dalgaları neredeyse hiç sinüs dalgaları gibi görünmüyor :

wikipedia'dan değiştirilmiş sinüs dalgası görüntüsü

Çevrimiçi bulduğum her şey, bir dizüstü bilgisayar AC adaptörünün değiştirilmiş sinüs dalgalarıyla iyi çalışması gerektiğini gösteriyor. Dell ile kontrol ettim ve saf sinüs dalgası adaptörü kullanmamı tavsiye ettiler, ancak "AC adaptörünün ömrünü kısaltma olasılığına bakarken" modifiye sinüs dalgası adaptörü hala işe yarayacaktı. Gerçekten kısaltılmış ömür!

Yoksa arızanın AC adaptörünün 12 volt, 15 amp DC devrede inverterden daha fazla akım çekmeye çalışmasından kaynaklanması muhtemel mi? Yetersiz gücün bir AC adaptörünü öldürebileceğini düşünmezdim ...

Yoksa inverterin modifiye edilmiş sinüs dalgaları sağlaması ve aşırı akım gereklilikleri nedeniyle belki de "yanıp sönmesi" gerçeğinin bir kombinasyonu mu? Metadaki topikalite ile ilgili soruma göre DrFriedParts , hatanın giriş kelepçesi devresinin arızalanmasından kaynaklanmış olabileceğini öne sürdü . AC adaptörde hızlı "açma / kapama" döngüleri yaşanırsa giriş kelepçesi devresinin arızalanması daha olası olur mu?

Bu konuda biraz eğitim almak, bir sonraki adımda ne yapacağımı etkiler. Aracımın bağlantı şemasını incelerken, üç DC güç çıkışımdan birinin 20 amperlik özel bir devre olduğunu görüyorum. Saf bir sinüs dalgası invertörü alabilir ve bu 20 amp devresine bağlayabilirim, "teorik" maksimum 240 watt çıkış sağlayabilir; Gerçekte kayıplar olduğunu biliyorum ve invertörden tam 240 watt çıkmasını bekleyemiyorum. Eğer bu sefer yetersiz güç olsaydı, yedek AC adaptörümü aynı şekilde tekrar kızartmaktan nefret ederim! Ancak sorunun kökü değiştirilmiş bir sinüs dalgasıysa, bunu daha iyi bir inverter ile düzeltebilirim.


Sadece hızlı bir not. PSU kablosundaki Orta pim, bilgisayarın veya aygıtın mevcut olduğunu algılar ve PSU'yu açar. Bağlantıya küçük bir 1k direnç yerleştirerek canlı sahneyi taklit edebilirsiniz. Sanırım toprağa Merkez pimi (bu yıl önce bilmiyordum, hatırlamıyorum) ama bir mod yapmadan önce onunla ve volt metrede oynuyorsun. Temel olarak molex bağlantısında bir masaüstü PSU'yu açan yeşil kablo ile aynı. PSU sadece bir şeyin eklendiğini bilmek istiyor. Umarım yardımcı olur.
Bryan

Yanıtlar:


13

"Modifiye Sinüs" çıkışları AC'nin çok kötü yaklaşımlarıdır.

Bu yük altındayken Jesse Kovach tarafından kaydedilen bir APC 650'nin çıktısının yakalanmasıdır.

resim açıklamasını buraya girin

Aşırı uçlardaki şiddetli aşırı genlik olaylarına dikkat edin (üstte ve altta sivri uçlar). Gerçekte, genlik bakımından çok daha büyüktürler, ancak görüntüdeki osiloskop onu yakalayacak kadar hızlı değildi.

Zaman alanındaki keskin kenarlar, frekans alanındaki geniş spektrumlu gürültüye eşittir. Tüm bu yüksek frekanslı içerik, koruma devreleri tarafından emilmesi gereken ek enerjiyi temsil eder. Değilse, çeşitli giriş aşaması bileşenlerinde izolasyon dayanım sınırlarını aşabilir ve "içinden geçebilir". Bu girişi yakmazsa, ikincil tarafta bir şeylerin aşırı gerilimden arızalanmasına neden olacağı basamaklı bir arızaya neden olur.

... ve bu sadece bir hata modu. Başkaları da var. Psuedo-sinüs dalgaları, sinüs dalgası girişleriyle zayıf eşleşmelerdir. :(

DC-AC-DC yerine DC-DC'ye git

Çok daha iyi (ve çok daha verimli!) Bir yaklaşım DC'den DC'ye doğrudan gitmektir (not: giriş voltajınız çıkış voltajınızdan düşükse doğrudan DC'den DC'ye gidemezsiniz, ancak bu bir "DC-DC dönüştürücü" içinde iyi bir şekilde bulunur).

DC girişleri alan Dell dizüstü bilgisayarlar için bağımsız anahtarlamalı güç kaynakları piyasada bulunmaktadır. İşte bir örnek:

Araba DC - Dell 18V SMPS

hangi kaynak:

http://www.amazon.com/Adapter-Charger-Dell-Latitude-D630/dp/B002BK7JEC#

Bu ürünle ilgili kişisel bir deneyimim olmadığını ve birçok ucuz DC dönüştürücünün dahili olarak kötü tasarlandığını lütfen unutmayın. Dikkatli ol.


1
DC'den DC'ye adaptör fikrini düşündüm, ancak dizüstü bilgisayarım için uygun olanı bulamadım. Bunu aldığımda bunu fark etmedim, ancak görünüşe göre oldukça fazla güç gerektiriyor - diğer Dell dizüstü bilgisayarlardan daha fazla. Bağlandığınız DC - DC adaptörü gibi pek çok "jenerik" adaptör yeterli güç sağlamaz. : - / Hayal dünyamda kendim bir tane yapmayı denerdim ... ama bunun için zamanım yok :-)
Josh

Josh DC-AC-DC, DC-DC ceteris paribus'tan her zaman daha az güç sağlar. Güç gereksinimleriniz nelerdir? Kaynak yapmana yardım edebilirim. :)
DrFriedParts

AC adaptörü, 19.5 volt DC'de 9.23 ampere kadar sağlayabileceğini söylüyor. Bu aradığım güç çıkışı. Aracımızda 12 volt, 20 amperlik bir devre var. Yararlı ek bilgiler sağlaması durumunda , Dell'in resmi AC adaptörü
Josh

2
@DrFriedParts: Bu cevabın neredeyse hepsine katılıyorum (ve +1 verdi). Bununla birlikte, mükemmel bir sinüs dalgası olmayan bir şeyle çalıştırıldığında başarısız olan ürünleri tasarlamanın uygun olmadığını ima ediyorum - örneğin, evimdeki NERC güç şebekesine bağlı duvar prizleri gibi. Öğrenecek çok şeyim var - ama burada tartışmak yerine, lütfen electronics.stackexchange.com/questions/13143/… adresinde yanıtlayabilir veya yorum yapabilir misiniz? Teşekkür ederim.
davidcary

1
@davidcary - Teşekkür ederim. Endişenize kesinlikle katılıyorum ve hoşgörüsüz tasarımların cazibesi hakkında hiçbir iddiada bulunmuyorum (ifade veya ima). Bununla birlikte, mühendislikteki her şey ödünleşmeyi içerir ve dayanma kabiliyeti önemli bir boyut, ağırlık, maliyet fiyat etiketi ile gelebilir. Nihayetinde, sisteminizi bağlamalısınız yoksa her ürün Uzay Mekiği kadar büyük, pahalı, piyasaya yavaş ve güvenilir olacaktır!
DrFriedParts

5

AC adaptör girişi 100-240V ~ 2.34 amper

Bu, 100V girişte, maksimum çıkış gücünde adaptörün şebekeden 2.34A veya 234W çekeceği anlamına gelir - genellikle herhangi bir AC / DC güç kaynağı minimum giriş voltajında ​​maksimum akım çeker.

AC adaptöründeki girişi okurken, gerçekten 2,34 ampere kadar çekebiliyorsa, 110 voltta 250 watt'ın üzerinde olduğunu fark ediyorum ...?

234W'da 180W, olasılık alanının dışında olmayan% 76.9'luk bir verimlilik anlamına gelir. İnverterin de kendi verimliliğine sahip olacağını ve 12V güç bağlantı noktasının daha da yüksek olmasını sağladığını unutmayın.

Yetersiz gücün bir AC adaptörünü öldürebileceğini düşünmezdim ...

Şiddetli anormalliklere maruz kaldığında güvenli bir güç kaynağı kesinlikle başarısız olabilir ve arıza son kullanıcı için herhangi bir güvenlik tehlikesi oluşturmadığı sürece düzenleyici kurumlar için mükemmel bir şekilde kabul edilebilir - galvanik bariyerin ana şebekeden çıktı, termal tehlike, zararlı duman veya şarapnel yok.

Dell'in kademeli sinüs dalgası girişi olan adaptör kullanımı konusunda sizi uyardığı, kademeli sinüs dalgasının şarj cihazınızın kullanım ömrüne katkıda bulunduğuna dair oldukça iyi bir göstergedir.

Çakmak girişi sigortanızı atmadıysanız, muhtemelen giriş-açlık modunda değilsinizdir, bu nedenle arıza muhtemelen giriş gücünün sınırlı olmasından kaynaklanmaz - büyük olasılıkla kademeli sinüsü "beğenmedi" dalga.


Geri dönüşünüz için teşekkür ederiz! Soruya yeni bir ayrıntı ekledim. Üçüncü paragraftaki bu cümle: AC adaptöründeki ışığa paralel olarak aynı anda yanıp sönen daha küçük bir "güç ışığı" ile başka bir DC elektrik prizine takılı bir USB telefon şarj cihazı vardı. " başka bir şey oluyor muydu?
Josh

Sormamın nedeni, saf sinüs dalgası invertörü (ve yedek AC adaptörü) ile tekrar deneyip deneyemeyeceğime karar vermem gerekiyor. Eğer suçlu yetersiz güç olsaydı, adaptörü aynı şekilde kızartmak istemezdim.
Josh

Phantom, bir yıldan fazla bir süre sonra düşüş gösterdi. İç çekmek.
Adam Lawrence

İnvertörünüzün yeterince güç almadığını ve 110AC vermek yerine adaptör için daha az özellik verdiğini tahmin ediyorum. 70V girerseniz ve adaptör 210W üretmeye çalışırsa, spesifikasyon dışında olan ve adaptörü patlatabilecek girişten en az 3A çekmesi gerekir. Belki adaptörde bir sigorta vardır ve artan akım nedeniyle bu sigorta atmıştır. Zaten kırılmış olduğundan, sigortayı kontrol edip kontrol edebilirsiniz, ancak ne yaptığınızdan emin değilseniz onarmaya çalışmayın!
Daniel P

3

Modifiye edilmiş sinüs dalgaları, elektronik üzerinde uygun sinüs dalgalarından biraz daha fazla strese neden olurken, başka türlü iyi bir PSU'nun felaket başarısızlığına neden olmasını beklemezdim.

Anahtarlamalı güç kaynakları güç kaynaklarında da stresli olabilir. Işıklar, ısıtıcılar vb. Düşük gerilime daha az akım çekerek (ve daha karartıcı / daha az ısı üreterek) tepki verir. Diğer yandan, anahtarlamalı güç kaynakları güç seviyelerini korumak için DAHA FAZLA akım çekerek düşük gerilime yanıt verir.

Açılıp kapatılması, anahtarlamalı güç kaynaklarında streslidir, bu nedenle girişte düşük voltaj vardır. İnvertörünüzün görünür şekilde açılıp kapanması göz önüne alındığında, güç kaynağına doğru çalışan modifiye edilmiş bir sinüs dalgalı invertörden çok daha fazla stres oluşturduğunu düşünüyorum.


2

Dell 96Watt 240V güç kaynağımı da değiştirilmiş sinüs dalgası invertöründe kullandım. Bu durumda evirici, bir RV bataryadan güç alan bir 12VDC ila 240VAC tipinde idi. Çalıştı, ancak Dell PS, uygun şebeke AC'si bittiğinde fark edilir derecede daha sıcaktı, bu yüzden PDQ'dan vazgeçtim.

Mod sinüs çeviricim buna benzer ucuz ve neşeli bir 300W birimdi ...

300W Modifiye sinüs inverter

Modifiye edilmiş sinüs dalgaları, elektronik üzerinde uygun sinüs dalgalarından biraz daha fazla strese neden olurken, bunların felaket başarısızlığına neden olmasını beklemem.

Neyse ki hiçbir şey benim için kızarmış değildi, ama bir anahtar modu PS modifiye sinüs girişi polisler zaman başarısızlık mekanizma (lar) yeniden başkalarının öğrendim yorumlarla ilgileniyorum. (Aşağıdaki yorumlarımı öğrenilmiş kategorisinde görmüyorum).

DrFriedParts tarafından belirtilen sinüs dalgasının neredeyse kare dalga doğası göz önüne alındığında,

1) anahtar modunun giriş diyotlarına tekrarlayan ve çok yüksek darbe akımları ve / veya

2) kapakların eşdeğer seri direnci nedeniyle giriş depolama kapasitörlerinin aşırı ısınması

başarısızlık modu bahislerinde yüksek yarışmacılar olur. Kapaklar, sıfır geçişleri etrafında voltaj veya akım olmadığında, giriş voltaj döngüsünün güçsüz fazı sırasında ve kademeli voltaj uygulandığında şarj üzerine bir yapıştırma sırasında şiddetli bir akım boşaltma antrenmanı alacaktır.

Temel teori, yukarıdaki nedenlerden dolayı bir anahtar modu beslemesi için kapasitif bir yükün sağlıksız olduğunu ve motor veya lamba gibi bir endüktif / dirençli yükün çok tercih edildiğini göstermektedir.

Zaman alanındaki keskin kenarlar, frekans alanındaki geniş spektrumlu gürültüye eşittir. Tüm bu yüksek frekanslı içerik, koruma devreleri tarafından emilmesi gereken ek enerjiyi temsil eder.

Bir anahtarlama modunun giriş aşamasının bir diyot köprüsü ve bazı seri sınırlama cihazından (filtreleme için düşük ESR'li küçük bir polyester kapak ile paralel olarak bazı yüksek voltajlı büyük ish kapasitörlerini besleyen küçük-ish direnç veya NTC direnci) çok daha fazla olmadığını düşündüm. Bundan sonra HF gürültüsü haklı olarak bahsetti HF gürültüsü.Daha sonra bir kıyıcı devre (şimdi genellikle HV FET'lerle yapılır), voltaj dönüşümü, daha fazla düzeltme ve daha sonra görev döngüsü / frekans / çıkış voltajını kontrol etmek için bir ferrit çekirdek travesti. enerji emici parçalar gerekli mi?

Bir giriş tarafı arızasının, tedarikin her yerinde felaketli bir kondansatör veya diyot patlaması yapıştırma goo olmadıkça, transformatör bağlı çıkış aşamalarına dalgalanacağına ikna olmadım.

Josh diyor ki:

Sürücüyü AC adaptörüne bağladığımda, AC adaptöründeki "güç ışığı" sürücüye taktığımda (AC gücüne bağlantı olduğunu gösterir) yanıyor ve daha sonra adaptörü dizüstü bilgisayara bağladığımda yanıp sönmeye başladı açık ve kapalı.

Gösterge ledlerinin sağlam bir şekilde yanmaları gerektiğinde yanıp sönen bu gözlemlere gelince, bunun nedeni, giriş depolama kapaklarının deşarj olması nedeniyle sıfır geçişi çevresinde güç sağlamayan anahtar modundan kaynaklanıyor olabilir mi?

Bu tahmin, kapakların hala bir miktar şarjı kalmasını beklediğinde PS'yi hafif veya yüksüz olarak çalıştırarak test edilebilir. PS nominal kapasitede çalışmak zorundaysa, muhtemelen PS düşüyor demektir.

Dell'in kademeli sinüs dalgası girişi olan adaptör kullanımı konusunda sizi uyardığı, kademeli sinüs dalgasının şarj cihazınızın kullanım ömrüne katkıda bulunduğuna dair oldukça iyi bir göstergedir.

Dinle!

Devam etmenin daha iyi / daha güvenli / daha verimli yolunun, dizüstü bilgisayarı bir 12Vdc'den 19.5Vdc'ye araç şarj cihazından açıklandığı gibi çalıştırması konusunda tamamen katılıyorum.

Benzer bir hazır araç şarj cihazı bulmadan önce bu 150W ayarlanabilir yükseltme modülü gibi ~ AUD4.00 $ 'lık bir cihazdan böyle bir cihaz yapmayı amaçlamıştım.

150W güçlendirme modülü

ancak DrFriedParts tarafından 25,00 $ 'da gösterilen hazır daha uygundur.

BESIDES VE HERHANGİ BİR BİNA GERÇEKLEŞTİRMEDEN ÖNCE , projeye başlamadan hemen önce öğrendiğim gibi, Dells, dizüstü bilgisayara ne tür bir PS'ye bağlı olduğunu söylemek olan güç kaynaklarına yerleştirilmiş kötü bir kimlik çipine sahip: referans

http://www.laptop-junction.com/toast/content/inside-dell-ac-power-adapter-mystery-revealed

Dell DC jakındaki üçüncü (orta pin) konnektöre bağlanan şey budur. Görünüşe göre dizüstü bilgisayar ücret almayı reddedecek. Pimin + ve ve -ve terminalleri ile açık devreyi okuduğunu doğrulayabilirim, (yanlış) izlenimi vermez.

Araç şarj cihazı itiraz etmiyorsa ve saf bir sinüs invertörü çok pahalıysa, denemek için başka bir şey, çıkış dalga formunun keskin kenarlarından kurtulmak için invertör çıkışı ile seri bir indüktans koymaktır, ancak rezonanslar, çekirdek doygunluğu ve diğer ayarlanmış devre konularına dikkat edin.

Söylediğim gibi, bunlar testler yapmanın faydası olmadan tahminler, bu yüzden konuya daha fazla ve daha iyi ışık tutabilecek herkesten duymak isterim.


0

Dell dizüstü bilgisayar güç kaynağı neredeyse kesinlikle Aktif Güç Faktörü Düzeltme devresi içerir. Bu, güç kaynağı tarafından çizilen akım dalga formunun gerilim dalga formuna çok yakın olduğu anlamına gelir. Güç kaynağı, bir ısıtma elemanı gibi basit bir yük gibiydi.

Avantajları, daha küçük bir yüksek gerilim depolama kapasitörünün güç kaynağı içinde kullanılabilmesi, şebeke girişinde çok daha düşük harmonikler olmasıdır. Güç, sadece AC dalga formunun tepe noktalarında değil, neredeyse her zaman depolama kapasitörüne beslenir.

Modifiye sinüs dalga gücünde böyle bir güç kaynağı kullanarak, aktif PFC devresini neredeyse kesinlikle yok ettiniz. ve güç kaynağı artık aktif PFC'ye sahip değil gibi davranıyor. Sonuç olarak, güç kaynağı artık sadece dalga formunun zirvelerinde beslendiği için çok daha büyük bir depolama kapasitörü gerektirir. Bu, güç kaynağının neden biraz çalıştığını açıklıyor, ancak tam nominal gücünü sağlayamıyor.

Teorik olarak, yüksek bir DC voltajında ​​besleyebilirsiniz. 300VDC deyin ve dizüstü bilgisayar güç kaynağı daha sonra tam çıkışta çalışacaktır. Güvenlik nedeniyle bunu yapmamanızı kesinlikle tavsiye ederim. Şebeke AC güç sistemlerinde kullanılan hemen hemen tüm anahtarlar, sigortalar vb. Yüksek voltajlı DC'de güvenli bir şekilde çalışamaz.

Kısa cevap - aynı invertörde yeni bir dizüstü bilgisayar güç kaynağı kullanmayın. Büyük olasılıkla siz de öldüreceksiniz. Saf bir sinüs dalga çıkış invertörüne ihtiyacınız var - Dizüstü bilgisayarınız için uygun bir DC-DC güç kaynağı bulamazsanız.


0

5 yıldan fazla bir süredir açık bir şekilde ele alınmamış gibi görünüyor.

X & Y filtre kapasitörleri varsa (sırasıyla canlı kablolar ile toprak arasında) "modifiye sinüs dalgası" dalga formunun voltajındaki adım değişiklikleri ile birlikte sunulacaktır.

Bu çok büyük akımlara ve hasara veya tahribata neden olabilir.

resim açıklamasını buraya girin

Uzun zaman önce bir Hewlett Packard dizüstü bilgisayar kaynağını değiştirilmiş sinüs dalgası invertöründen çalıştırmaya çalıştım. 100 Hz'de çok yüksek ve sert bir uğultu sesine neden oldu - burada iki kez şebeke frekansı. X&Y kapasitörlerinden önce beslemede giriş endüktif filtreleme olmadığı sonucuna vardım. Kullanım devam etseydi, hasar veya yıkım çok muhtemel olurdu.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.