Negatif frekanslar: bu nedir?


24

Frekans 0 olduğunda, voltajın saf DC olacağını biliyorum. Ancak DSP ve Dijital İletişim'de, tam olarak anlamadığım olumsuz frekanslardan bahsetmiştim. Örneğin, ila frekans aralığı gibi. Frekans nasıl negatif olabilir?f0f0


9
Frekans modüler bir konsepttir. Negatif frekanslardan bahsederken, gerçekten artık değişim oranına atıfta bulunmaz (bu, mutlak değer olarak düşünülebilir), ancak çoğu zaman işaretin bir sonucu olarak ifade edilir. Bu nedenle, örneğin geriye doğru dönen bir tekerlek, saniyede negatif bir devir sayısına sahip olabilir, ancak tekerlek ileriye gidiyormuş gibi aynı "frekansta" dönüyor. DSP uzmanı olmadığımdan beri bu analojinin her şey için geçerli olup olmadığından emin değilim, ancak bunun düşünmenin iyi bir yolu olduğunu düşünüyorum.
NickHalden

1
Bu, örneğin motorlar için birden fazla fazınız olduğunda pratikte önemli olabilir.
starblue

Yanıtlar:


23

Türetilmesi

cos(ωt)=12(ejωt+ejωt)

hepsi çok hoş ve böyle (teşekkürler Mark), ama pek sezgisel değil.
Sinüs karmaşık bir düzlemde dönen bir vektör olarak sunulabilir:

görüntü tanımını buraya girin

Vektörün gerçek ve hayali bir kısımdan nasıl oluştuğunu görebilirsiniz. Ancak, kapsamınızdaki sinyali izlerken gördüğünüz gerçek bir sinyaldir, öyleyse hayali kısımdan nasıl kurtulabilirsiniz, böylece vektör x ekseninde kalır, artan ve azalabilir? Çözüm, saat yönünün tersine yerine saat yönünde dönen, dönen vektörün bir ayna görüntüsünü eklemektir.

görüntü tanımını buraya girin

Hayali kısımlar aynı büyüklüktedir, ancak zıt işaretler, yani her iki vektörü eklediğinizde, hayali kısımlar birbirini iptal eder ve tamamen gerçek bir sinyal bırakır.
Saat yönünün tersine döndürme pozitif frekans anlamına gelirse, saat yönünde döndürmenin negatif frekans için durması gerekir.


4
Asla grafiksel fazör yaklaşımının hayranı olmadım ama her birinin kendisine. Saat yönünün tersine / saat yönünün tersine çevirdin, saatin tersi yönünde 'pozitif frekans' var.
Mark

1
@JGord, ürün için-toplamı: cos(x) * cos(y) = 0.5 * cos(x - y) + 0.5 * cos(x + y). Komplo kurdum 0.5 * cos(99*t) + 0.5 * cos(101*t). WRT sinyal işleme, 1 Hz kosinüsün spektrumu ağırlık 0.5 ile +/- 1 Hz'de iki delta fonksiyonudur. Zamanla çarpma, frekansta evrişimdir ve bir delta ile evrişmek bir kaymadır. 100 Hz'lik bir taşıyıcı ile modüle edildiğinde, +/- 1 Hz'deki deltalar, her biri 0.25 büyüklüğünde 99, 101 Hz ve -99, -101 Hz'ye değişir. Bu 4 karmaşık üstel veya 2 kosinüs.
Eryk Sun

1
@JGordinize göre, zamanla (gerçek) etki alanında tamamen açıklanabilen, sadece çarpılan iki dalgadır. Negatif frekansın geldiği yerde, bu çarpımları, bu sinyallerin karmaşık bir etki alanı temsilini kullanarak modellerseniz, bunu sadece 1Hz dalganın karmaşık gösterimini, pozitif ve negatif frekans bileşenlerini koruyarak frekansta kaydırıyor olarak düşünebilirsiniz. Karmaşık alanda bunu rahatça düşündüğünüz zaman, bu zaman dilimi içinde @eryksun'un sağladığı matematiğin gösterdiği gibi yapmaktan çok daha basit bir hesaplamadır.
Mark

2
@JGord - üst üste bindirilip çoğaltılırken (AM modüle edilmiş) benzer görünürken, pozitif ve negatif zarfa bakarken kolayca ayırt edebilirsiniz. Üst üste bindiğinde zarflar fazda, çarpıldığı zaman negatif zarf pozitifin ayna görüntüsüdür.
stevenvh

1
@JGord - Üzgünüm, faktörünü unuttum 2*pi. Komplo kurdum 0.5 * cos(2*pi*99*t) + 0.5 * cos(2*pi*101*t). 1 Hz zarf, kaydırılan pozitif ve negatif frekans bileşenlerinin (-1 + 100 ve 1 + 100) toplamından ortaya çıkar.
Eryk Sun

15

Gerçekte olamaz.

Tam bir cevap tüm ders kitabını alır ancak temel cevap:

Sinyal işlemede sinyaller çoğu kez karmaşık sinüzoidlerin ( ) toplamı olarak tartışılır, çünkü matematiksel olarak elverişlidir. ejωt

Bu Euler formülüne yol açar:

ejωt=cos(wt)+jsin(ωt)

Hangi tersine yol açar:

cos(ωt)=12(ejωt+ejωt)

Bu, sinyal işleme tartışmasında ortaya çıktığı yerde hem pozitif hem de negatif frekansın mevcut olduğunu gösterir.


Ancak gerçekte "olumsuz frekansların" olmadığı açıkça belirtilmelidir. Bununla birlikte, tanıtımı birçok matematiksel manipülasyonu basitleştirir.
LvW

Son düzenlemeyi geri aldım. Buradaki noktam, negatif frekansın 'gerçek fiziksel dünyada' olduğu gibi 'gerçek değerde' sinüzoitlerle hiçbir ilgisi olmadığı gerçeğidir.
Mark

6

Gördüğüm gibi:

Bu karmaşık bir sinüzoid ( ):eiωt

kompleks sinüzoid

Ayrıca, bu şekilde (sol taraf) daha az sezgisel olarak da çizilebilir ve bunun gibi tek taraflı bir spektruma sahiptir (sağ taraf):

görüntü tanımını buraya girin

Negatif frekans sadece sarmalın ters yönde döndüğü anlamına gelir ve spektrum bunun yerine frekans ekseninin negatif tarafında bir delta işlevidir.

Aynı ancak negatif frekanstan biriyle pozitif frekanslı kompleks bir sinüsoid eklerseniz, karşı dönen hayali parçalar iptal edilir ve gerçek bir sinüs dalgası oluşturur.

görüntü tanımını buraya girin

Bu durumda, bir sinüs dalgası hem pozitif hem de negatif frekanslar içerdiğinden, negatif frekanslı bir sinüs dalgası hakkında konuşmak anlamsızdır.

(Bu eski kalitesiz olanları kopyalamak yerine, bunun daha iyi illüstrasyonlarını yapmak isterdim, ama denedim ve kolay değil. Yukarıdaki spektrumların 3B diyagramının aslında yanlış olduğunu düşünüyorum. fonksiyonlar gerçek / hayali düzleme paralel ve frekans eksenine dik olmalıdır.)


Hm. Bu üçüncü boyut bana yardımcı olmadı.
stevenvh

@stevenvh: Ben DSP.se üzerine rephrased: dsp.stackexchange.com/a/449/29
Endolit
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.