Osiloskop Problama Felsefesi Hakkında


13

Son zamanlarda, Tektronix'in Prob Bant Genişliği Hesaplamaları'nı okudum . Tektronix ve Agilent'in farklı araştırma felsefesine sahip olduğuna dikkat çekiyor:

Bir osiloskop probunun bir osiloskopta gerçekte ne göstermesi gerektiği konusunda iki düşünce okulu vardır. Tektronix, bir probun yüksüz veya orijinal sinyali ölçmesi gerektiği felsefesine abone olur. Agilent, bir probun yüklü sinyali ölçmesi gerektiğini söyleyen farklı bir felsefeye abone olur.

Agilent'in kapsamını hiç kullanmadığım için bunu fark edip etmediğinizi bilmek istiyorum. Peki hangi felsefeye abone oldukları LeCroy, RIGOL, vb.

Yanıtlar:


2

LeCroy'un bu bağlamda Agilent / Keysight'ı takip ettiği anlaşılıyor (veya en azından Tektronix'in Agilent'in yönteminin ne olduğunu sunması). Bu, örneğin ZS4000 aktif (tek uçlu) prob için prob kılavuzlarından görülebilir . Prob empedansını bir frekans fonksiyonu olarak sağlar ve aşağıdaki formülü kullanarak kullanıcının ölçümü yorumlarken düzelttiği savunucuyu sağlarlar:

Vout=Zprobe/(Zprobe+Zsource)×Vin

Potansiyel telif hakkı sorunlarını önlemek için kılavuzlarından daha fazla alıntı yapmaktan kaçınıyorum (çünkü tüm bölümün burada düzgün bir şekilde kopyalanmasını gerektirir), ancak bağlantıyı izler ve kılavuzu okursanız, her şeyin açıkça belirtildiğini göreceksiniz. .

10 GHz aralığında çalışan diferansiyel problar için (örneğin, WaveLink D1030 ), yaklaşımları Tektronix teknik özetinde sunulanlardan biraz farklıdır. Problar, Agilent'e göre yüklenen sinyali ölçer, ancak yüksüz sinyali kurtarmak için dengeleme yazılımı ( Sanal Prob ) sağlarlar . Biri, devre empedanslarını modeller ve probun tipini ve yerini gösterir ve gömme buna göre yapılır. Bunu aşağıdaki gibi özetliyorlar (WaveLink prob kılavuzundan alıntılar):

Teledyne LeCroy probları fabrikada bir sistem (prob artı test fikstürü) frekans tepkisini ölçmek için bir Vector Network Analyzer (VNA) kullanılarak kalibre edilir. Test fikstürü, Teledyne LeCroy'un Göz Doktoru araçları kullanılarak ölçümden çıkarılmıştır, böylece kalan frekans yanıtı, test sinyalinin ve test devresindeki prob yükünün kombinasyonundan kaynaklanır. Sistem frekans yanıtı, kalan bu devre elemanları için hesaplanır.

Prob yüklemesinin devrenize etkisini azaltmak isterseniz, bunu gerçekleştirmek için uygun eşdeğer devre modelini ... ve Teledyne LeCroy'un Göz Doktoru araçlarını kullanabilirsiniz.

Teledyne LeCroy'un Sanal Prob seçeneğini de kullanabilirsiniz . Bu seçenek, desteklenen ipuçları listesinden prob ucunu seçmenizi sağlar. Seçiminiz, ucun eşdeğer devre modelinden türetilen karşılık gelen bir s parametresi dosyasını uygular.

Ancak, aslında bu probları kullanmadım, bu yüzden yazılımın ne kadar iyi olduğu hakkında yorum yapamam.


3

Agilent MSO osiloskoplarının kullanıcısıyım. Bana bu belgeyi göstermeden önce "felsefe araştırmak" gibi bir şey duymamıştım. Ama "sinyal ölçüm teknikleri" hakkında çok şey duydum.

Kısacası, bu belge pazarlama çöpüyle ilgilidir, muhtemelen (muhtemelen) Tektronix ve Agilent'in pazar için rekabet ettiğini ve Tek'in Agilent'in buraya geldiğini biliyorsunuzdur. Hiçbirini savunmayacağım, ikisi de iyi, son teknoloji ürünü ürünler sunuyor, ancak bir pazar yarışmasında "lideri karşılaştır" yönteminin kullanımı, genellikle lideri takip eden değil, liderin kendisi.

Kendinize bakın, belge "bant bant genişliği" tartışıyor, bu bant genişliğinin neden olduğu bileşenler hakkında hiçbir şey söyleme, yani kapasitans (Ben bütün doktorda "pF" biriminden bahsetmedim) ilk etapta. Fizik yok, sadece doktorda iddialar var.

Aşina olduğum Agilent o-kapsamları, 10 Meg ile 50 Ohm giriş direnci arasında seçim yapmak için dahili anahtarlara sahipken, giriş kapasitansı çoğunlukla pasif bir probun bir özelliğidir. HF / VHF ölçümlerini daha iyi / mümkün kılmak için aktif problar da vardır.

Ne kullanılacağı, karşı karşıya olduğunuz duruma bağlı olan uygun sinyal ölçüm tekniğine bağlıdır. Tek ile Agilent ile değil, tersi ile yapılabilecek hiçbir enstrümantasyon görevi yoktur.

Bu nedenle, böyle bir "felsefe" elektronik [gerçek: -] ile değil pazarlama [çöplük] ile ilgilidir.

PS Ayrıca, Agilent'in Tektronix'in felsefe sorusuna cevabı var.


1
Bence bu biraz tartışmalı. Tek'in kalibrasyon yöntemlerinin 50 Ohm kaynak aldığını söylediği göz önüne alındığında, değişken kaynak empedansıyla karşılaşmayı beklediğinde kişisel olarak Agilent yaklaşımını tercih ederim. Bu nedenle, saçmalık değil, kullanıcının farkında olması gereken önemli bir ayrım olduğunu söyleyebilirim. Agilent / Keysight'ın Tek'in felsefelerini tanımlaması konusunda hemfikir olup olmadığı başka bir konudur.
Oleksandr

@OleksandrR. Tek böyle bir 50R / 10M anahtarını uygulamıyor mu?
alex

Hiç bir fikrim yok. LeCroy osiloskopları kullanıyorum. Ama bence konunun biraz yanında, çünkü Tek burada pasif probları kimsenin kullanmayacağı yüksek frekanslardan bahsediyor. Aktif probları kullanırken bile, yine de bir şekilde prob yüklemesinin etkisini hesaba katmanız gerekir (1pF'den daha az olsa bile). Prob frekans cevabının kalibrasyonu burada
Oleksandr R.

@OleksandrR. anahtar varsa, o zaman Tek ve Agi arasında hiçbir fark görmüyorum. Ayrıca Agi'nin "felsefesini" ve özellikle "50R zorunlu" nu ifade ettiği hiçbir dokümanı da bilmiyorum. genel olarak, neyi ölçmek istediğinize, neyle yüzleştiğinize ve neye sahip olduğunuza bağlı olarak çeşitli yaklaşımları tartışır.
alex

1
@alex: Verdiğiniz bağlantıyı okudum. Agilent'in Tek'in bahsettiği gibi bir felsefeye sahip olduğunu kabul eder. Felsefelerini açıkça ifade ettikleri için, bunun sadece bir 'pazarlama' olduğunu düşünmüyorum. Test edilen devrelere yüklenmeden mükemmel bir prob üretemedikleri sürece, iki felsefe her zaman ürünlerini belirlemek için farklı ürünler veya farklı yöntemler ortaya koymalıdır.
diverger

0

Yalnızca bilgilendirici:

Bence onların felsefesi (eğer varsa) basit: "herhangi bir probleminiz için çözüm sağlıyoruz".


// lütfen diğer satıcı problarına bağlantı içeren öğeler ekleyerek bu yanıtı geliştirin //


-1

@diverger,

Agilent'in Yüksek Hızlı Sinyaller Üzerinde Agilent ve Tektronix Problama Ölçümlerinin daha önce referans verdiğim Yan Yana Karşılaştırması'ndan :

Sonuç

Yüksek bant genişliğine sahip aktif probların performansını karakterize etmek için Tektronix 'veya Agilent'in ölçüm performans standartlarını kullanıp kullanmadığınıza bakılmaksızın , Agilent'in probları, bu uygulama notunda belgelendiği gibi Tektronix problarının tüm sayımlarından daha iyi performans gösterir . Agilent'in çeşitli prob kafaları (tarayıcı, lehim girişi) kullanan 1134A InfiniiMax aktif probları, prob uçlarına uygulanan sinyalin daha az prob yüklemesi ve daha doğru bir şekilde çoğaltılmasını gösterir. Prob yüklemesini yok sayarak ve ölçülen sinyalleri yüksüz / probsuz sinyallerle karşılaştırdığınız bir Tektronix standardı uygulasanız bile , Agilent'in probları hala Tektronix problarını gerçekleştiriyoraynı problama yapılandırmalarını karşılaştırdığınızda (Agilent tarayıcı bağlantısına karşı Tektronix tarayıcı bağlantısı, Agilent lehim bağlantısına karşı Tektronix lehim girişi bağlantısı) ve bu uygulama notunda gösterildiği gibi özdeş örnekleme tekniklerini (gerçek zamanlı) kullandığınızda.

Yeni 1130 Serisi InfiniiMax diferansiyel aktif probların piyasaya sürülmesiyle Agilent, yüksek empedanslı bağlantılar için hassas RF iletim hattı teknolojisi kullanılarak prob amplifikatörünün prob kafasından fiziksel olarak yer değiştirdiği yeni bir prob mimarisi / topolojisi benimsedi. Bu yeni prob teknolojisi, yüksek bant genişliği uygulamaları için kullanılabilirlik ve ölçüm performansını artırır. Aslında, Agilent'in yeni 1130 Serisi InfiniiMax aktif problama sistemi yakın zamanda EDN dergisi tarafından desteklenen 2002 Yılın Test ve Ölçüm Ürünü ödülü olarak seçildi. Bildiğimiz kadarıyla EDN, Test & Ölçüm kategorisinde bu ödül için ilk kez bir “aksesuar” seçti.

Pazarlama ile ilgili değilse. Neyle ilgili?

IMO, pazarlama cevabında sadece Tektronix'ten şüphelenerek ilk cevabımda bir hata yaptım. Agi'nin savunma tarafı olduğunu hatırlayarak her ikisinden de şüphelenmek gerekiyordu. (Ve Agi'nin bu PR boksu turunu kazandığını anlamamız gerekiyor.)

Bence ne Tek ne de Agi, ancak mühendis ölçüm yöntemini ve sonucu yorumlamak için ilgili arka planı seçer. Hem Tek hem de Agi, her iki yaklaşım için de araçlar sağlar.

Her iki belgeden de bir teknik şeyi anlıyorum: ikisi de kapasitans sorunlarını çok iyi dövdü, ikisi de zayıflama sorunlarını çok iyi dövdü, ancak indüktans sorunlarını da geçmedi, biri diğerinden daha iyi yaptı. Ayrıca birinin bu konuda daha önce patentlendiğini ve diğerinden daha geniş olduğunu varsayıyorum. Felsefenin (PR tabanı olarak) kendisi ve farkı (PR görevi olarak) bunun üzerinde büyümüş olabilir.

Sonuç olarak, Tek, Agi, LeCroy, vb.'den ne satın almayı tercih edersiniz: ihtiyacınız olan iyi bir şey veya diğerlerinin neden berbat olduğuna dair şişirme bir hikaye? Tek / Agi, bu "felsefe" olarak adlandırılan rakibe yöneltilen fana boktan bir şey bırakıyor. Hadi onlarsız boklarının tadına bakalım.

İyi şanslar.

PS Her iki belge de WWF güreş savaşına benziyor, her kelime ve eylem savaş başlamadan çok önce kuruluyor: -]


3
Bence bu cevap olarak konu dışı bir konu. OP, farklı kapsam üreticilerinin farklı "araştırma felsefelerine" bağlı kalıp kalmadığını bilmek ister. Başka bir yanıt vermek yerine, bunu zaten sahip olduğunuz cevaba eklemeniz veya sadece önceki cevabınıza hiçbir şey eklemediği için silmeniz gerekir. "Sondalama felsefesi yoktur, hepsi pazarlama BS'dir" bütün bu metin olmadan karşınıza çıkıyor.
I. Wolfe

1
@alex: İki dokümanın "pazarlama" amacı vardır. Bence "felsefe", "performans" tan farklıdır. Eşit performansla bile iki felsefe bize farklı sonuçlar verecektir. Her ikisinin de kendi felsefelerine abone olarak iyi problar üretebileceğini düşünüyorum. Bu sadece bir "pazarlama" problemi değildir, çünkü felsefelerinin kullanıcı deneyimi, yani problarını kullandığınızda ne alacağınız, "ne" ya da "ne" üzerinde bir etkisi vardır. Mükemmel problar üretip üretemediklerinden eminim , o zaman iki felsefe aynı sonuçları verecektir. Ama şimdilik olmayacak.
dalgıç

@alex: Agi'yi savunma tarafına koydun. Ancak "Prob Bant Genişliği Hesaplamaları", sayfa 12'de "Yüksek Hızlı Sinyallerde Agilent ve Tektronix Problama Ölçümlerinin Yan Yana Karşılaştırılması" kaynağını taşır. Öyleyse Agi'nin "savaşı" başlattığını düşünebilirsek?
diverger
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.