Bir elektrikçi kablolama hatası neden bir bilgisayarın USB kalkanının topraklanması gerektiğinde 120V'da olmasını sağlayabilir


14

Geçen hafta bir öğrencinin inşa ettiği bir devreyi test etmek için osiloskop kullanmaya çalışırken ciddi bir elektrik kazası geçirdim.

Kapsamı bir zemin prizine taktım ve devre kartı, laboratuvardaki bir PC'ye takılı bir USB kablosuyla güçlendirildi. Devre kartı üzerindeki sadece prob ucu noktaları ile bir sinyal görüntülemek için kapsam elde etmekte sorun yaşıyordum, bu yüzden prob zemin timsah klipsini devre kartı toprağına bağlamayı denedim (gereksiz olması gerektiğini düşündüğüm halde) ve büyük bir ark ve eritilmiş tel ve devre kartının kömürleşmiş kısımları ve bazı sensörler.

Bazı kafa çizilmelerinden ve birkaç kıvılcımdan sonra nihayet bir voltmetre ile PC'deki USB portunun metal kalkanının, kapsamın takılı olduğu çıkıştaki üçüncü sivriye göre 120VAC'ye bağlandığını doğruladım.

Bu yüzden, bir elektrikçinin gücü laboratuvardaki masaya bağlarken bir tür kablolama hatası yaptığını düşünüyorum. Bir duvar prizine takılmak yerine, laboratuar masasına giden güç, iki laboratuar masasının güç ihtiyacını karşılayan duvar açıklığına giden bir kanaldan gelir. Kanaldaki bir etiket, iki bağlantının nötr kabloyu paylaşması gerektiğini gösteren bir bağlantı şemasını gösterir, ancak biri "hot1" - kırmızı bir tel, diğeri "hot2" - siyah bir kabloya bağlıdır. Aynı zamanda yeşil bir paylaşılan topraklama kablosu gösterir.

Asıl sorumdan uzun kurulum için özür dilerim, ancak kablolama hatasının bu duruma neden olabileceğini anlamaya çalışıyorum. USB korumasının yere göre 120V'de olduğundan eminim. Kalkan bilgisayar kasasına bağlanmamalı ve bu nedenle topraklanmalıdır mı? O zaman 120V potansiyelinde nasıl olabilir? Elektrikçi yanlışlıkla sıcak ve nötr bir şekilde tersine çevrilirse, bilgisayarı fişe takmak, korumayı 120V'de yapmak yerine bir devre kesiciyi üflememelidir?

Elektrik çarpmadığım için mutluyum. Korku artık yıprandığına göre, gerçek kablolama hatasının ne yaptığına dair merakım artıyor. Umarım açıklamam birisinin neyin yanlış olduğunu tanımlaması için yeterince açıktır. (Bu arada, tüm bunları okuldaki birçok kişiye rapor ettim ve işleri düzeltmek için bir elektrikçi getirilecek.)

Eklendi: Umarım bu tehlikeyi düzeltmek için yapılan fiili çalışmayı okulun getireceği bir elektrikçiye havale ettiğimi açıkça belirtmiştim. Umarım dışarıdaki biri bu konuda yardımcı olabilir.

EDIT: YANLIŞ - AŞAĞIDA BAKIN "Bugün elektrikçi hata ne olursa olsun zaten düzelttikten sonra okula var." Keşke sorunun ne olduğunu sorma şansım olsaydı. Umarım önümüzdeki birkaç gün içinde okuldaki insanlardan daha fazla bilgi alabilirim.

Bilgisayarın USB kalkanının gerçekten güç fişinin üçüncü ucuna bağlı olduğuna dair bir ohmmetre kullandım, bu yüzden bilgisayarın tüm metal kasasının geçen hafta sıcak olduğuna ikna oldum.

Bakım ekibimizin geçmişte devre üzerinde bir çeşit çıkış test cihazı kullandığını ve testin gerçekten geçtiğini duydum (!) Zemin eksik ve ne gibi ciddi bir arıza ile bu mümkün? topraklanmış 120VAC yerine bağlı mı? Basit bir çıkış test cihazının kaçıracağı garip hatalı bağlantı şeması var mı?

Devreyi yeniden kablolama işi çok uzun sürmediği için (saat 11'de okula gittim ve her şey düzeltildi) Bulmak için çok fazla av gerektiren bir şey olmadığını varsayıyorum. Ama hala gizemliyim. Daha fazla öğrenirken ek bilgi ekleyeceğim ...

ÖNEMLİ GÜNCELLEME: Dün aptal olduğumu kanıtladım. Tamir çalışmasını gösterdiğini düşündüğüm şey, sadece biraz daha kontrol ve gücü kapatan kafa bakım adamımızın kanıtıydı. Bilgisayar kasasında artık 120V ölçmüyordum çünkü güç kapatıldı. Kemik kafa.

Bugün elektrikçi üst katta sorunu çalışıyor ve çok garip şeyler buluyor. Şu anda bilgisayarlar güce doğru bağlanmış gibi görünüyor, ancak zemin prizinde toprak ve nötr arasında bazı sorunlar var. Bana, test cihazından zemin üzerinde ve bilgisayar sarf malzemelerinde nötr olarak nasıl güzel bir temiz ton aldığını, ancak zemin ile duvar prizlerinde toprak ve nötr arasında bir çeşit korkunç ton aldığını gösterdi.

Ayrıca, bakım ekibimiz dün yaptığı deneyler sırasında bazı bilgisayar güç çıkışlarında 36V ve 23V gibi garip voltajlar buluyordu. Böylece elektrikçi bugün ziyaret etti. Bunun için tüm basit teoriler pencereden çıkmış gibi görünüyor. Yani her geçen gün daha da ilginçleşiyor ...

EN SON - En yakın ofisteki eğitmen bana bu öğleden sonra geç saatlerde başarıyı neşelendirdiğini söyledi, ama cevabı almak için orada değildim. Dang. Belki yarın. Sorun ne olursa olsun, elektrikçi yardım için telefon görüşmeleri yapıyordu ve okul personelimiz gün boyunca çok fazla kafa çiziyordu.

DAHA FAZLA: Bugün suçluyu "mobilyadaki modüler kırbaç" olarak izlediklerini duyuyorum. Baş bakım görevlisimiz, PC'lerin çıkışlarının laboratuar masalarındaki tepsilerde tutulduğunu söylüyor (ve ben gördüm) ve her şerit bir çeşit papatya zinciriyle birbirine bağlı. Zincirde bir yerde toplandım, hem açık zemin hem de açık nötrler vardı. Laboratuvar mobilyalarında gelen güç bağlantı malzemelerine olan güvenini tamamen kaybettiğini söylüyor.

Bir çıkış test cihazının bu hataları nasıl tespit edemeyeceğini hala anlamıyorum. Belki de sadece test cihazı sadece şeritler gerçekten sağlıklı olduğunda kullanıldı ve bir süre sonra arıza meydana geldi. Bu tür hataların gelişmesine ne yol açacağına dair herhangi bir fikir var mı?

Burada keşfettiğimiz birçok belirtiye uyan bir şey buldum. Ona "ters polarite kaçak yeri" diyor. Sence bu olabilir mi? Ama bu bir çıkış şeridinde nasıl bir arıza olabilir? Hala bina kablolarında olmak zorunda değil miydi?

http://ecmweb.com/contractor/failures-outlet-testing-exposed

ADDED: Yukarıdaki makalenin yazarı Mike Sokol ile çok güzel bir telefon görüşmesi yaptım. Kazamın tam olarak RPBG senaryosuna benzediğini söylüyor ve ayrıca elektrikçinin ton süreklilik test cihazındaki "warble" ın muhtemelen iyi bir zemin ve nötr bağlantı kanıtı olduğunu anlamamı sağlarken, "temiz" ton muhtemelen toprak ve nötr çizgiler, bir kod ihlali olan doğrudan birbirine önyüklenir. Sanırım "makul" ses, bir yük bağlı olması gerektiğinden toprak ile nötr arasında bir voltaj düşüşü olduğunu gösteriyor. Elektrikçi tam tersini düşündü. Hmmm ...

DAHA SONRA: Okuldaki insanlar sorunun giderildiğinden memnun görünüyorlar. Ancak, düzeltmenin basitçe bir şeyin fişini çektiği ve tekrar taktığı söylendi (!). Temassız voltaj test cihazı ile işleri kontrol ettim ve bilgisayar kasası şimdi topraklandı. Ama bir şeyi yeniden bağlamanın bunu nasıl düzeltebileceğini anlamıyorum. Belki de hikayenin tamamını anlamadım, ama yine de bu durumun tekrarlayabileceğinden endişeliyim. Henüz tatmin olmadım ...


USB kalkanı ve pc kasasının aynı voltajda olup olmadığını kontrol ettiniz mi? Pc kasası topraklanmış mı veya topraktan hangi voltaja?
berto

3
120 V veya 230 V şebekesi olan bir ülkede mi yaşıyorsunuz? İkinci durumda ölçtüğünüz, topraklanmış bir şasiye sahip bir üründe koruyucu bir toprak olmadığının bir belirtisidir. Güç kaynağında, elektromanyetik paraziti azaltmak için canlı ve nötrden yere filtre kapasitörleri vardır. Uygun bir topraklama olmadan, filtre kapakları bir voltaj bölücü görevi görür ve tüm PC'nin şebeke voltajının yarısında yüzmesine neden olur. Şebeke frekansındaki kapakların düşük reaktansı, önemli akımın akmasına izin vermez. 120 V'luk bir ülkede yaşıyorsanız, neden farklıdır ve durum tehlikelidir.
jms

2
Tabii ki büyük bir ark kapasitif bölücü hipotezini tamamen çürütür.
jms

Bu kablo sisteminin herhangi bir yerinde 'ekstra' bir GFCI var mı?
brhans

1
Cevabı buldun. Sanırım bunu bir cevap olarak gönderiyorsun. Spehro doğru fikre sahipti (sıcak zemin) ama sebebi yoktu.
JRE

Yanıtlar:


7

Kuzey Amerika elektrik sistemini, sadece hatayı varsayarsak elektrikçi o belirti GND ve SICAK telleri takas olacağını neden olacağını yapabiliriz. Sıcak ve nötr takas yapmazdı.

Bu çok ciddi bir hatadır ve gerçekten kontrol etmiyorsa, kontrol etmemede oldukça ihmalkar. Birisinin kolayca yok olmasına neden olabilir.

Sorun buysa, iki çıkışta üçüncü pim olarak adlandırdığınız şey arasında 120V ölçebilirsiniz.

PC ile ilgili bir sorunun bu belirtiye neden olması da olası değildir, ancak olası değildir.

Düzenleme: diğerleri belirttiği gibi, PC fonksiyonları basit bir takas olamaz, aslında hiçbir hata bu tarif edilen belirtilere neden olamaz.

Sıcak hem gnd'ye bağlıysa hem de nereye gitmeli .. Örneğin boruya kısa devre ve boru gnd'si kırılmışsa.

Bunun ne olduğunu takip etmek için sabırsızlanıyorum ...


1
Hot ve Gnd'yi değiştirmek bilgisayarın çalışmasına izin verir mi?
Passerby

1
Bilgisayar açıldığından, şebeke voltajı sadece toprağa değil, prizin üç terminalinden ikisine bağlanmalıdır. Yani basit bir takas olamazdı. Güç kablosunun yanlış bağlanması da (olası olmasa da) mümkündür. Bilgisayarın çalışmasını beklerim (düzgün topraklanmış bir cihaza bir kabloyla bağlanana kadar).
Mart'ta Pigrew

Anlayışınız için teşekkürler. Ben Minnesota'da bu yüzden bu bir 120V sistem, ama duvar "çıkış" (standart bir çıkış değil ama bir çıkış büyüklüğünde kutudan gelen iki kanal) iki "sıcak" tel, her biri için kullanıyor. Bence bu onların zıt fazlar olduğu anlamına geliyor. Dün ne okuduğumu anlasaydım, paylaşılan nötr her iki hatta yük olduğunda daha düşük akım taşımasına izin verir. Bunu doğru anladım mı?
user55515

Kuzey Amerika sistemi birbirine göre 240 (konut için 2) veya 208VAC (ticari için 3) olmak üzere iki veya üç sıcak kabloya sahip olabilir. Farklı devrelerde iki sıcak kablo arasında ölçüm
yaparsanız, konutta

6

Bir olasılık düşünebilirim, ama oldukça korkutucu.

Kanallarınız gerçekten iki ayrı hat sağlıyorsa, PC'niz 240 volt AC alıyor. Bu, kendi başına bir sorun değildir: birçok PC güç kaynağı 120/240'ı otomatik olarak idare edecektir. Bununla birlikte (ve burası korkutucu hale gelir) bu sarf malzemeleri, nötr nominal olarak toprakla aynı voltajda olan sıcak / nötr bir giriş alır. Haklıysam, tüm PC elektronik devreniz 120 VAC'de oturuyor, sadece birini ısırmayı bekliyor.

Derhal elektrikçinizi aramanızı öneririm ve hemen yanıt alamazsanız, öğle tatilinizde yerel donanım mağazanıza gidin ve 10 dolar veya ne için olursa olsun 3 LED'li bir güç test cihazı satın alın.

Bunun iki şaşırtıcı yönü vardır: 1) ekranınızın (ayrı bir monitörünüz olduğu varsayılarak) neden sigara içmediği. Yazıcılar genellikle çift yalıtımlıdır, bu nedenle yüzebilirler, ancak monitörler her zaman (bildiğim kadarıyla) topraklanır. 2) PC'nizin topraklama ucu neden bir sorun yaratmadı? Elektrikçinin sokete asla toprak bağlamaması mümkün mü?

Temel olarak, sizi kurtaran şey, modern bir PC'nin iletken bir şeye dokunmanızı gerektirmediği muhtemeldir.

Spehro ile birlikteyim: Gerçekten ne olduğunu duymak için sabırsızlanıyorum.

EDIT - Bu oldukça korkutucu bulmamın nedeni eğlenceli bulabileceğiniz kişisel bir deneyim.

Wallops Adası'ndan bir füze fırlatma ile ilgiliydim ve yükümüzde bir dizi düşük hassasiyetli optik sensör vardı. Bunları her sensörde parlak bir ışık parlatarak test ettik. Lansmandan hemen önce, yükü katı yakıt yükseltici ile eşleştirdik ve son bir test yaptık. Hidroforun ateşleme çekirdeği takılı olmasa da, mükemmel şekilde işlevsel bir skyrocket olduğunu unutmayın. Yüksek parlaklıkta ışık sağlamak için standart bir çalışma lambası kullanıyorduk ve ışığa sahip olan adam koruma çerçevesinin cilde temas etmesine izin verdiğinde testin ortasındaydı. Bir yay çizdi. Olağanüstü uzun bir an için herkes, güçlendiricinin tutuşup tutuşmayacağını görmek için beklediğinden, İsa'ya Gelen anlardan biriydi. Olmadı. Kredimize göre, ışığa sahip olan adam onu ​​düşürmedi ve kimse aslında kendini kirletmedi.

Post-mortem, taktığımız soketin nötr ve toprak değiştirdiğini ve binadaki yükün dengesiz olduğunu belirledi, bu nedenle nötr yerden önemli ölçüde yüzmüştü. Bir güvenlik önlemi olarak, kuş, topraklanmış ve böylece lambadaki nominal topraklanmış (ancak aslında nötr bir şekilde bağlanmış) tel kafesine bağlandığında iyi bir dönüş banyosu yapmıştır.

Yani bununla uğraşma.


This is not, by itself an issue: lots of PC power supplies will handle 120/240 automaticallyHenüz 120'den 240'a manuel olarak değiştirilmesini gerektirmeyen bir PC / ATX kaynağını görmedim ya da tam tersi.
Passerby

6
Birçok 80+ nominal PC güç kaynağında aktif PFC bulunur ve evrensel AC girişini (85-264VAC, 47-63 Hz) işleyebilir. Aktif PFC olmadan 80+ Altın veya Platin elde edemeyeceğinizi düşünüyorum.
Adam Lawrence

2
@passerby: Ocak ayında birkaç attı
PlasmaHH

2
Wallops Adası'nda bir wallop paketleyen bir yükü ve bunu yapan walloped zavallı adamı ele aldığı için +1.
Sean Boddy

2
Ayrıca, günümüzde birçok monitörün de evrensel bir SMPS'si var.
ThreePhaseEel

2

Bakım ekibimizin geçmişte devre üzerinde bir çeşit çıkış test cihazı kullandığını ve testin gerçekten geçtiğini duydum (!) Zemin eksik ve ne gibi ciddi bir arıza ile bu mümkün? topraklanmış 120VAC yerine bağlı mı? Basit bir çıkış test cihazının kaçıracağı garip hatalı bağlantı şeması var mı?

Evet, en ucuz plug-in şebeke test cihazları olası yanlış kablolamanın en basit permütasyonlarından sadece birkaçını test eder.

İşte bu tür cihazların üreticilerinden bir grafik, üç LED göstergesinin permütasyonlarından daha fazla arıza durumu permütasyonu olduğunu unutmayın.

resim açıklamasını buraya girin

Not 1 - TR geri dönüşü algılanamaz.
Not 2 - Kalifiye elektrik teknisyeni tarafından gerekli görülen araştırma.
Not 3 - Dikkat! Dikkatle araştırın. Soket kabloları canlı olabilir, ancak LED'ler yanmaz. Kalifiye elektrik teknisyeni tarafından gerekli görülen soruşturma

Bu soket test cihazlarının çok çeşitli hataları ayırt eden Gelişmiş ve Profesyonel versiyonlarını satın alabilirsiniz, ancak bunların hiçbiri olası tüm yanlış kablolama hatalarını doğru bir şekilde ayırt edemez.

Daha gelişmiş geçmeli soket test cihazları genellikle en ucuz olanların fiyatının on katına mal olur. Daha kapsamlı olanlar, toprak döngüsü empedansını ölçer ve RCD / GFCI'leri test edebilir.

resim açıklamasını buraya girin resim açıklamasını buraya girin


Referanslar

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.