Neden dünyadaki o-scopes dünya referanslıdır?


60

Bir düşünün: Eğer bir multimetreden toprağa bir yol çıkarsa, devrenin davranışını değiştirir ve muhtemelen multimetreye akımlar zarar verirse, "Topraklanmış" bir multimetreyi asla sağlam ve kullanışlı bulmazsınız.

Neden bu kadar çok osiloskop dünyasına atıfta bulunulmaktadır? Bazı eğitim materyallerini okuduktan sonra, "öğrenciler tarafından yapılan genel hataların" çoğu, topraklama klipsini yanlış yerleştiriyor ve kötü sonuçlara neden oluyor - o kapsamı sadece fantezi voltmetre olarak kullanılıyorsa!

İçinde bir izolasyon transformatörü olan bir Tek kapsamı duydum ... ancak bunu görmezden geldim ve yeni DSO'ların plastik kasaları olabileceğini dikkate alarak (en önemlisi senden izole ettiğimi sanıyorum) topraklama pimini çıkarabilirim ve o kapsamı ve çıkışı arasına 1: 1 AC transformatör kurun ve uzun süre boyunca topraklama kaygısı duymadan endişelenmeden çeşitli sıcak / nötr / topraklı kaynakları incelemek için benim neşeli yolumda olun.


8
Topraklama klipsini yanlış yerleştirirken öğrenciler tarafından yapılan yaygın hata genellikle topraklama ile ilgili değildir. Hata, voltajın iki nokta arasında ölçülmesi gerektiğinin farkına varmadıklarıdır, bu yüzden garip şeyler yaparlar. Öğrencilerin klibi kapalı bıraktıklarını, araştırdıkları aynı şeye bağladıklarını, çoklu pimleri kısa devre yaptıklarını, ana elektrik prizine bağlamaya çalıştıklarını (fişi yarıya kadar çekerek ...!) Gördüm. garip ve tuhaf davranış. "Topraklama klipsi" için, bulduğunuz eğitim materyalindeki "multimetrenin siyah ucunu" okuyun.
Optimal Cynic

12
@OptimalCynic, birçok O-kapsamı, onu dünyaya bağlar. Projelerin, sürülen bir şeye bağlanmasından duman çıktığını ve kullandıkları güç kaynağının nötr olarak referans aldığı zemine çektiğini gördüm.
Kortuk

2
Oh tabi, doğru, ve sanırım orijinal sorunun amacı (bu yüzden bir cevap yazdım, bu yüzden bir yorum yazdım). Sadece, öğrenci hatalarımın çoğunun, deneyimlerime göre, topraklamayı anlamadan ziyade voltaj ölçümünü anlama ile ilgili olduğunu belirtmek istedim. Ama daha sonra elektronik mühendisliği öğrencilerine ders verdim, bu yüzden laboratuvarın daha sık yanmadığı için şanslıyız.
Optimal Cynic

8
@ en azından öğrettiğim öğrencilerin hepsinde, genel hata, topraklama pimini topraklamayan bir şeye bağlamaktı. Bunun nedeni gerilimi göreceli olarak anlamaları ve bunun bir multimetre gibi olduğunu düşünmeleridir.
Kellenjb

Yanıtlar:


37

Osiloskoplar genellikle önemli güç gerektirir ve fiziksel olarak büyüktür. BNC konnektörlerinde açıkta kalan toprağı ve sondadaki toprak klipslerini içerecek boyutta bir şasiye sahip olmak, yüzmek tehlikeli olabilir.

Duvarla çalışan ekipmandaki dalga formlarına bakmak zorundaysanız, izolasyon transformatörünü kapsam yerine bu ekipmana koymak genellikle daha iyidir. Kapsam bağlandıktan sonra, devrenin bu kısmına bir toprak referansı sağlar, böylece diğer parçalar daha sonra tehlikeli olabilecek yüksek toprak referanslı voltajlarda olabilir. Bununla birlikte, test edilen ünitenin parçalarına dokunmama alanından daha dokunmama konusunda daha dikkatli olursunuz.

Kapsamlarda, unutulması kolay başka zemin yolları da olabilir. Örneğin, tezgahımdaki kapsamın genellikle bilgisayarımla kalıcı bir RS-232 bağlantısı var. Kapsamın dışına çıkmak kolay olurdu, ama böyle şeyleri unut. Kapsam aslında yüzer olmazdı. En iyi ihtimalle bir sigorta ilk önce yanlış bir yerde test edilen bir duvarla çalışan üniteye bağlandığında patlar.

Üreticiler kapsamı yeterince kolayca izole edebilirler ancak bu muhtemelen sorumluluk sorunlarına yol açar. Genel olarak, tezgah ekipmanı izole edilmez, elde tutulan ekipmandır. Gerçekten sık sık izole ölçümler yapmanız gerekiyorsa, pille çalışan avuç içi kapsamları alabilirsiniz.


4
Evet, fakat neden kapsam girişlerini farklılaştırmıyorsunuz?
nibot

5
Bunun gibi farklı mı? tek.com/differential-probe (Fiyat etiketlerini not edin.)
Şubat'ta

USB osiloskopları (veya DAQ kartlar, neredeyse aynı şeydir) sürekli sarf malzemeleri olan bir PCI veya USB ile çalıştırılabilir; sık sık tamamen farklı girdiler sağlarlar (ve bunları 300'den fazla Euro / dolar karşılığında bulabilirsiniz).
clabacchio

7
Bu cevap, "neden kapsam kasası topraklaması toprak topraktan izole edilmemiş" sorusunu yanıtlıyor, ancak "neden kapsamların genellikle farklı girdilere sahip olmadığı" sorusunu yanıtlamıyor.
nibot

6
@nibot: Doğru. Söylediğin gibi, sorduğun soruyu cevapladım, yaptığın soruyu değil.
Olin Lathrop

30

UYARI: Öldürme veya başkalarını öldürme olasılığı daha düşüktür.
Okuma faydalı olabilir.
.

Kutsal yazıdan ziyade bu “bilgili görüşü” düşünün.

Bir osiloskopta, paranın karşılığını alabileceğiniz en iyi sonucu almak istersiniz ve cetvelde olduğu kadar bant genişliği için sabit bir kazanç ve sabit faz gecikmesi elde etmek istediğinizde, diferansiyel sonuç yerine tek uçlu bir amplifikatör oluşturmak çok daha kolaydır. Bir osiloskopun sinüzoidal olmayan bir sinyali ölçmek için gerekenden daha sık olması gerekir, bu yüzden "aralık boyunca" frekans bileşenleriyle doğru bir şekilde başa çıkma yeteneği size gerçekten orada olan şeyin doğru bir resmini sağlamak için hayati önem taşır. Pek çok durumda, tek uçlu uç yeterlidir, bu yüzden size tek bir diferansiyel kanaldan daha fazlası için çift toprak referanslı kanallar verebilir, ancak bu durumda diferansiyel kanallardan fark edilenden daha az fark edilir.

Pek çok daha iyi osiloskop, size diferansiyel amplifikatöre bir yaklaşım veren çift kanallı bir çıkarma moduna sahiptir. Bu yaklaşım, ortak kazanlar boşluğunu boşaltacak veya istenirse bunun bir bileşenini ilave edecek şekilde kanal kazanımlarını bağımsız olarak ayarlama kabiliyetinde kolayca anlaşılmaktadır.

Gerçek değişken diferansiyel kipine "sahip olması" gereken kişiler, isteğe bağlı olarak sevindirilebilir diferansiyel modülünü ekleyebilirler.


Bir osiloskop "Yüzer"yerel zeminin gerçek zeminde olmadığı için onurlandırılmış bir zamandır ve genellikle uygulama üzerine kaşlarını çattı. Birçok durumda yeterince iyi çalışıyor. (Uzun zaman önce) üniversite günlerimdeki yaygın uygulama, geri alma soketi olan bir elektrik prizine sahip olmaktı. Fiş, toprak piminin kesilmesini sağlamıştır ve bahsi geçen fiş, kaçınılmaz çeşitli olayları önlemek için genellikle parlak kırmızı renktedir. Bunun çalışması için, amplifikatörlerin tek uçlu inşa edilmiş olmaları gerekir, ancak kapsam topraklama teli ile kayan yerel (gerçek) topraklama ile bağlantı. Bu, bu yöntemi soruda tarif edilenle aynı sınıfa yerleştirir - "1: 1 transformatör, izole edilmiş bir güç kaynağı ile ikame edilir. Şebeke beslemesi için bir smp kullanıldığında (Nuh emekli olduğundan beri herhangi bir zamanda yapılan ekipmanlarda neredeyse değişmez şekilde olacağı gibi), o zaman kişi P&N kapsamı ile kapsam alanı arasında bağlanan X & Y kapasitörlerinin olası etkileri hakkında düşünmek zorunda kalabilir. Bunlar 1: 1 transformatör tarafından gerçek PNE'den izole edilir, ancak yine de uygun bir dengeli amplifikatör taklit etmek için ilginç şeyler yapabilir.

bir BÜYÜKmerhamet yolunuzda olmaya çalıştığınızda, bir anda iki kanalı kullanarak artık topraklama yolu için endişelenmeden çeşitli sıcak / nötr / topraklı kaynakları inceleyen sorun ortaya çıkar (veya olabilir). Ya da deniyorum. Vin1-Vin2 olarak prob ucunuzu + topraklamayı kullanma özgürlüğü, Vin2'nin her iki kanal için aynı olmadığı iki kanala da uzanmaz. Bu, ya bunu okumadan önce ya da yaptığınız gibi, gözle görülür şekilde açıktır, ancak ANLAŞMAYINIZ. Bu kadar ince olmayan bir sınırlamanın farkında olsanız bile, yine de cihazınızı kullanan ya da sizinle çalışan ya da sadece 1. kanalı bağlamaya karar verdiğinizde 2. kanaldaki toprak klipsiyle fiziksel olarak temas halinde olan birini öldürebilir faza. Açıkçası biraz sağduyu, bu uygulamanın, çoğu insanın alıştığından daha sınırlı bir değerler yelpazesi için güvenli olmasını sağlar. Yerel iş güvenliği müfettişiniz (isimler ülkeye göre değişir) veya patron veya küçük kız istediğiniz uygulamayı bulabilir.

Bütün bunlar, birçoğumuz, sosyal sözleşmeyi ihlal ettiğimiz ya da kabul edilebilir kabul edilen davranış sınırlarının dışına çıkacak olursak, bir anda bizi ya da başkalarını öldürebilecek ya da sakatlayabilecek iş hayatımızın bir parçası olarak düzenli olarak işler yapıyoruz. Diğer tarafta yaklaşmakta olan trafikle birlikte otomobilin 2 şeritli bir yolda sürülmesi iyi bir örnektir. Yanlış kullanılırsa aracınız ve kapsamınız sizi ve diğerlerini öldürebilir. Tanımlamadığınız oyunları oynamak için kapsamın asgari gereklilik olmadığından gerçekten çok emin olmak, kayan bir izolasyon yükselticisi daha iyi bir seçim olabilir.


2
"Seni öldürebilir", bazı içsel çalışmalar ve diğer seçenekler için +1. Hazır olduğumda bunu birkaç kez okumak zorunda kalacağım. Sağol Russell.
Geçici

9

Kapsamların dünya temelli olmasının büyük bir nedeni, genel bir ortak referansı paylaşan genellikle iki veya daha fazla kanala sahip olmalarıdır. Bir alan topraklanmamışsa ve sondanın toprak girişlerinden biri AC120'ye bağlanırken topraklanmamış bir açık metal şasiye bağlanırsa, başka bir topraklama AC120'ye bağlıyken, ilk sonda AC120 ile yukarıda belirtilen şasiyi elektriklendirebilir, bu da son derece tehlikeli bir durum yaratabilir. Kapsamın tasarım felsefesi, eğer bir probun topraklaması açıkta kalan metal bir nesneye bağlanabiliyorsa ve başka bir probun toprak klipsi tehlikeli bir gerilime dokunuyorsa, kıvılcımların ikinci noktada (veya daha kötü) uçması daha iyi olacaktır. eski tehlikesi.


2

'EMI'nin etrafta uçuşan okumasını' durdurmak.

Kapsam probu topraklamasının topraklanması, probun uzun kablo ekranını toprağa bağlamaktır. Ekran, prob kablosunun ortasındaki ölçüm telindeki voltajı bozan yayılan parazitleri durdurur.

Aksi taktirde ölçümünüz test edilen ekipmandan yayılan ses, ana aydınlatma ve etrafta başka bir şey varsa (genellikle bir test laboratuarında çok sayıda) olabilir.


1

Hiçbir zaman o kapsamı bir izolasyon transformatörü yoluyla izole etmem gerekecek bir durumda olmadım. İzolasyon transformatörünü, ölçtüğüm cihazda, TV veya SMPS gibi kullanıyorum. Güç kaynağının ilk aşamaları genellikle yalıtılmış değildir. Tecrübelerim birkaç yıl önce bir TV tamircisi dükkanında çalışmaktan kaynaklanıyor ve her zaman ünitenin izole edilmediğini ya da dış yüzeyde açığa çıkan metallerin sızıntı akımları için test edilene kadar izolasyonun tehlikeye girdiğini varsayıyoruz.

Bu fark problarına olan ihtiyacı hiç görmedim, çünkü doğru o kapsamı seçerseniz, bu girişi doğru bir şekilde ele alır.

Ayrıca, sorunuzun yanıtını yanıtlamak için, bunun nedeni, maruz kalan metalin UL ve CE gibi cihaz düzenleyicilerine göre topraklanması gerekmesidir.


0

Eğer bir toprak kapsamı toprak referanslı değilse, tüm kanallarının birbirinden izole edilmiş olması gerekir, hem pozitif hem de negatif problar (bir kanalın negatif girişinin diğer meslektaşlarıyla kısayol yapmasını önlemek için).

Tek kanallı portatif veya el tipi osiloskoplar bu şekilde çalışır ve bunları bir multimetre olarak kullanabilirsiniz (örneğin Velleman HPS50, Velleman HPS140i). İkili veya daha fazla kanallı osiloskop hakkında, kanalların birbirinden izole edilip edilmediği hakkında hiçbir fikrim yok.


1
Aksi kanıtlanmadıkça, çok kanallı bir osiloskoptaki kanalların izole olmadığını varsayalım. Galvanik olarak izole edilmiş kanallara sahip çok kanallı osiloskoplar mevcuttur, ancak bunlar bir uzmanlık alanıdır.
Nick Alexeev

0

Güvenlik topraklamalı iletken dokunulabilir parçalar, insanların yüksek voltaj potansiyellerini ölçerken kendilerini öldürmelerini önler - aksi takdirde kapsam ve ona bağlı olan her şey tehlikeli potansiyelde olacaktır.

Kanalların birbirinden ve kapsam çerçevesinden yalıtılması, kapsamın fiyat seviyesini yükseltir. Aynı zamanda, iletken parçaların dokunulabilir olmasını da önlemeniz gerekir. Bazı TEK kapsamları bunu 10-15 yıl önce uyguladı.

Ne yaptığınızı biliyorsanız, kapsamın değişmemesi bir sorun değildir, ancak kişi, güvenlikle ilgili konuları tamamen anlamalı, kapsamla bağlantılı iletken parçalara / cihazlara dokunmamayı ve / veya DUT'yi izole etmemelidir.


0

Dış kasa topraklanmalıdır, ancak girişler hiç yapılmamalıdır. BNC'nin maruz kaldığı zeminin eski olmasına neden olacak değişiklikler yapılması gerekebilir. Yapması kolay ve olmalı. Saygılarımızla CB


0

Kapsam yüzerse ne olacağını düşünmeyi deneyin. Prob klipsini diferansiyel (örneğin RS422) hattının bir tarafına ve prob ucunu diğer ayağa bağlamak mantıklı olacaktır. Uç tarafı tipik olarak 10M / 10pf yükü görecektir, ancak klips tarafı, şebeke trafodan tekrar şebekeye ve nötre giden kötü tanımlanmış bir kapasitif yük görecektir. Ses spektrumunun üzerinde ölçülen herhangi bir şey çok şüpheli olacaktır.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.