Sahte bileşenler varsayabilir miyim?


11

Geçenlerde Çin'de bir üreticiden 10 PCB aldım ve köşeleri ve sahte parçaları kesmeye başladıklarından endişeliyim. İşte nedeni:

Tam anahtar teslimi üretim yapmalarını sağladım (PCB Fab, bileşen tedariki, montaj). Onları geçmişte kullandım ve ara sıra bir hata olsa da oldukça iyilerdi.

4/10 panellerde fark ettim, aşağıdaki devre beklendiği gibi davranmıyor:

şematik

bu devreyi simüle et - CircuitLab kullanılarak oluşturulan şematik

Hatalı kartlarda, Q3 + Q5'in geçit voltajlarının ~ 0 V (NOR çıkışı = 1 (5V)) veya ~ 12 V (NOR çıkışı = 0 (GND)) olmasını beklerken, geçit voltajları 3-7 V ...

İşte bu yüzden parçalardan şüpheliyim:

  1. Bu tam devreyi, aynı üreticiyle birlikte PCB'nin önceki yinelemelerinde kullandık ve bu sorunu görmedik. PCB düzenindeki değişiklikler sadece küçük farklardır.
  2. Q1 Q3 ve Q5'i elle çıkardıktan ve bunları Digikey'den aldığım parçalarla değiştirdikten sonra devre beklendiği gibi çalışıyor. Bunu 3 tahtada yaptım ve her 3 çalışmayandan çalışmaya gitti.

İlgili NPN + PMOS parça numaraları aşağıda verilmiştir, veri sayfası bağlantıları aşağıdadır : DMP3010 MBT2222

Alternatif olarak, devre ile ilgili bir şeyler yanlış görünüyorsa, ben tamamen kulaklarım. Ancak oldukça yaygın, basit bir devredir ve daha önce de belirtildiği gibi önceki yinelemelerde problemsiz kullandım.


8
Üç bileşenin tümünü değiştirmek için yanlış bir şey yaptınız. Üçünün hangisinin gerçek hata olduğunu bilmediğinizi bilin. Sahte FET'ler kullansalar ve hala kapı FET cihazlarının yalıtılmış olduklarını varsayarsak, Q1'in probleminiz olması daha muhtemel görünecektir. R1 değeriniz oldukça yüksek (10k), bu yüzden en olası sorunun Q1 sızıntısının yüksek olması olduğunu düşünürüm. Bu, lehimleme sırasında aşırı ısınmadan kaynaklanabilir ve belki de bir PCB yeniden akış problemi vardır ve rötuş / onarım olarak elle lehimlenirler.
Jack Creasey

7
10 pano karmaşıklığa bağlı olarak elle monte edilebilir, sadece yerleştirme / lehimlemede insan hatası olabilir
sstobbe

1
Bileşenlerin performans grafiklerini oluşturmak için herhangi bir test fikstürünüz var mı? Düzgün kaynaklı parçalardan sürekli olarak sapmalar bulabilirseniz, bunlar taklittir. Eğer sadece kırık bileşenler gibi davranırlarsa, onlar kırık bileşenlerdir.
PlazmaHH

1
@Jim evet görsel / süreklilik / direnç vb. Tasarımınızın 5V'den önce 12 V güç sıralama gereksinimi olduğunu unutmayın, aksi takdirde kapı çekme voltajı tanımlanmamıştır ve Q5'in yarısına kadar yanmasına neden olabilir
sstobbe

1
@Jim. Daha sonra bu tip bir arızalı arızalı bir panonuz olduğunda ... 1) Şasiye kısa Q1 kollektörü ... çıkış anahtarları açılırsa, o zaman çalışırlar. 2) Q1 toplayıcı 12 v'ye yükselmezse Q1'i çıkarın. Voltaj 12 V'a yükselirse Q1 sızdırıyorsa, R1 / Q1 kolektör yolundaki voltaj yükselmezse, Q3 veya Q5 kötüdür. Ayrıca gelecekteki yapılarda R1'in değerini yaklaşık 1-3k Ohm olarak değiştirmeniz gerektiğini de öneririm.
Jack Creasey

Yanıtlar:


11

Parçaların kötü olduğunu kanıtlamanız gerekiyor. ESD'den zarar görebilirler.

Sadece Q5 veya Q3'ü çekip V (Q1-C) ölçtüyseniz, bu, parçayı sorun olarak izole ederdi. Sonra R1'in 10k olduğunu ve 10M veya başka bir şey olmadığını doğrulayın.

Tasarımdaki tek zayıflık, devre kapanmasının yavaş olması ve yük reaktansının bilinmemesidir.

Normalde herhangi bir FET (8mΩ @ VGS = -10V için derecelendirilmiş gibi) , yaklaşık 1000x'lik bir kapı sürücüsü direnci (veri sayfasında kullanıldığı gibi 8)) tarafından yönlendirilir, ancak R1 / RdsOn oranınız yaklaşık 10 milyondur. Bu, düzene bağlı olarak geçit voltajına kaçak endüktif / kapasitif geri besleme ile salınımlara yavaş ve eğilimli hale getirir.

  • Ayrıca ~ (4V-0.7) /1k=3.3mA'yı tabana koyuyorsunuz ve Vce doyuncaya kadar kapı kapasitesine Ciss >> 100mA sürebiliyorsunuz. Ancak kapatmak için çekme sadece 12V / 10k = 1.2mA'dır ve bu da sahte kapatma davranışı ile sonuçlanır. Daha fazla tasarım marjı en fazla R1 için 1k kullanır.

Sonuç:

Yukarıdaki gibi FET'leri ESD hasarı, kapıdaki sızıntı açısından test edin. R1'i azaltın.

ESD hasarının meydana gelip gelmediği / ne zaman meydana geldiği konusunda herhangi bir varsayım yoktur.

Klon bölümleri ile ilgili makale.

http://www.sae.org/aaqg/audit_information/2010/Atlanta/Impact%20of%20Counterfeit%20Parts%20NASA.pdf


Teşekkürler Tony. Güç tüketimini en aza indirmek için daha yüksek bir R1 kullandım ve anahtarlama hızı bizim için bir performans gereksinimi olmadığından; bu, birkaç saatte bir birkaç saniye boyunca kullanılan bir sıfırlama anahtarıdır. Ancak, koruma yönünü dikkate almadım. Kapsama daha yakından bakmam gerekecek.
Jim

8

DI parçaları için düşük voltajlı kapı koruma zener'larına sahip bir MOSFET'in yerini almış olabileceğinden şüpheleniyorum. Birinci çeyreğin altını çizmek için hiçbir motivasyon yok, Çin'de kir ucuz ve benzer bir kısmı da işe yarayacaktı. Öte yandan, MOSFET'ler pahalıdır.

Devreleriniz yavaşça kapanır, böylece yükler düşük empedanssa MOSFET'lere çok fazla baskı uygulayabilir, ancak bu muhtemelen gözlenen etkiye neden olmaz (bazı durumlarda makul olarak olabilir).

Başka bir hatalı davranış tahtanız varsa, teorimi test etmek istiyorsanız sadece Q3'ü değiştirmeyi deneyin. Parça işaretlerinin yüksek kaliteli bir fotoğrafıyla DI ile iletişime geçebilir ve dünyanın herhangi bir yerinde satışa sunulan parçalarla eşleşip eşleşmediklerini sorabilirsiniz. Tabii ki bunları görsel olarak dağıtım yoluyla satın aldığınız parçalarla karşılaştırabilirsiniz, ancak sıklıkla kullanılan birden fazla paketleme tesisi vardır ve işaretler çok farklı tarih kodları için özellikle (ama sadece değil) biraz değişebilir, bu nedenle bir fark kesin değildir. Transfer kalıbı üzerindeki işaretleme, yazı tipi ve küçük özellikler de dahil olmak üzere tam olarak ( kritik bir göze ) bakarlarsa , parçaların aynı fabrikadan çıktığı oldukça iyi bir göstergedir.

Böyle küçük bir miktar için muhtemelen birileri pazara (Huaqiang bei lu Shenzhen) gönderdi ve birçok perakende satıcılarından biri mevcut ne parçaları var. % 100 emin olmak istiyorsanız, özellikle miktarlar mütevazıysa, onlara kendi parçalarınızı gönderin).


Harika tavsiye. Birkaç takip sorusu: 1. Bu bağlamda düşük empedansı ne düşünürdünüz? 5 V Fet 25-750 mA, 12 V FET 100 mA - 5 A ..... arasında değişiyor. 2. Sanırım DI'yi takip edeceğim. 3. kendi parçaları gönderme konusunda Iyi düşünme; bunu geçmişte yaptık ve sorunu görmedik.
Jim

Sorunun köküne henüz ulaşmadığım göz önüne alındığında, bu sorunun yanıtsız olduğunu düşünmeli miyim? Hem siz hem de @Tony harika, eyleme geçirilebilir tavsiyeler verdiniz ancak bu noktada kesin olarak bilmiyorum.
Jim

Anahtarlama sırasında MOSFET'teki güç kaybı aşırı ise. Hakkında söylediklerinden şüpheliyim ki bu bir problem. Hangi cevabın daha yararlı veya hiç kullanılamayacağını seçebilir veya daha sonra erteleyebilir ve yapabilirsiniz. Sana kalmış.
Spehro Pefhany

0

Bahse girerim bir parça sorununuz var, ancak sorun büyük olasılıkla MBT2222'den kaynaklanıyor. Yaygın olarak kullanılan bir jenerik N2222a transistörü muhtemelen değiştirilmektedir ve bu, hangi spesifikasyonları bilen yüzlerce üretici tarafından üretilmiştir.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.