Seste güç kaynağı gürültüsü


9

Güç kaynağı anahtarlama gürültüsü ve ses ile ilgili kesinlikle klasik bir sorunum var ama konu hakkında şimdiye kadar bulduğum şeyle ilgili mitleri gerçeklerden ayıramıyorum.

Kurmak:

  1. Harici güç kaynağı ve / veya pilli bir dizüstü bilgisayarım var
  2. Kendi güç kaynağına sahip bir radyo alıcısı (yani dizüstü SMPS tarafından beslenmiyor)
  3. radyo alıcısı dizüstü bilgisayarın giriş hattına bir ses sinyali gönderir
  4. radyo alıcısı dizüstü bilgisayar tarafından RS232 (ayar, vb.) ile kontrol edilir.

Sorun:

  • Dizüstü bilgisayarı güç kaynağından çıkarırsam ve pilden çalıştırırsam her şey mükemmel çalışır
  • Ancak dizüstü bilgisayar SMPS'sini kullanırsam, seste büyük miktarda gürültü duyarım

Birisi bana sorunun nerede yattığını söyleyebilir mi? Yer döngüleri hakkında çok fazla konuşma var, ancak böyle küçük ölçekli bir kurulumda gerçekten var olduklarına inanmakta zorluk çekiyorum.

Dizüstü bilgisayardaki zemin seviyesinin değişmesi ve dizüstü bilgisayarın hat girişi girişinin diferansiyel olmaması gerçeği olduğunu varsayabilir miyim? Yoksa daha muhtemel bir açıklama var mı?

En iyi çözüm nedir? Bir diferansiyel giriş yükselticisi oluşturmak ve çıkışını giriş hattına beslemek için bir opamp kullanın? Opamp için yer referansı olarak ne kullanırım?

Yorumlarda ve cevaplarda önerilen çözümler

Cevaplardan iki olası sorun olduğu görülüyor: 1. topraklama döngüleri ve 2. ses kablosundaki harici SMPS'den RF toplama.

Önerilen çözümler:

  1. Diferansiyel kuvvetlendirici çözümü. Avantajlar dezavantajlar?
  2. Kortuk: Topraklanmış bir kalkanla ses bağlantısındaki SMPS'den gelen RF alıcısıyla savaşın. Avantajı: görünmez çözüm; Dezavantajınız Soru: herhangi bir yer döngüsüne yardımcı olmaz mı?
  3. Russell McMahon: Ses hattında ses trafosu. Avantajı: Basit; Dezavantajı: kaynaklanması kolay değil, pahalı veya düşük frekans tepkisi. Soru: Bu, ses hattındaki RF alıcısına yardımcı oluyor mu?
  4. Russell McMahon: RF alıcısıyla savaşmak için EMC ferritlerini ses hattına sıkıştırın. Toprak döngülerine karşı yardımcı olmaz. Soru: Bu, sesli aralıktaki gürültüye yardımcı oluyor mu? Anladığım kadarıyla ferritler sadece çok yüksek frekansları filtrelemeye yardımcı oldular.
  5. David Kessner ve Mary: Not defterini topraklama. Bu, CM gürültüsünü toprağa çevirir. Avantajı: ucuz, basit; Dezavantajı: ele alınacak ek tel. Soru: RF alıcısıyla (ses topraklaması şönt ise) savaşır ve toprak döngülerinden kaçınır?
  6. Mary: DC hattı etrafındaki dizüstü bilgisayarlara ferrit emici ve ses hattı ve RS232 hatlarındaki RF CM bobinleri. Dezavantajı: RF CM bobinleri ile yüksek bileşen sayısı ve çaba. Toprak döngülerini engellemez.

1
benim için basit bir test yapabilir misin? Metal folyodaki cihazlar arasında giden ses kablosunu sarar ve cihazlardan sadece birinin meta kutusuna bağlar mısınız? Sadece bir tane olduğundan emin olun ve elinizle orada tutmak bile bir test için yeterince iyi olabilir. Bunu yaptıktan sonra gürültü hala orada mı?
Kortuk

@Kortuk Cihazlara şu anda erişemiyorum. Testi yapmak birkaç gün sürebilir. Onları yapma şansım olduğunda rapor vereceğim. Ekranlama ne önler? EMPS emisyonunun SMPS'den ses kablosuna bağlanması?
ARF

acele etmeyin, muhtemelen burada birçok cevap alacaksınız, ancak bu gürültüyü ortadan kaldırırsa size neler olduğunu söyleyebiliriz.
Kortuk

Üzgünüm, acemi oldum ve başka bir şekilde nasıl cevap vereceğimizi anlayamıyorum. Ama aynı sorunu yaşıyorum ve tam olarak nasıl sorunu çözmek için dizüstü topraklama hakkında gitti merak ediyordum? Herhangi bir açıklama çok takdir edilecektir !!

1
@JasonB Dizüstü bilgisayarı tam olarak David'in cevabında açıklandığı gibi toprakladım. Eğer cevabını anlamadıysanız, acemi olduğunuzu açıkça ortaya koyan "dizüstü bilgisayarımı nasıl güvenli bir şekilde topraklayabilirim" satırında yeni bir soru sormanızı öneririm. Şüphesiz birçok yararlı cevap alacaksınız.
ARF

Yanıtlar:


8

Sorun bu tip ses sisteminde yaygındır. Gürültü spektrumuna bakarsanız 60 Hz artı birçok harmonik frekansı (120 Hz, 180 Hz, 240 Hz, vb.) Görürsünüz. Bazı ülkelerde sadece 60 Hz'den veya 50 Hz'den fazla olması, bunun sadece basit zemin döngüleri olmadığının bir göstergesidir.

Ayrıca, dizüstü bilgisayar güç kaynağınızın sadece 2 uçlu AC fişi olduğunu ve üçüncü toprak fişinin bulunmadığını da iddia ediyorum.

Bu tip güç kaynağında, çıkış AC girişinden elektriksel olarak yalıtılır. Ancak mükemmel bir şekilde izole edilmemiştir. İzolasyon bariyeri arasında akan az miktarda akım vardır. Buna "kaçak akım" denir. Çok fazla akım değil, ama olması gerekmiyor.

Bazı dizüstü bilgisayar kullanıcıları, şort giyerken dizüstü bilgisayar kullanırken şok olduklarını veya bacaklarda karıncalanma hissine sahip olduklarını bildiriyor! Bunun nedeni, kaçak akımın dizüstü bilgisayarın altındaki vidalardan ve bacaklarına geçmesidir. Kulağa tehlikeli geliyor, ancak akım miktarı güvenlik sınırının çok altında. Her şeyden daha şaşırtıcı. Pantolon giyiyorsanız, o zaman yalıtılmışsınız.

AC fişinde 3. sivri olan dizüstü bilgisayar şarj cihazlarında bu sorun yoktur, çünkü üçüncü fiş dizüstü bilgisayar kasası zemini toprağa bağlanır - bu kaçak akımın bacağınız yerine toprağa gitmesini zorlar. Tabii ki, piller biterse kaçak yoktur.

Sizin durumunuzda, kaçak akım sadece bacağınıza değil, radyo alıcınıza da gidiyor. Bunun çözümü dizüstü bilgisayarınızı düzgün bir şekilde topraklamaktır.

En iyi çözümü bulmak için bunu biraz denemeniz gerekecek. 3 uçlu AC fişli bir güç kaynağı elde etmek en iyisidir, ancak her zaman mümkün değildir. Bir sonraki seçenek, dizüstü bilgisayarınızda topraklayabileceğiniz bir şey bulmaktır. 3. uçtan bir şeye bir adaptör yapın. Bu, güç kaynağınızın çıkış kablosundaki sinyal topraklaması olabilir. Dizüstü bilgisayarda bir vida olabilir. Veya kullanılmayan bir dizüstü bilgisayar konektöründe bir kalkan. Veya ses kablonuzdaki toprak / kalkan.

Bu 3. uçlu adaptörü yapın, ancak diğer ucunu şimdilik çıplak bırakın. Ardından, bağlayıp bağlayamayacağınızı veya nerede bulabileceğinizi ve gürültünün gidip gitmediğini görmek için etrafta dolaşmaya başlayın. Bir veya iki yer bulduğunuzda, kullanımı kolay olması için adaptörü tamamlayın.

Bunu yaparken iki uyarı: Toprakladığınız şeyin gerçekte topraklandığından emin olun! Güç kaynağı çıkışında, negatif veya gnd iletkenini toprakladığınızdan emin olun. Ve etrafta dolaşırken, aslında biraz sert konuşmanız gerekebileceğini anlayın. Hem çıplak tel hem de poke ettiğiniz her şey üzerinde ince bir iletken olmayan malzeme tabakası olacaktır ve içinden geçmek için yeterli kuvvet uygulamanız gerekir. Sürtünme bazen de yardımcı olur. İletken olmayan tabaka bazen vidalar üzerinde boya veya metaller üzerinde bir oksit (pas) olabilir.

Hata! İşte 3. uyarı: 3. uç adaptörünü yaparken çok dikkatli olun. Potansiyel ölümcül voltajlarla uğraşıyorsun ve ölmeni istemiyoruz. Adaptörü, AC fişindeki diğer iki iletkenin birine karşı arızalanma ve kısa devre yapma olasılığı olmayacak şekilde oluşturun.

Bir deneyin ve bulduklarınızı geri bildirin!


1
Dizüstü bilgisayarın topraklanması sorunu çözdü. Çok teşekkürler! Yan not: güç kaynağı bir DC-DC 12V-> 15V güç kaynağıydı. Hala görünüşe göre galvanik olarak izole edildi. Neden bunu yapmakta zorlandıkları benim için bir gizem.
ARF

4

Birkaç olasılık ve muhtemelen aynı anda birkaç tane.

Kortuk SMPS gürültüsüne bakıyor, ki bu geçerli bir şey.

Bir topraklama döngüsü ve bir RF alıcısı, bu boyuttaki bir sistemde çok mutlu bir şekilde bulunabilir. Oluşmuş olabilecek fiziksel halkanın boyutuna baktığınızda, RF'de ve hatta smps frekanslarında yayılan bir sinyal alma bobini için kullanılacak boyutlara kıyasla büyük olduğunu göreceksiniz. Ve bir toprak döngüsünün fiziksel olarak çok büyük olması gerekmez - "boyutu" fiziksel boyutlarda değil, iki alt sistemin paylaştığı ortak topraktaki ortak dirençte ve dirençten geçen sinyal akımında ölçülür. V = I x R.
V_ground_loop ~ = Sinyal_ akımı Şu anda R_common_in_shared_ground_lead

Topraklama devre kesicileri yerleştirebilirsiniz - DIY için basittir ve olası bir çözüm olarak doğru bir şekilde tanımladığınız diferansiyel amplifikatörün elektromanyetik eşdeğerinden oluşur.

"Döngüyü kırmak" için, topraklama döngüsünü kapatan ses sinyal devresine 1: 1 ses transformatörü takın - Bu durumda = dizüstü bilgisayardan radyo alıcısına. Devre mevcutsa ve seviyeleri etkilemek istemiyorsanız 1: 1 diyorum, ancak genel devreye bağlı olarak 1: N veya N: 1'i kullanışlı bir şekilde kullanabilirsiniz. Bertaraf evlerinden veya amatör pazar bileşen satıcılarından çeşitli dönüş oranlarında "transistörlü radyo" ses transformatörleri alabilirsiniz. Bunlar genellikle düşük maliyetlidir. Eski bir transistörlü radyoyu feda edebilmeniz. Sadece 1: N transformatörünüz varsa ve birkaç "gereksiz kutuda" varsa, bu 1: N'yi genel olarak 1: 1 vererek N: 1'e bağlayabilirsiniz.

Kortuk'un folyo ekranının yanı sıra, genellikle RF ve ses işlevlerine sahip yeni cihazlarla birlikte sağlanan EMC ferritlerini bir kelepçeyi veya döngüyü deneyebilirsiniz.


Her şeyin dizüstü bilgisayarın içinde olduğuna inanıyorum. Bunu basit kulaklıklarla başardım.
Kellenjb

Russel, cevabını tamamen anladığımdan emin değilim. Kontrol etmek için: 1. Sorunun bir zemin döngüsü olabileceğini söylüyorsunuz. 2. Ses transformatörlerini toprak döngüsünün kırılmasına bir çözüm olarak tanımlarsınız. 3. Bunun diferansiyel amplifikatör çözümüne eşdeğer olduğunu söylüyorsunuz. Sağ? Takip eden soru: Amplifikatör yerine transformatör kullanmanın avantajları / dezavantajları nelerdir? Basitlik? Roboustness?
ARF

@ArikRaffaelFunke Bir ses transformatörü sorunu çözebilir, ancak iyi transformatörler pahalıdır (100 ABD Doları). Kötü transformatörler, genellikle çok fazla bas frekansını kaybederek korkunç frekans tepkisine sahiptir.

Bunu reddeden kişi lütfen neden öğrenelim diye açıklar mı? (Muhtemelen Bay {siz (ve ben) kim olduğunuzu bilmiyorsunuz} kim bunu aralıklı ve yarı rastgele yapıyor ve bir nedene ihtiyaç duymuyor gibi görünüyor.
Russell McMahon

Evet, çözümümün uzun vadeli olması demek istemiyorum, sadece bir kaynağı kontrol etmenin çok basit bir yolu.
Kortuk
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.