Transformatör yüksüz ısınıyor


9

Bir çekirdeği bir mikrova fırınından çekirdeği keserek söktük, amaçlarımıza uygun bir ikincil sargı koyduk (böylece transformatör 16VAC rms çıktısı) ve daha sonra çekirdeği tig kaynaklı hale getirdik. Transformatör sekonderde yük olmadan otururken çekirdek ısınıyor. Isıtmakla, çekirdeğin yaklaşık bir saat içinde dokunmak için çok ısındığını kastediyorum. Birincil ve ikincil kendiliğinden ısınmazlar, yani çekirdekten daha serindirler.

Buna ne sebep olabilir? Düzeltmek için vudu var mı?


11
"Bunu düzeltmek için herhangi bir vudu var mı?" İlk etapta voodoo'dan kaynaklanıyorsa değil. Vudu yapmak için başka vudu kullanamazsınız. Bence Termodinamiğin Yasalarından biri.
stevenvh

Önce ve sonra mıknatıslanma akımının ölçülmesi ilginç olacaktır. İdeal bir transformatörde akım, voltaj ile neredeyse 90 derece faz dışı olacaktır, bu nedenle durduğunuzda minimum güç bileşenine sahip reaktif manyetizasyon akımıdır.
Russell McMahon

Çıktınız muhtemelen daha önce yüzlerce volt olduğundan ve çekirdeğiniz muhtemelen volt başına bir dönüş civarında bir yere verdiğinden - daha az olabilir ama muhtemelen daha kötü olmayabilir, ikincil kesimi [tm] yeterince kolay [tm] olmalıdır ve yeni ikincil parçayı mevcut sarma penceresinden geriye sarın. örneğin, volt başına 5 turda bile, sekonder sadece 80 tur olacaktır. "İğne ipliği" Primer sekonder altına gömüldüğünde bu etkili değildir :-).
Russell McMahon

@Russell - Anlaşılan, çekirdeği kesmekten daha iyi olurdu. Ancak mikrodalga fırın transformatörü kullanmak istiyorlarsa, muhtemelen yüksek gücü nedeniyle. 1000 VA gibi. 16 V'de 60 A ikincil için iyidir. Bunun için bir telin sadece 80
turunu sarmak

biz 16V ya da öylesine 20A gerekiyordu. Bunu elde etmek için 19 sargıyı sarmak zorunda kaldım, bu yüzden 3 paralel sargı yaptım. Ama ne yazık ki, transformatör muhtemelen kesilmeden önce çekirdeği kaynaklandığı için tasarım tarafından kusurluydu.
miceuz

Yanıtlar:


16

Bekle, çekirdeği kestin mi?

Tebrikler, mahvettiniz / ciddi şekilde hasar gördünüz.

Transformatörler, aralarında çok ince yalıtım katmanları bulunan çok sayıda çelik sacdan yapılmıştır. Bu, keşfettiğiniz gibi, girdap akımı kayıplarının çok fazla ısınmaya neden olmasını önlemek içindir.

Vikipedi'den:

Ferromanyetik malzemeler de iyi iletkenlerdir ve böyle bir malzemeden yapılmış bir çekirdek de tüm uzunluğu boyunca tek bir kısa devre dönüşü oluşturur. Girdap akımları bu nedenle çekirdek içinde akıya normal bir düzlemde dolaşır ve çekirdek malzemenin rezistif ısınmasından sorumludur. Girdap akımı kaybı, besleme frekansı karesinin ve malzeme kalınlığının ters karesinin karmaşık bir fonksiyonudur. [53] Girdap akımı kayıpları, bir yığın istifin çekirdeğinin, katı bir blok yerine elektriksel olarak yalıtılarak azaltılması; düşük frekanslarda çalışan tüm transformatörler lamine veya benzer çekirdekler kullanır.

Mikrodalga transformatörleri, önemli bir süre kullanılmadıkları için normalde biraz kaybolurlar. Bir süre mikrodalgada bırakılmış bir stok mikrodalga transformatörü belirgin şekilde ısınır. Laminasyonları kısaltarak kayıpları birçok kez artırdınız.

Sahip olduğunuz transformatör ile yapabileceğiniz hiçbir şey yok. Başka bir trafo almak ve gerek yok ikincil kaldırmak için çekirdek kesti. Sen ikincil kaldırmak zorunda kalmadan zarar veya önemli ölçüde çekirdek dinging ve ardından yerde yeni ikincil rüzgar. teli çekirdeğe geçirerek.


Değeri için, mikrodalga transformatörleri herhangi bir yük olmadan oldukça sıcak çalışır. Çekirdek hasarı olmadan bu transformatörü başka bir transformatörle karşılaştırdınız mı?

Kesilen transformatörde bir yüksüz güç çekişinin bazı ölçümleri ile ilgileniyorum. Bu, girdap akımlarından kaynaklanan kayıplardaki artışı ölçmenizi sağlar.


girdap akımlarından kaçınmak için ince plakalar kullanarak transformatör yapısının farkındayım, ama aslında transformatör tam olarak kestiğimiz yerlere kaynak yapıldı . Belki elektroteknik çelik kullanılarak kaynaklanmış ve basit çelik çubuk kullandık. Başka bir el değmemiş mikrodalga transformatörü ile karşılaştıracağız. BTW, ampermetre, primere giren 2 amper gösterir.
miceuz

@miceuz - Daha az kaynak ve sorunlara neden olmasını beklediğim mekanik kesim. Çekirdeğin tüm yüzeyinde muhtemelen kısa devre yapmanın yanı sıra (yalıtım GERÇEKTEN incedir. Mekanik pertürbasyonlar (testere gibi) büyük olasılıkla onu kıracaktır), bir hava boşluğu yarattınız. Bununla birlikte, bu, sorunlarınızın kaynağı gibi görünmemektedir, çünkü çekirdeğin isteksizliğindeki herhangi bir artış, çekirdeğin değil, birincil olanın ısınmasını sağlayacak daha fazla birincil mıknatıslama akımına neden olacaktır.
Connor Wolf

Bir kenara, normalde birincil ve ikincil arasındaki şantları çıkardınız mı? Yalıtımla sarılmış iki küçük dikdörtgen dikdörtgenine benziyorlar. (En azından ABD mikrodalga fırınları için. 240V transformatörlerin nasıl farklı olacağını bilmiyorum).
Connor Wolf

1
Temel olarak, düşündüğüm şey, çekirdeği kestiğinizde, kestiğiniz yüzeydeki lams üzerindeki yalıtımın rahatsız edilmesidir. Lam yalıtımı tam anlamıyla kaçabildikleri kadar incedir, çünkü daha kalın yalıtım daha büyük sargılar, daha yüksek maliyetler vb. Anlamına gelir. Bu nedenle, manyetik devrenin tüm kütlesi boyunca etkili bir şekilde kısa devre yaptınız. Bu, sadece küçük bir dikiş kaynağından farklıdır. manyetik devrenin kenarı , WRT girdap akımlarından .
Connor Wolf

1
@Fake - Yorumda buraya çok şey katıyorsunuz, cevabınıza bir düzenleme olarak eklemenin ilginç olacağını düşünüyorum. (Tüm kullanıcılar çok fazla yorum okumakta zorlanmazlar.)
okumakta zorlanmazlar

8

Mikrodalga Fırın Transformatörleri (MOT), çeşitli nedenlerle diğer uygulamalar için genellikle zayıf adaylardır:

  • Maliyet başına yüksek güç çıkışı sağlayacak şekilde tasarlanmıştır, böylece "kıvrımlı köşeler" veya tasarımda sınırları zorlar.

    • "Bakır kuyularını kullanırlar" - yani normal bakır kayıplarından daha fazladırlar.

    • Demirlerini iyi kullanırlar - yani çekirdek "demir" i doygunluk eğrisini yukarı doğru çalıştırırlar ve bu nedenle yüksek çekirdek kayıpları vardır.

    • Mote prime'dan geldiklerini düşünüyorlar - Kapasitif bir yük sürmek için tasarlandılar, böylece hedef yükü tahrik etmek için amaca uygun kaçak endüktans sağlamak için birincil ve ikincil arasında manyetik bir şönt eklediler.

Tipik olarak volt başına yaklaşık 1 tur, belki daha az. Yani 16 VAC sargı muhtemelen 12 ila 16 tur olacaktır. Mevcut alana sarmak zorsa (Bakır levye ile sarmak sinir bozucu olabilir) bir anda bir sargı veya tek veya birkaç tur ve sargıları bir araya getirebilir veya sargıları birlikte kaynaklayabilirsiniz! :-)


MOT video yeniden oluşturma sadece sayfa yağsız var ve video izlemedi AMA yetkili görünüyor.


Mükemmel tartışma, yönergeler, sınırlamalar

Onlar not:

NB !!!:

  • Şöntleri, bir pim zımbası ile dikkatlice dışarı çıkararak çıkarın. Bu, "normal" transformatör çalışması için kaçak endüktansı iyileştirir. Şantlar tarafından boşalan boşlukta, volt başına birincil dönüşleri ve dolayısıyla çekirdek akıyı azaltmak ve trafoyu doygunluktan çıkarmak için birkaç ekstra primer dönüş yapın. Bu mıknatıslanma akımını iyileştirir.

Aşağıdaki fotoğrafta gösterilen şöntlere bakın:

resim açıklamasını buraya girin

Ve

  • ... duvar gerilimini genellikle 900 W ile 1700 W arasında, yaklaşık 2 kVAC'a yükseltir. Dikkatli olun - bunlar akım sınırlı değildir!

    Bu, yarım dalga katlayıcı sürerek bir magnetrona tipik olarak 1 kW darbeli 5 kV DC üretmek olan ideal olmayan bir transformatördür.

    Dönüş oranı, bir ucu topraklanmış çekirdeğe bağlı olan ana ikinci sargıya yaklaşık 2 kV AC verecek şekilde tasarlanmıştır. İlave bir ikincil, magnetron ısıtıcı için 15 A'da tipik olarak 3 V'luk izole bir besleme sağlar.

    Kapasitif bir yük sürmesi tasarlandığından, transformatörün kaçak endüktansı, birincil ve ikincil bobinler arasına küçük bir manyetik şant eklenerek kasıtlı olarak arttırılır. Endüktans kabaca eşittir ve katlama kapasitansının tersidir ve böylece katlayıcının çıkış empedansını azaltır. Bu belirtilen kaçak endüktans, transformatörü ideal olmayan olarak sınıflandırır.

    Transformatör, verimlilik gözetmeksizin, mümkün olduğunca ucuz üretilecek şekilde tasarlanmıştır. ... Böylece demir alanı en aza indirilir ve bu da çekirdeğin doygunluğa ulaşmasına ve sonuçta yüksek çekirdek kayıplarına neden olur.

    Bakır alanı da en aza indirgenerek yüksek bakır kayıplarına neden olur.
    Bu ısıların ürettiği ısı cebri hava soğutması, genellikle magnetronu soğutmak için gereken aynı fan tarafından gerçekleştirilir. Çekirdek doygunluk, ideal olmayan sınıflandırmanın bir parçası değildir, sadece üretim ekonomisinin bir sonucudur.

Komik yürüyor bulundu ama neden bilmiyorum


0

Aynı soru için çevrimiçi cevaplar arıyorum. Bir MOT mümkün olduğunca ucuz bir şekilde inşa edildiğinden ve cebri hava soğutmalı olduğu için, sadece sökmeye, ikincil bölgeyi çıkarmaya ve sonra bir duvar prizine takmaya başlarsanız, tüm aşırı ısınma anlamına gelebilir. "Bir maliyet tasarrufu önlemi olarak tasarım sınırlarını zorlamak" için bir yol bulmak zorundasınız.

Bir yol, duvar prizi voltajını 120VAC'den 80VAC veya 60'a düşüren bir varyaktır. Ancak yüksek bir güç için üretilmedikçe aşırı ısınabilirler, ayrıca bazı modern elektronik varyasyonlar da aşırı ısınmaya neden olan çok sayıda yüksek frekans harmoniği üretebilir. .

İlk fikrim sadece akımı sınırlamak için seri olarak bir kondansatör kullanmaktı ve kabaca 300 uF / 160V motor çalıştırma kapasitörleri, 60Hz'de ~ 15A / 120V'yi bir duvar prizinden çeken maksimum UL tarafından izin verilen 8 ohm reaktans veriyor. Ama kullanışlı değilim ve mikrodalgaya giren kapasitör 0.8 uF gibi.

O zaman gerçekten ihtiyacın olan şeyin fazladan tepki olduğunu düşündüm. Doğal olarak birçok çevrimiçi yanıtlayanın yanıtı gibi akla gelen bir fikir, daha fazla birincil dönüşü sarmaktır, ancak bu yukarıda belirtildiği gibi aşırı doygunluk sorunları verir (çünkü demirden de tasarruf sağlarlar).

Not: doygunlukta artan akım ile manyetik akıdaki değişiklik sıfırdır ve doygunluk sınırını aşan zıt voltaj üreten bir "reaktans" yoktur, akım akışını tutan tek şey, birincil sargıdaki bakırın direncidir. çok fazla birincil dönüş ekleyerek 110V'da doygunluğa çarptı, daha sonra bir 120V'ye kalan 10V, birincil DC direncine bağlı olarak onlarca amperde olabilen çıplak birincil bakıra DC 10V uyguladığınız gibi akım üretecektir.

Bunu yazarken ortaya koyduğum en iyi fikir, endüktans kullanmaktır, ancak bir tanesi mikrodalga transformatörünün demir çekirdeğinden ayrıdır. Yani temelde sadece bir değişken gibi davranan yüksek bir güç dereceli bobin (belki bir motor veya başka bir transformatör) alırsınız ve transformatörünüze 60V / 60Hz veya 80V / 60Hz'de güç verirsiniz. Ayrıca seri olarak 2. bir indüktör kullanmak, yanlış L ve C değerlerinde meydana gelirseniz ve bir indüktörde böyle bir risk yoksa, 60Hz'lik rezonant tank devresi oluşturmaya neden olan bir kapasitörden çok daha iyidir.

Açıkçası voltajı bir saç kurutma makinesinden harici bir nikrom tel ile düşürebilirsiniz, ancak direnç gücü boşa harcar, ancak reaktans, güç tüketmeden ac akım akışını sınırlandırır (güç faktörü sorunları dışında ve zayıf güç faktörü nedeniyle büyük ileri ve geri bakır akımı , elektrik şirketinin sizi ücretlendirebileceği veya ücretlendiremeyeceği (endüstriyel müşteriler genellikle zayıf güç faktörü için bir ceza öderler ve endüktanslarını yapmak için doğru hızda ve kaymada çalışan pfc motor / jeneratörler kullanırlar. kapasitans gibi görünmek).

Gerilim (kapasitif veya endüktif yük) ile faz veya akımın 90 derece dışında bir akım akışı hiçbir güç IVcos (phi) tüketmez, güç istasyonundaki jeneratör motoru ekstra yük hissetmez, eğer süper iletkenler size güç santralinden güç, alüminyum ve bakır değil.)

Ama evet, tek bir ayar ile kendi özel "variac" güç sınırlayıcınızı oluşturun, genellikle bu bir motor veya transformatör gibi uygun bir indüktör bulmak anlamına gelir ve tüm teçhizat bir adım aşağı kova otomatik transformatör gibi görünecektir. Şimdi böyle bir şey için de avlanmalıyım.


PS. Ben sadece birincil DC direncini ölçtüm ve 000.4 ohm'dan daha azdı, bu da ölçüm cihazımın doğru aralığının altında, ama evet, orada, çekirdeği doygunluğu geçerseniz, çok fazla akım akacak neredeyse sıfır DC direnci bakır.

10V DC ila 0.4 ohm, AC döngüsünün doygunluktan sonraki kısmı için 25 amperdir (rms 110V ila 120V, btw, gerçek voltaj (sqrt2) /2=0.707 faktör daha büyük, 155V tepe ila 169V gerçek, yani tek diyotla düzeltilmiş kapasitör 120V AC rms (kök ortalama kare) güç soketindeki 169 DC tepe voltajına şarj edin, 120V değil, birçok insan bunu fark etmez ve kapasitörleri kullanmaya çalışmanız durumunda 120VAC'de 150V DC nominal bir tane kullanmaya çalışır. ) ve ne kadar hızlı tepki verdiklerine bağlı olarak bodrumdaki 20A devre kesicilerinizi veya hızlı darbe sigortalarınızı takabilir.

Bu yüzden aynı çekirdeğe daha fazla birincil dönüş sarmak değil, güç girişini harici olarak sınırlamak en iyisidir. (PWM motor hız kontrolleri başka bir yol olabilir, eğer harmonik ısıtma sorunları dışında 120V PWM üniteniz varsa, bunlar sorunsa, bunu okumam.)


1
Bu şu anki haliyle okumak çok zor ama atılan birkaç soru ile daha çok yorum yapmak gibi görünüyor. Belki bunu daha doğrudan bir cevap olarak düzenleyebilir ve emin olmadığınız parçalar hakkında yeni bir soru sorabilirsiniz nın-nin?
PeterJ
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.