Merkezi bileşenlerin uzun süre imalatını nasıl sağlayabilirim?


22

Bu soru, proje planlama ve gelecekteki riskleri en aza indirgeme ile ilgilidir. Şirket X'in bu akıllı cihazı kurduğunu söyleyin (bir şirket sahibi değilim - sadece merak ediyorum). Akıllı cihaz, en önemli merkezi bileşen olarak bir mikro kontrol ünitesinden (MCU) faydalanır. Bu MCU, Y Şirketi tarafından üretilmiştir. Bugün, 2013 yılında, Y Markasının ve modelinin gelecekte X şirketinin ya da başka birinin X yıllarında hala X yıl üretildiğinden nasıl emin olunur?

Şu anda, öngörülemeyen geleceğe ulaşılabilir durumda olan herhangi bir özel marka + model aile (veya sadece genel mimarlar) var mı? Belirsiz olduğu bilinen herhangi bir marka / model-aile / mimarlık? Sanırım Intel ve Atmel, birkaç yıl / on yıl boyunca üretimde kalacağı kesin olan model aileler üretiyor olmalı. Ama tam olarak hangi model veya mimariler?


1
O zaman böyle bir soruyu nereye göndereceğimi bilmiyorum. Başka bir SE sitesi daha uygun mu? Bunun elektronik tasarımla biraz ilgili olduğunu söyleyeceğim.
Ole Thomsen Buus

7
Bence en azından "üretim için tasarım" anlamında.
pjc50

11
@ Leo - doğru olmayan, tedarik ömrü için tasarım elektronik tasarımın önemli bir parçasıdır. İstediğiniz her şeyi kullanarak devrelerinizi laboratuvarda yapamaz ve üretimin sihirli bir şekilde tüm gerçek dünya meselelerini halledeceğini düşünerek onları duvara fırlatamazsınız!
Chris Stratton

3
Birden fazla kaynağa sahip bileşenler açıkça daha güvenlidir. İşlemcilerle, 8051 türevlerinin sonsuza dek etrafta oldukları gibi güvenli olduklarını iddia edebilirsiniz, ancak çalışmaların çoğu, çevre birimlerini ele almaktır - C ile yazılmış gömülü bir proje için, tüm projeyi farklı bir CPU'ya taşımak aslında daha zor olmayabilir bir 8051'den türetmek yerine diğerine türetmek. Montajdaki bir şey için bu doğru olmayabilir. Olsa da, her zaman daha büyük bir parçanın daha büyük bir yetenekle daha yeni olanını simüle etme olasılığı vardır.
Chris Stratton

3
Bu soruyu sormanın nedeni: Bir şirket (gerçek bir şirket; benim değil) iki model aile tasarlıyor ve satıyor A ve B Ailesi A iyi çalışıyor ve B ailesinin var olmasının tek nedeni A'da kullanılan MCU’nun EOL bir süre önce. B tamamen farklı bir marka ve mimari kullanır (AVR 8-bit). B'deki tamamen yenilenmiş bir tasarım olarak, C'deki temiz bir yazılım uygulamasından karmaşık bir C ++ tasarımına (köpekbalığı) da atladılar. MCU’nun değişmesi böylece gereksiz yeni yazılım karmaşıklığına ilham verdi. B ailesindeki ürünlerin tuhaf kritik hatalara sahip olduğunu söylemiş miydim? :)
Ole Thomsen Buus,

Yanıtlar:


22

Her ne kadar bu katı bir elektronik tasarım sorusu olmasa da, tasarım mühendislerinin çoğu için önemlidir. Komponent tedariki bizim en büyük baş ağrılarlarımızdan biridir ve çoğu şirket, mühendislerde ciddi depresyon ve endişeye neden olmak yerine ayrı bir kişinin ilgilenmesine izin vermekte akıllıdır.

Üç farklı ürün katmanına yönelik olarak bununla mücadele etmenin üç yolu vardır:

  1. Çok zor olmayan ürünler yapmak sadece uyarlanabilir olmalıdır. Diyelim ki yılda 100-1000 adet üretim beklediğiniz özel bir tahta yapıyorsunuz. Sadece ne istersen tasarla ve bir ürün değiştirdiğinde, imalatçıdan, parçalardan birinin üretimden çıktığını bildir: başka bir bileşen kullan ve sadece mühendislik saatlerini ye. Bu kulağa gelince korkunç, bu genellikle ekonomik açıdan bu konuda en iyi fikir. Büyük üretim süreçleri bile bu model ile iyi çalışır; sadece ürününüzün işlevsel olarak aynı olan yeni bir türevini üretin. Bu her zaman tüketici ve profesyonel alanda yapılmaktadır.
  2. Yapması gereken çok fazla saat süren küçük işletme, uzman ürünler. Örneğin uzman bilimsel araçlar. En iyi işlem, ürünün kullanım ömrü boyunca gerekli bileşenlerin iyi bir tahminini yapmak ve ihtiyaç duyacağınız kadar iki kez bileşen satın almaktır. Maliyet nadiren bir faktördür, bu yüzden bu size önceden bir miktar paraya malolacak olsa da, hepsini güvenli bir şekilde saklayabileceğiniz yer olsa da, bu tamamdır. Depolama maliyetini küçümsemeyin: özellikle de solunabilirliği sağlamak için çok özel, sıkı kontrol edilen atmosferik koşullara sahip olmaları gerekir.
  3. Orta ve büyük vadede uzun vadeli destek ürünleri. Burada, seçtiğiniz ürünün üreticisine doğrudan bir hat almak ve onlardan (a) belirlenmiş bir hizmet süresi için sizin için özel bir sürüm üretmelerini veya (b) PCN dışarı çıktığında yapmalarını isteyin. o cipsler senin için özel olarak. Tüm MCU şirketleri bu son parçayı yapıyor. En az 10.000 cips, 20 yıl boyunca üretimden çıkmış olanlar bile, sizin için mutlu bir şekilde yapacaklardır - nominal bir ücret karşılığında. Bununla birlikte, bu yalnızca en az 10 000 birim sırasına, sık sık en az 100 000 sıraya ihtiyacınız varsa mümkündür.

Çok az şirket, bileşenlerine her türlü uzun vadeli desteği garanti eder. Microchip'in “uzun süreli kullanım için tasarım” olarak adlandırılan otomotiv parçaları bile 10 yıl garantili üretim parçalarıdır; bu, bazı özel donanımların kullanım ömrüne kıyasla hiçbir şey değildir. Uzun vadede mevcudiyetini sağlamak için daima doğrudan üreticilere başvurmanız gerekir.


1
Üretici ömür boyu garantilerine de güvenemezsiniz. 5 ya da 10 yıl önce, Intel, gömülü sistem üreticileri tarafından kullanılmak üzere bir dizi ek kullanılabilirliğe sahip olacağına söz verdikleri bir dizi CPU'yu erken emekli etti.
Dan Neely 18: 26'da

Ve (3) durumunda, ürünlerin kullanım ömrünün sonuna kadar gittiği ve gelecekteki tüm ihtiyaçlarınızı ve stoklarınızı tahmin edeceğiniz bir “son kez alım” yapma fırsatı verildiğinde size de bilgi verilecektir. yeniden tasarlamak için gereken süreyi karşılayacak kadar satın alın.
Ben Jackson,

1
@BenJackson Size yeterince kibarca sorulursa, muhtemelen, muhtemelen, bildirilir. Güzelce sorduğumda çok sayıda örneğim var, ancak LTB'den haberdar değildim.

1
@DanNeely ve daha ilginç bir şekilde, Intel 00'larda bir yere kadar 486 işlemci üretmeye devam etti, ancak sadece birkaç şirketle sınırlı kaldılar ve asla serbest pazara girmelerine izin verilmeyecekti. Yani bir şey hala üretimde ve elde edilebilecek bir şeydi, serbest piyasada sadece on yıl önceki bir şeydi, ama ne olursa olsun elde tutmak kesinlikle imkansızdı: P
user36129

9

Sonuç olarak şudur: Ürününüzü geleceğe taşıyabileceğinizi garanti etmek istiyorsanız, bunun olmasını sağlamak için siz (veya şirketinizin) bir şeyler yapmanız gerekir. Çeşitli tedarikçileriniz yardımcı olabilirken, sonunda hepsi size kalmış. Öyle olmamalı, ama öyle. Yardım için atabileceğiniz bazı adımlar:

  1. Distribütörleriniz ve üreticilerin temsilcileriyle iyi bir ilişki kurun. Bunlar, en iyi şekilde arkanı kollayabilen ve potansiyel arz sorunları hakkında sizi bilgilendirebilecek olan insanlar.
  2. Tüm tedarikçilerinizden gelen Ömür Sonu (EOL) bildirimlerini sık sık kontrol edin. Temsilciniz veya distribütörünüz size bunları anlatsa da, onlara güvenemezsiniz. Çeşitli üreticilerin web sitelerinde aylık olarak kontrol edin.
  3. Kritik parçaların elinde ilave stok bulundurmayı bekleyin. Bu, yalnızca sermayenin hisse senedine bağlı olduğu anlamına gelmez, aynı zamanda bu parçaları (nem kontrol odaları vb.) Depolayacak altyapıya sahip olduğu anlamına da gelir.
  4. Kritik parçaların son defa satın alınmasını bekliyoruz. Bu, para veya kredinin bunu yapmak için uygun olması ve parçaları aldığınızda tekrar depolayacak bir yere sahip olması anlamına gelir. Parça maliyetine ve hacminize bağlı olarak, bu tek bir satın alma işleminde 1 milyon ABD Doları ila 1 milyon ABD Doları değerinde parça satın almayı gerektirebilir!
  5. Gelecekte ürünü yeniden tasarlamayı bekleyin. Bu, yalnızca bunun için bütçeleme yapmakla kalmayıp, aynı zamanda önceden plan yapmanızı ve temel belgeleri, dosyaları ve ekipmanları arşivlemenizi gerektirir. Tüm araçlarla birlikte bir geliştirme bilgisayarı kuracak ve daha sonra TÜM PC'yi MAĞAZACAĞIM. Bir ürünü yalnızca yeniden kullanılabilir durumda olmayan ve modern bir PC'de çalışmayan bir Windows kopyasına ihtiyacınız olduğunu veya eski ve kullanılamayan bir G / Ç bağlantı noktasına ihtiyacınız olduğunu bulmak için bir ürünü yeniden tasarlamaktan daha kötü bir şey olamaz. Dosyaları yedekleyin ve bit-çürümesini önlemek için yılda bir kez yedekleri tekrar ziyaret edin (başparmak sürücülerinin, CD'lerin ve sabit sürücülerin bozulmadığından veya modern bir PC'de kullanmak için çok eski olduğundan emin olun).
  6. Gelecekte etrafta olma şansı yüksek ve çevresinde olacak bir mfg'den yapılmış bileşenleri seçmek gibi açık olanları yapın. Ancak bu, listedeki diğer hiçbir şeyi geçersiz kılmaz. Sadece bir mfg, bir ürünün 10 yıl boyunca üretileceğini söylediği için, yarın işsiz kalmayacakları anlamına gelmez.
  7. Paranoyak ve proaktif ol. Sonuçta, geleceğe bir şeyleri garantilemek için yeterince önemseyen tek kişi / kurum sizsiniz.

2
ENTIRE PC'yi saklama fikrini seviyorum :) Bunun elektronik tasarımda (üretim için) kritik ve önemli bir detay olduğunu umuyorum. Bu ipuçları için teşekkürler.
Ole Thomsen Buus

+1 ... Öğe 6, eski parçalar için bir üreticinin itibarını tanımayı içerebilir. Ayrıca, garanti olmamasına rağmen, çoğu zaman birden fazla kaynağa sahip parçaları seçmeye yardımcı olur (2 veya daha fazla üretici)
Tut

1
@OleThomsenBuus Dün bir iş arkadaşı, kullanması gereken eski bir bilgisayarı çıkardı. Büyük DIN tipi konektöre sahip eski tip PC-AT klavyesini gerektirir. O sahip değil. Klavyeler gibi her yerde bile olanlar kayboluyor. HER ŞEYİ saklayın! Başka bir anekdotta: Neredeyse bir yıl boyunca son kez satın almayı bilen bir satın alma uzmanı tanıyorum. Harekete geçemedi ve kovuldu. Yanılgısı, işverenine 5-10 milyon dolarlık gelire mal olabilir. Proaktif olmama nedeniyle kaybedilecek ciddi para var.

@DavidKessner - Son satın alma seçeneğinde durma nedeni ne olurdu? Kaynakları satın alma konusunda çok dikkatli davranıyor muydu?
Ole Thomsen Buus

1
@ConnorWolf Bu eserler EĞER yazılım eski donanım ile konuşmak zorunda değildir (gibi eski bir MCU programcı bir paralel porta bağlanır). Ama dediğin gibi, kesinlikle test et. Bir VM, hepsi çalıştığı sürece iyidir.

5

Garanti yok.

Eski ürünleri eski haline getirme ile nasıl başa çıktığını görmek için bir şirketin geçmişine bakmak yardımcı olur. Bazı şirketler, eski ürünlerin halledildiğinden emin olmak için büyük çaba harcıyor. Diğerleri daha yeni sürümler mevcut olur olmaz onları terk eder.

Mikroçip öncekilerin güzel bir örneği. Hala bir PIC 16C54 satın alabilirsiniz, ancak daha fazlasını yapan parçalardan bir tanesine birkaç dolar daha ödeyebilirsiniz. Maxim gibi şirketler diğer ucunda. Farklı şirketler farklı felsefelere ve kültürlere sahiptir.

Ayrıca, bir bileşenin satıldığı piyasaya bakmaya yardımcı olur. Örneğin birincil müşteriler cep telefonu şirketleri ise, bileşen hızlı bir şekilde kaybolabilir. Yeni cep telefonu modelleri o kadar hızlı çıkıyor ki, cep telefonu şirketleri ilk piyasaya çıktıktan 5 yıl sonra bile bileşen kullanılabilirliğini pek önemsemiyorlar.

Aviyonik ve tıbbi diğer ucun örnekleridir. Her iki durumda da, bir ürünün onaylanıp kabul edilmesinin maliyeti uzun ve pahalıdır ve ürün ömürleri uzundur ve ürünlerin sahada uzun süre (10 yıl) çalışmaya devam etmesi beklenir. Bu pazarlar için parça oluşturan bir şirket, fiyatların o zamanlar rekabetçi olamayacak olmasına rağmen, eski ürünlerin gelecekte kullanılabilir olmasını sağlamak için büyük olasılıkla ilave uzunluklara gidecek. 10 bin dolarlık tıbbi bir cihazda kullanılmak üzere 5 dolarlık bir PIC 16C54 satın almaya devam etmek, daha yeni bir PIC kullanmak için yeniden tasarlamaktan çok daha iyidir.


Cevabınız için teşekkürler. Özel kaygım ve sorgulama sebebimde, MCU kullanımı akıllı telefonlar vb. Gibi kısa ömürlü ürünler için değildir. Bunlar altyapıya (evlere) yerleştirilmiş cihazlardır. Gelecekte başarısız olabilirler, ve birbirine bağlı cihazlar nedeniyle, yeni değiştirme işleminin kalan sürümlerle uyumlu olması gerekir. Bu yüzden bir değiştirme işlemi tam olarak eski versiyonlar gibi olmalıdır - en azından ara bağlantı arayüzü ve protokolünde. Bu en azından bir senaryo.
Ole Thomsen Buus

3

Onlara şunu sorabilirsiniz: çoğu şirketin, ne zaman emekli olacağını size söyleyen bir ürün yol haritası olacaktır. Belli bir dereceye kadar duyurulurlar, örneğin http://www.eteknix.com/intel-discontinue-over-24-processors-by-q1-2012/

ABD ordusunun, her bileşenin en az iki üreticiden (ve belirli bir süre için) temin edilebilmesi için özel bir "ikinci kaynak" gereksinimi vardır. Bu, maliyetlerini arttırır, ancak temini garanti eder. Açıkçası bunu yalnızca büyük bir müşteriyseniz elde edebilirsiniz.

Ancak, genellikle teknoloji ilerler ve parçalar üretimden çıktığında tasarımları güncellemeniz gerekir. Bazen, RoHS’in parçalardaki kurşunların elimine edilmesi gibi, bunu zorlayan bir yasal değişiklik olabilir.

Aksi takdirde, artık üretilmeyen ancak yıllarca depoda bulunan "yeni eski stoklara" güvenebilirsiniz. Nixie tüpleri bunun popüler bir hobisi örneğidir.

Mikrodenetleyici mimarileri genellikle dikkat çekici şekilde kalıcıdır; 6502 ve 68000 komut setleri kullanan parçalar hala mevcuttur.

Uzun süre çalışmayı planlıyorsanız, tasarım verilerinizi, yazılım kaynağınızı ve araç zincirinizi "canlı" tutmanız gerektiğini unutmayın. Aksi takdirde, hayati olmayan bir şeyin bir diske kaydedildiğini ve ulaşılamayan bir yazılım paketi için okuyamayacağınızı görürsünüz.


2
IMHO, bütün "ikinci kaynak" olayı abartılıyor / gerçekçi değil ve havacılık / askeri sanayi bundan yavaşça uzaklaşıyor. Sonuç olarak, ikinci bir kaynak bulunmayan çok sayıda kritik ürün var. RAM dışında mantık ve Flash'ın bazılarında modern çiplerin çoğunlukla ikinci kaynakları yoktur. Kendinizi ikinci kaynaklara sahip CPU'larla sınırlandırmak sizi 1990'ların teknolojisiyle de sınırlayabilir.

1
@David Kessner - Peki ya 1990'ların teknolojisi hile yaparsa? İhtiyacınız olan tek şey 1 milyar yıl boyunca bir duvarın içine girişte etki eden basit bir durum makinesi ise 8 bitlik bir 8051 iyi olabilir mi? Gerçekçi olarak başarılabilirse sadeliği ve kesinliği severim.
Ole Thomsen Buus

@OleThomsenBuus EĞER 90'ın teknolojisi çalışıyorsa, o zaman harika. Ancak bu şey zaten 20 yaşında ve 10-20 yıl daha civarında olmasını isteyebilirsiniz. Sorulması gereken çok şey olabilir. Ayrıca, 20 yıllık bir teknoloji kullanıyorsanız, rekabetiniz aynı veya daha iyisini yapmak için 20 yıl almıştır. Eski teknolojinin iyi olduğu kesin durumlar vardır. Şahsen, daha önce hiç yapılmamış ve yenilikçi olan ürünler geliştirmeyi seviyorum. Bunu 20 yıllık teknoloji ile çok iyi yapamazsın.

1

Tedarikçinizle iyi bir ilişkiniz varsa (yüksek hacimli satın alımlar yardım!) O zaman bir ürünün kullanım ömrü sona erdiğinde size haber verecek ve size son bir satın alma seçeneği sunacaktır.

  • Komple üretiminizi, kendi ürün ömrünüzün kalan yıllarında gerçekleştirin
  • Yeniden tasarımı için zaman tanıyacak kadar üretim yapmak
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.