İnsan teması için güvenli akım sınırı?

31

Elektrik akımının genellikle "sıradan" insan teması için güvenli olduğu düşünülen nokta nedir?

Gerilim mi yoksa amper mi daha "tehlikeli" (ör. Yüksek voltaj / düşük amper - düşük voltaj / yüksek amper), yoksa toplam akım mı?

safety

— Mark Harrison
kaynak

1

İşte bir başlangıç. Çok büyük bir dosyalama yapıldı ve elektrik güvenliği ve insan teması hakkında yazılmış sayısız kitap var. Temel olarak, "geçici" bir temas yok. Kısacası: Akım öldürür, voltaj yanar. Frekans da çok önemlidir!

— AndrejaKo

3

Aynı zamanda kişiden kişiye değişir. Kardiyak aritmili bir kişi, daha sonra sağlıklı bir kalbe sahip birinden fibrilasyona sürüklenmeye karşı çok daha hassastır.

— Connor Wolf

İlgili video: youtube.com/watch?v=8xONZcBJh5A

— JYelton

Bu çok karmaşık. Ne kadar akıntının kalbe vs. yaklaştığına bağlıdır, en.wikipedia.org/wiki/Electric_shock

— Kamil

21

Genel kural olarak, genellikle kendimi 70 m civarında süren, yaklaşık 1 mA'da acı çeken, yere kadar 70 kΩ'luk bir direnç olarak düşündüm. Benim tecrübeme göre, ağrı eşiği 48 V'un biraz üstünde.

Bunu destekleyecek iyi bir tıbbi bilime sahip olduğumu söyleyemem, ancak henüz ölmediğim konusunda deneysel olarak elde edilmiş birkaç veri noktası var.

— pingswept
kaynak

6

Teşekkürler ve hesabımda daha fazla veri puanı toplamak zorunda değilsin!

— Mark Harrison,

6

Bu 70kOhm çok iyimser bir senaryodur (küçük yüzey teması).

— Kamil

1

Elleriniz tuzlu suya batırılmışsa 70V oldukça tehlikeli olacaktır

— Dirk Bruere

31

İşte bir tıbbi güvenlik sorusunu cevaplarken referans olarak kullandığım "Düşük voltajlara maruz kalma ile ilgili tehlikelerin gözden geçirilmesi" başlıklı bir makale (FDA onayından geçen tıbbi cihazlar için gömülü donanım ve ürün yazılımı tasarlarım).

Vücudun 550 ohm civarında bir minimum direnci olduğundan, zarar verecek kadar akım elde etmek için , yaklaşık 16.5 V _{tepe değerinde} bir minimum teorik gerilim seviyesi gerekir (30 mA _tepe akımına karşılık gelir ; Bu düşük voltajda birkaç dakika temas için göğüs). Yazar tarafından incelenen vakalara dayanarak, yetişkinlerde transdermal elektrik çarpmasına neden olduğu bildirilen en düşük voltaj 25 volt'dur.

Bir dakikadan daha az temas için,> 40 mA, 27,5 V _tepeteorik voltajına karşılık gelen ventriküler fibrilasyona neden olmak için akımlara ihtiyaç duyulur . Bir saniyeden daha az maruz kalma durumunda,> 100 mA _tepe ve 55 V _tepe gereklidir. Yazar, çalıştığı tüm vakalarda, kısa vadeli maruziyetlerden 50 V _tepe seviyesinin altındaki gerilimlere kadar yanlışlıkla elektrik çarpması olmadığını belirtmiştir .

— tcrosley
kaynak

1

İyi makale. Cevabınızda tartışılanın çok daha kötü bir vaka analizi olduğunu ekleyeceğim. Çok geniş temas alanları, ince / ıslak cilt, uzun süre maruz kalma, aşınma, vb. Cilt direnci bu gibi durumlarda cevap olarak önemli ölçüde değişebilir. Örneğin, ürün 100k-2M ohm'luk dirence sahip ve kırılmamış kuru cilt cildi direnci bozulma meydana gelmediğini gösterir. Bu, elleriniz çok terlemediği sürece, daha genç, 50-75V'luk canlı çalışmalarda (elden ele teması) farkedilmeyen bir çalışma olmadığında, elektrik işi yapma deneyimimden kaynaklanmaktadır. 120V olsa acıtıyor.

— Mark

1

Telefon hatlarındaki zil voltajı nedir? 48v? Yoksa 96v mı? Her iki durumda da, canlı kablolama üzerinde çalışırken bir telefon görüşmesi gelirse, keskin bir dürtme sağlar ... :-)

— Brian Knoblauch 21:11

@Brian - zil voltajı 20 Hz'de 90v AC civarında

— tcrosley

3

ABD'de halka teorik olarak 20Hz'de 90VAC'dir, ancak çok fazla değiştiğini gördüm, özellikle kırsal alanlarda rutin olarak 100-110V görüyorum. İdeal olduğunda, hatta -48VDC olması gerekiyordu, ancak yine de çalıştığım kırsal alanlarda değişebilir. Halka gerilimi (90VAC), denetleyici gerilime (-48VDC) de uygulanır. Akım çekildiğinde Uç yerden düşer ve Zil yükselir, sistem direnci nedeniyle akım sınırı yaklaşık 20mA olur. Halka darbeleri tarafından birkaç kez çarpıldım, acıtıyor ama akım gerilimi hızla düşürüyor.

— Mark

3

Ancak 12 volt HAS, göğüs problemi uygulandığında eldeki tıbbi uzmanlığa rağmen , göğüs boyunca uygulandığında gönüllüleri öldürdü . İletim gerçekleştiğinde, etkin empedans çok düşük olabilir.

— Russell McMahon

9

Gerilim gerçekten önemli değil, ciltten geçecek belirli bir voltaj elde etmek için bir zorunluluktur, ancak voltajın "hasar" üzerinde herhangi bir etkisi yoktur.

Akım zarar veren şeydir.

Seni ne öldürecek diye tonlarca iddia duydum. EE'de okul, kalbinizi fibrilasyona gönderecek olan göğsünüzde 60mA AC ve ~ 100mA DC idi.

Doğrudan kalbinizden geçen <10mA'nın aynı şeyi yapabileceğini iddia ettim. Dürüst olmak gerekirse, ikisi de muhtemelen doğru. Vücudun gerçek bir elektriksel modelinin neye benzediğini bilmiyorum, ama vücudumdan bir yandan diğerine 100mA akıyorsa, sadece% 10'unun kalbimden geçeceğine inanmakta zorlanmıyorum. direkt olarak.

Daha önce canlı telefon hatlarında çalıştım (kapalıyken ~ 58V DC) ve başlangıçta cildimden geçmedi. 105 ° F derecelik tavan arasında ve terli ellerde olmaktan yarım saat sonra parmağımı seğirdi ve iyi hissetmedi. Başka bir olayda, birileri aradığında bir telefon hattı üzerinde çalışıyordum ... emilen ... halka darbesi 120V AC (şu anki limit) ve hiç de iyi hissetmiyor.

Dikkatinizi ciddiye almanız sadece birkaç miliamper alır, 10 + mA kasları kilitler, bu oldukça sıklığa bağlıdır.

Amacınıza geri dönmek için ... 100-200mA'dan büyük olan etlerin yanmasını ve bunun gibi şeyleri görmeye başlamayı umduğunuz zamandır. Fakat açıkçası yukarıdaki kalp tartışmasından, daha küçük olan lokalize akımlar ölümcül olabilir.

Neyin "güvenli" olduğuna dair kesin bir kural olup olmadığını gerçekten bilmiyorum. Örneğin, taserlerin kullanımı hakkındaki mevcut tartışma, çok fazla kesin kanıt bulunmadığını gösteriyor gibi görünmektedir.

— işaret
kaynak

4

Öldüren akım değil, fibrilasyon. Akımın vücudunuzdan geçtiği yol ve kalbe müdahale eden titreşimlerin varlığı önemlidir. “Gerilim önemli değil; öldüren akım” demek, insanları yalnızca bir güç kaynağının mevcut derecelendirmesine bakmaya ve bir şekilde bunun tehlikesiyle bir ilgisi olduğunu düşünmeye teşvik edecektir . Güç kaynakları neredeyse her zaman voltaj kaynaklarıdır. Belirli bir akımı zorlamıyorlar. Kalbinizden geçen akım miktarı, direncinize ve kaynağın voltajına bağlıdır .

— Endolit

4

@endolith "Öldüren akım değil, fibrilasyon." Fibrilasyona neden olan akımın göz önüne alındığında amacın ne olduğunu anlamıyorum. "Seni öldüren nefes eksikliği, kanındaki O2 eksikliği" demek gibi. Gerilim ve mevcut sorun hakkında söylediklerinizi anlıyorum, ancak dürüst olmak gerekirse, bir tedarikçinin mevcut derecelendirmesine bakıp kapmak için yeterince cesursa, onları kurtaracağınızı söyleyebileceğiniz pek bir şey yok. Ayrıca, sık sık söylediklerimin altındaki akımlarla sınırlı bir tedarik görmüyorum, cildin içinden geçecek kadar V çıkması tehlikelidir.

— Mark

1

@Mark Anlamı 1 mA DC'nin 1 mA 60 Hz AC'den farklı bir etkiye sahip olması, 2 siradaki büyük çivilerden ortalama 1 mA'ya kadar farklı etkiye sahip olması. İnsanları öldüren büyülü bir gerilim yoktur ve büyülü bir akım da yoktur.

— 11'deki endolith

3

Akım vücudunuzdan voltajsız geçemez. Çok büyük miktarda akım akabilen süreklilik test cihazı ile çalıştım ve düşük voltaj nedeniyle anot ve katodu ellerimde güvenle tutabiliyorum. Yani, sizi öldüren akım olduğunu söylemek, "Sizi öldüren nefes almanın eksikliği değil, kanınızdaki O2 eksikliği" demek gibi. Potansiyel fark olmadan, herhangi bir akım elde edemezsiniz.

— bt2

1

@ bt2 Güvenli bir "şok" cihazı oluşturmak istiyorsanız. Gerilimi sınırlayarak bunu yapmazsınız çünkü vücut direncindeki geniş dalgalanmaları hesaba katamayız. Akımı sınırlamak için yüksek voltaj ve akım limiti kuracağız, olası hasarı sınırlandırmayı nasıl garanti ederiz. Bahsedildiği gibi, elde etmek istediğiniz şeye bağlı olarak, karışımda da bir frekans bileşeni olabilir. El sıkışma şok cihazında çok önemli olduğundan şüpheleniyorum, kasları kilitlemek istiyorsanız, tazer gibi bir şeyde daha önemli.

— Mark

4

HAM Radyo Teknisyeni Sınıfı sınav sorusu şu cevabı sağlar:

2010 Pool - Question T0A01

Category:   T0A - AC power circuits; hazardous voltages, fuses and
            circuit breakers, grounding, lightning protection,
            battery safety, electrical code compliance

Which is a commonly accepted value for the lowest
voltage that can cause a dangerous electric shock?

A   30 volts

— Mark Harrison
kaynak