Sıkıştırma mukavemeti çok yüksek olduğu için beton karışım tasarımını reddetmeli miyim?


11

Genellikle f 'ortak beton dayanımı için prekast beton elemanları tasarlarım. c = 28 günde 4.000 psi. Bazen, çok yüksek bir güce sahip bir karma tasarım sunulacak. Bir durumda, gönderilen karışımın 7.000 psi'nin üzerinde silindir kırılma geçmişi vardı. Bu belirtilen gücün% 175'idir!

Normalde mühendislikte ekstra güç iyidir, ancak bu aşırı görünüyor. Çelik kaliteleri tipik olarak bir güç aralığı belirtmektedir (dak. ve max), ancak somut bir spesifikasyonda hiç bir maksimum basınç dayanımı görmedim.

Bu yüksek dayanımlı beton karışımlarını reddetmeli miyim?

Basınç dayanımı çok yüksek olan komplikasyonlar neler olabilir?

Aklıma gelebilecek sadece iki olası endişe alanı var:

  1. Elastikiyet modülü doğrudan güç ile ilgilidir. Yüksek mukavemet, betonun çatlamaya daha yatkın olmasına neden olabilir (bakım kolaylığı ile ilgili).
  2. Tasarlanmamış yüksek mukavemet, üyelerin belirli yerlerde ve belirli modlarda başarısız olmasını istediğiniz sismik tasarımda zararlı olabilir. Not, benim durumlarım tipik olarak anları içerir (kirişler veya kiriş sütunlar). Tamamen sıkıştırma elemanında herhangi bir endişe olmazdı.

Bu kadar yüksek mukavemetli bir karışım sunma sebebi, prekastörün parçayı hızlı bir şekilde formdan çıkarmak istediği görülüyor, bu nedenle güç ihtiyacının karşılandığından emin olmak için çok miktarda çimento ekliyorlar.


Anladığım kadarıyla, sismik tasarım süneklik ile ilgili olduğu için çelikte üst sınırın önemli olduğu, ancak betonun her zaman sünek olmayan olduğu düşünülürdü; Bu nedenle betonda çelikten daha yüksek bir dayanım daha az problem yaratacaktır. Yaşadığım yerde, bir müteahhit için 7 günlük aralarının tasarım kriterlerini yerine getireceğini umduğum kadar yüksek dayanımlı beton kullanması çok yaygın. Olursa, sık sık şokları erken giderler ve bir sonraki inşaat aşamasına geçerler.
Ethan48

Beton dayanımı çimento ile doğru orantılıdır: su oranı. Aşırı güç, aşırı miktarda kullanılan çimento anlamına gelir. pahalı . Belirgin bir mühendislik dezavantajı olmasa da, bütçeyle yapılan faulle ilgili bir kırmızı bayrak yükseltir.
SF.

Bu ilginç bir sorudur, ancak bağlayıcı yasal sözleşmenin bir parçasını oluşturan genel ya da teknik şartname, azami bir güç sınırını içermiyorsa, cevap hayırdır. Dolayısıyla, betonu reddederseniz, yüklenici / tedarikçi meşru bir iddiada bulunabilir. Bu çalışma FIDIC kapsamındaysa, sözleşmeyi genel şartlar altında reddetmeyi deneyebilirsiniz, ancak FIDIC'in önemli bir temeli, Mühendisin makul görülmesi gerektiği ve tedarikçi tarafından böyle bir reddedilmeye itiraz edilebileceğidir. mantıksız.
AsymLabs

1
Mesele güç değil. kendi başına bu karışım bileşimidir. Bazı spesifikasyonlar maksimum çimento içeriğini içerir. Bu reddedilmenin olası bir nedeni olabilir. Ancak daha zengin bir karışım, sıcaklık bozulma / çatlama, büzülme çatlaması ve sünme etkisi riski daha yüksek olacaktır. Bunlar benim endişelerim. Karışımı doğrudan reddetmek yerine, spesifikasyonda herhangi bir büzülme veya sürünme limiti olup olmadığını görme ve yükleniciden önerilen zengin karışımın bu gereklilikleri karşılayabildiğini doğrulamasını (testlerle) istemesi istenir.
AsymLabs

1
@ asymlabs orada bir cevap için yeterli kelime var gibi görünüyor ....; )
hazzey

Yanıtlar:


4

Verilerin Güvenilirliği

7ksi mola onaylamak için testi tekrarlamak mümkün mü? İkinci bir 28 günlük silindiriniz veya normalden daha yüksek olan 7 günlük aralarınız mı var?

Silindirin düzgün bir şekilde oluşturulduğundan ve ASTM'yi izlediğinden nasıl emin oluyorsunuz?

Uygulamaya Özel Gereksinimler

Tasarım mühendisinin teknik özellikleri max ve min ksi mi yoksa sadece minimum bir güç mü gerektiriyor? Çimentoyu esnek uygulamalarda kullanan ve öncelikle kuvvet sağlamak için maksimum ve minimum aralık gerektiren ve ikincisi de büyük çatlamayı önlemek için planlanan hareketlerde (asfaltlı toprak çimento) gerektiren projelerim var.

Uygulama için yüksek mukavemetli beton hakkında tereddütleri olup olmadığını görmek için tasarım mühendisine sonuçlar hakkında konuştunuz mu?

Müşteri memnuniyeti

Daha sağlam bir ürün, daha düşük bir üründen daha yüksek bir maliyete sahiptir, müşteri veya şirket paranızın karşılığını almazlar .. ya da beton tedarikçisi kendilerini söküyor. Bununla birlikte, bunlar somut olarak, kime hizmet ettiğinize bağlı olarak akılda tutulması gereken bir şeyi reddetme nedenleri olmayabilir.

Genel Olarak Daha Az Bunların hepsini yazdıktan ve profilinize baktıktan sonra tasarım mühendisi olabilirsiniz. Büyük olasılıkla neden daha yüksek dayanımlı betonu seçmemenizin avantajlarını ve dezavantajlarını inceleyip, maliyet içeren nedenleri ortadan kaldırırdım. Yüksek mukavemet, yapının iş kabiliyetini azaltacaktır, yerinde işlendiğinde absorbe etmekten daha uygun olacaktır. Yüksek mukavemetin artık karşılamayacağı daha kalın veya daha ince bir tasarım gerektireceği anlamına gelecek şekilde korunması gereken bir kalınlık oran oranı var mı? Yüksek dayanım kürlenme süresini değiştirecek mi, prekast tesisten çıkan üretim oranını değiştirecek olan çimentoların reaktivitesini arttırır mı?


İmalatçının fazladan para harcamasının garip olduğu konusunda hemfikirim, ama bu ellerim dışında.
hazzey

2

Yasal bir sorumluluk açısından, tasarım mühendisi olarak yüksek dayanımlı beton için sorumluluk almanız gerekecektir. Bu anlamda, tasarım kriterlerini karşılayacak yüksek mukavemetli betonu oluşturmak için yeni hesaplamalar yapılıncaya kadar onayı geciktiririm.

Önem sırasını azaltmak için endişelerim şunlardır:

1.) Yüksek dayanımlı beton şüphesiz ki daha yüksek yoğunluk ve bu nedenle daha fazlası ölü ağırlık , çimento nedeniyle suyun yoğunluğunun 3 katıdır. Bu kesinlikle sismik hesaplamaları etkileyecektir.

2.) Bu ürün olacak 7 ksi ile tanışma yeteneğine sahip, ancak yalnızca 4 ksi'den daha azını test ettiğinde reddedildi? Bu durumda, o zaman 7 ksi betona sahip değilsiniz, 7 ksi beton yoğunluğuna sahip 4 ksi betona sahipsiniz - sismik yükleme için gerçek bir baş ağrısı. 7 ksi beton teslim ettikleri takdirde, sadece orijinal şartnameye uygun değil, 7 ksi beton ürettiklerini göstermeleri gerekir.

3.) Çelik işleri (kuşkusuz benim uzmanlık alanım değil) - çeliğin 4 ksi'deki gibi 7 ksi betona yerleştirilmesi tutarlı mı olacak?

4.) Artan çimento miktarı nedeniyle, çevreye maruz kalma, vb. İle ilgili herhangi bir ilave sorun olacak mı? Güvenilirlik nasıl çalışır?


1
Yoğunluğun bu kadar değişeceğinden emin değilim. Betonun çoğunluğu hala agregadır. Genellikle betonun tasarım yoğunluğu, kuvvete değil, toplamı temel alarak ışık / normal / ağırlığa düşer. 4. Nokta en büyük bilinmeyenim.
hazzey

Normal beton yoğunluğu kuvvetle değişse de, bunu çok fazla yapmaz, beton kuvvetinde% 100'lük bir artış yoğunluğu sadece% 5 kadar etkiler. Aslında Eurocode, normal hesaplamalar için ne kadar güçlü olursa olsun, sadece beton yoğunluğu için tek bir değer (24 kN / m ^ 3) belirler. Sismik bir bölgede yaşamadığım için, bunun sismik hesaplamalar için doğru olup olmadığını bilmiyorum.
Mr. P

0

Yüksek beton dayanımı aynı zamanda daha hızlı katılaşma sürelerine sahiptir. Her tür betonla bir denge vardır, bu yüzden daha yüksek dayanımın sonucunun nasıl elde edildiğini ve hangi amaçla daha yüksek dayanım elde ettiklerini bilmek istersiniz.

% 15’e varan beton tasarım değişiminin ortalama üretim çıktısının yüzde 5’inin üstünde olmasına rağmen, düzenli kullanım için sadece yüzde 90’a ihtiyacınız var. Genellikle bu artan güç, zayıf üretim yönetimi gözetiminin bir sonucudur. Başka bir kişi tarafından yapılan son ürünlerde itibarınızı belirtmeden önce kontrol edin.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.