ArcGIS'i neden Masaüstü için kullanıyorsunuz?


42

2007’de 4 hafta kadar sadece ArcGIS for Desktop’la uğraştığım için GIS’de yeniyim. Bulunduğum iş, GIS’in donanım satışlarına fayda sağlayacağı için tam çözümler yazmayı hedefliyor. Hangi pazarı hedeflemek istediklerini bilmiyorlar, ancak kullanmak için GIS yazılımını seçmemi istiyorlar, ancak ben CBS pazarları için çok yeşilim. Tüm hedef platformların pencereler, pencereler mobil, android ve web uygulamaları olup olmadığını biliyorum. Mobil uygulamalar fikri, veri bağlantısının% 100 olmadığı anlamına gelir; bu nedenle internet tabanlı hizmetlerin ekarte edilmesi gerekebilir, yani GoogleMaps.

Çok çeşitli CBS ürünleri, Esri'nin Masaüstü için ArcGIS, CadCorp, MapInfo, GoogleMap / Earth, qGIS, Manifold, openJump, openstreetmap vb.

Neyi satın alırım sorusunu önlemek için, bunun yerine neden Esri ArcGIS'i kullandığınız sorusunu soruyorum . Tecrübelerime göre haritalar arasında gezinmek yavaştır ve geliştirme aşamasında oldukça fazla zaman kazandırma konusunda oldukça ayrıntılı. Esri ayrıca pazardaki en pahalı ürün ve aynı zamanda en popüler ürün olduğuna inanıyorum. Fakat insanlar neden hala kullanmaya devam ediyorlar ki, CadCorp gibi diğer sistemler daha fazla olmasa da aynı işlevselliğe sahipse, daha duyarlı görünüyorlarsa, Esri verilerini içeri aktarabilir ve daha az maliyetli olabilirler.

Burada bir şeye bakmam gerektiğini hissediyorum. Savunma gibi bazı endüstrilerdeki müşteri taleplerini biliyorum, Esri'yi istiyorum, ancak neden diğer ürünlerin daha iyi olduğunu nasıl duyduğumda hala popüler.

Ps Bu soru StackOverflow'da bundan ortaya çıkmıştır .


3
Tıpkı şimdiye kadar okuduğum tüm yorumları takdir ettiğimi söylemek gibi. Daha önce diğer GIS sistemleri için birçok olumlu yorum okuduğumda, ERSI için beklediğimden daha fazla destek var.
JonWillis

1
Birkaç cevabı netleştirmek için: Maptitude Mapping Software sınırsız coğrafi kodlama özelliğine sahiptir; ve TransCAD, 6,000 ABD Doları - 12,000 ABD Doları (50,000 ABD Doları'ndan çok daha düşük!) arasında bir fiyatla fiyatlandırılır

Bu soru bekletildiğinden beri konuyu tekrar düzenleyerek getirmeye çalıştım. Ben de insanlardan yanıtlar sağlayan tek masaüstü yazılımına konuşma sınırlayan ve sadece hissetti yapmak kullanımı ArcGIS ürünleri Sorunun canlılığı ve tarafsızlığını acıtıcı. Son zamanlarda çok sayıda rant da oldu ve ArcGIS'e alternatiflerin neden kullanıldığına dair makul görüşlere yer açmak istedim .
blah238

@ blah238: Büyük düzenlemenizin sorunun doğasını ve amacını tamamen değiştirdiğini düşünüyorum. Bu soruyu kapatırken çok daha rahat bir şekilde düzenlemekten çok daha rahat hissediyorum.
Devdatta Tengshe

OP 3 yıldan beri sitemize girmedi. Sorular ve cevaplar, orijinal yazarlarının mülkü değildir; bunun yerine, topluluğun soru ve cevapları iyileştirmesi için teşvik edilir. Yorumlar, düzenlemeler vb. Dahası, sorunun doğasının değiştiğini düşünmüyorum ve OP her durumda olabilir diye geri dönmeyeceklerinin sakıncası olacağını sanmıyorum. Ama elbette sizce hakkınız var. İsterseniz meta hakkında bir tartışma açmaktan çekinmeyin.
blah238

Yanıtlar:


27

Her şeyden önce, kullanımı kolay. ArcGIS'i neredeyse 7 yıldır kullanıyorum ve insanların basitliği ve basit haritalar ve analizler oluşturmayı sevdiklerini söyleyebilirim.

Neredeyse 3 yıldır QGIS'i izliyorum ve kullanıyorum ve diğerlerinin de belirttiği gibi, QGIS işlevsellik konusunda daha da yaklaşıyor, ancak yine de “ESRI” halkların aklına basılıyor.

ArcGIS sağlam bir dokümantasyona, geniş kullanım tabanına ve diğer şirketlerin çoğunun sağlayamadığı eski ürünler için desteğe sahiptir. Yeni teknolojilere yatırım yapıyorlar ve yeni kavramların yayılmasını sağlıyorlar (ki bu bir şey olabilir ya da olmasın - GeoDesign'ı inceleyin).

QGIS, ArcGIS'in yerine geçmesi için çok güçlü bir aday. QGIS ile başa çıkabildiğimiz ve burada çok mutlu göründüğü Brezilya'da (büyük bir kuzey başkenti) bir belediye için belirli bir proje var. Özelleştirme, başka bir nokta, ancak zor görünmüyor - herkesin "alışması" gerekiyor.

ESRI'lerin aracı lehine bir nokta , hala en iyi olan ve birkaç yıl olacak gibi görünen doğal kartografik çıktısıdır .

Yerel kartografik çıktı yorumunu açıklayan EDIT : Bugünlerde GIS yazılımlarının çoğu, GIS kapsamı dışında düzenlenecek PDF ve SVG gibi farklı bir biçime dışa aktarabilir.

Pek çok insanın FOSS GIS yazılımını haritalarının temel düzenlerini oluşturmak için kullandığını ve sonra Inkscape gibi bir şeye geçip o haritanın görünümünü ve hissini iyileştirdiğini duydum .

Doğal olarak, ArcGIS hepsinde en iyi kartografik kontrole ve çıktıya sahiptir. Geniş etiketleme özelliklerine, sembol oluşturma özelliğine sahiptir, bir vektör grafik yazılımının birçok özelliğine sahiptir.

Yerli kartografik çıktı olarak demek istediğim bu: D


1
"Yerel kartografik çıktı" yorumunu genişletebilir misiniz? CBS'ye "yeni" olduğumda beni şaşırtan şey, dünden önce hiç duymadığım yorumum oğlu QGIS'in miktarıydı, sonra gördüğüm en yakın 2. yarışmacı hala CBS sistemini kullanan bir oyun olan CadCorp'du.
JonWillis

Bunu bir Wiki'ye değiştirdiğiniz için teşekkürler, seçeneğin nerede yapılacağını çözemedim.
JonWillis

Ayrıca "yerel kartografik çıktı" nın ne anlama geldiğini merak ediyorum
djq

3
QGIS bugün ArcGIS kadar kolaydır. Bir katman yükleyin ve GISing'i başlatın (bu bir terim mi?). Ancak, daha önce, örneğin GRASS'a bakarsanız, örneğin bir proje oluşturmanız, Mekansal Referans vb. Tanımlamanız gerekiyordu. . Geliştiriciye kullanıcı tabanı ve dokümanlar nedeniyle daha kolay, ancak hızla değişiyor.
George Silva

9
Kullanım kolaylığı kullanıcıya bağlıdır. ESRI ürünleriyle büyüdüyseniz, ArcGIS tanıdık gelecektir ve diğer birçok CBS platformu, sezgisel, opak ve sinir bozucu görünecektir. Bu kadar maruz kalmadıysanız, aynı sıfatlar ArcGIS deneyiminizi karakterize eder ("buggy" ve "zaman alıcı" ile birlikte).
whuber

23

Kartografi, Arcgis'i kullanmamızın nedenidir . Garanti altına alındığında diğer ürünleri kullanabilir ve kullanabilirim, ogr2ogr, örneğin araç setimin kalıcı ve adanmış bir bölümünü kazanmış olan arcgis dönüştürücü şekil dosyalarından 36 kat daha hızlıdır . Sonuçların haritasını çıkaramazsam bunun önemi yok.

Tüm GIS çalışmalarımız, sadece analitik sayılar bile, “bunu nasıl çizeriz? Bunu görsel olarak nasıl iletiriz?” Odak noktası etrafında çemberler çizer. . Kauçuğun yola çarptığı ve pudingin klişeleri korkunç bir şekilde karıştırdığı kanıtlanmıştır. Bir harita veya başka bir görsel ürünü anlam ifade eden verilerden yapamazsak, etkili bir şekilde mevcut olmaz ve verilerin oluşturulmasına harcanan milyonlarca dolar boşa harcanır.

Arcmap'taki seçeneklerimizin genişliğine bile yaklaşan başka bir ürün inceledik. Arcinfo Workstation, ArcView3 ve ArcPlot günlerinde, kartografik üstünlüğü nedeniyle son aşamada Mapinfo'yu kullandık. Adobe Illustrator , Arcmap'tan daha iyi olabilir , Arcmap ve _ _ arasında olduğu kadar Arcmap arasında da mesafe var .

QGIS ve SAGA ve kardeşler için büyük umutlarım var - Zanaatımı gündelik mesleğimin dışında da saklamak istiyorum, ama henüz yapmadığım şeyler için orada değiller.

güncelleme: Bir yıl önce dedim ki, "Illustrator, yerinde shapefile okuyabilirse veya coğrafi veri tabanlarını bulundurabilseydi, onu kullanmamız için iyi bir şans var." Kartografik Temsilciliklere daha ciddi bir şekilde girmeye başladım . Bildiğim kadarıyla, başka herhangi bir uygulamada, GIS'in içinde veya dışında hiçbir analogu bulunmaması, gerçekten güçlü bir araç setidir. Özetle, tek bir veri deposunu koruyarak analiz için ondalık hassasiyetli geometrinizi koruyabilir ve harita raptiyesini haritanızda okunaklı olması için birkaç yüz metrenin üzerinde hareket ettirebilirsiniz.

Gördüğümüz gibi Qgis büyümeye devam ediyor sorusunu ciddi bir rolü hak edip etmediği sorusuna daha sık soruluyor. Bilincimizdeki Temsilciliklerin ortaya çıkışı, bu sesleri tekrar arka plana itmiştir.

Illustrator (ve bu konuda Inkscape), onları tanıdığınızda, metin ve grafik işleme için Arcmap'ten çok, çok daha kolaydır. Birkaç küçük harita projesi için Inkscape'i kullandım ancak haritalarımızda hızlı bir şekilde gerçekleşen nesne sayısı arttıkça hızla düşüyor.

Elimdeki en büyük dilek, Illustrator / Inkscape'in Arcgis / Qgis veri akıllılarıyla kullanılabilirliği.


2
Matt, Illustrator için hiç MapPublisher kullandın mı? Şekil dosyalarını içe aktarır ve şimdi kişisel, dosya ve kurumsal coğrafi veritabanlarına (SDE) bağlanır. Onu kullandım ve ArcGIS ve Illustrator'da akıcıysanız, öğrenme eğrisi çok kötü değil.
Chad Cooper

@Chad evet birkaç yıl yayıncı kullandık. İki veri merkezi ve iki paralel ses haritası kompozisyonu bulundurmanın masrafını çok pahalı bulduk. Bir kereye mahsus haritalar için sorun yoktu, ancak güncellenmesi gerekenler, çoğaltılmış çaba göstermiş, yayınlanan haritada bir değişiklik yapmıştır ve daha sonra analitik veri deposunda aynı değişikliği yapmıştır, ya da tam tersi. Dosya coğrafi veritabanlarını okuma özelliği eklediklerini bilmiyordum. Nasıl gdb API olmadan bunu yaptıklarını merak ediyorum? Bu bir şeyleri değiştirebilir.
Matt Wilkie

@scw: üzgünüm bu iyi Q'yu daha önce kaçırdım. Bu süre oldu ve ben güncel değilim ama bildiğim kadarıyla QGIS henüz böyle haritaları üretemez bu (kamp haritası bir istisnadır, bir ArcMap-illüstratör melez). Harita bölmesindeki özelliklerin yeniden konumlandırılması ve yenilenmesi, parçalara ayrılması ve açıklamaların, metin kutularının vb. Özelleştirilmesi gibi gerçekten basit şeyler beni hayal kırıklığına uğratıyor. Yanlış kanıtlanmış olduğum için mutluyum :)
matt wilkie

17

Teknik olarak aslında buna cevap veremesem de, ESRI ürünlerini kullanmadığım için, ".. Ama neden bu kadar popüler?" Sorusundan etkilenebiliyorum. (Bu, benden çok daha fazla bilgili insanlarla yıllarca yapılan tartışmalara dayanarak sadece benim görüşümdür, bu yüzden bunu gerçeklerle destekleyemem ama bana mantıklı geliyor).

Asıl sebep pazar ve zihin payıdır. "Çoğu insan" ESRI yazılımını bilir ve GIS’i duymuş olan birçok kişi ESRI’yı düşünür. Bu, sadece ESRI yazılımı kullanan kitlesel şirket ve devlet daireleri ve eğitim kurumları nedeniyle, genel olarak bilgeliktir. Pazar payı, bir şeyi seçmek için bir nedendir, ancak (iş modelinize bağlı olarak), bir ürünün teknik eşleşmesini ihtiyaçlarınıza göre değerlendirmek çok daha önemli olabilir. (Btw hakkında sorular sormanız gerektiğini düşündüğüm şey budur).

Birçoğunun CBS kadar ciddi bir şey beklemesinin çok büyük olması gerektiğini düşünüyorum ve bu yüzden algı pahalı, bu yüzden iyi, birçok insan kullanıyor, en iyisi olmalı. Yatırım yapmak çok pahalıya mal olduğu için, gerçekte ne hissettikleri önemli değil, büyük bir yatırım yapmayı taahhüt ettikleri için maliyet etkinliğine karşı çok fazla tartışmayacaklarını duymayacaksınız (büyük bir yatırım yapmayı taahhüt ediyorlar. ESRI'nin gerçekten doğru seçim olduğu insanlar.

Bu, açık kaynaklı ve daha uygun fiyatlı ürünlerden daha uygun maliyetli çözümlerle değişiyor (GDAL ve QGIS bugünlerde çok yaygın olarak bilinir ve diğerleri var), ancak yünlü ESRI kullanıcıları ile değişmiyor - kısmen eski okul yerine yeni araçları kullanan GIS'e yepyeni olan insanlar olduğu için - ve mevcut kullanıcılar kırmak için daha zor bir pazar olacağından - bu, kullandıkları yazılıma yatırım yapmak isteyen kuruluşlar için etkili değildir. kullanmak için birçok yeni insan istiyorum.


Merhaba tekrar mdsummer. Yorum için teşekkür ederim ve GIS’ten ne istediğimi sormakla daha fazla uzlaşamadım. Katil sorun şu ki, belirli gereksinimler karşılanmadığı için bilmiyorum, hedef pazarlar var, ancak odaklanmış bir sorun olmadığı için gereksinimler tanımlanamıyor. Bir soru sormayı oldukça zorlaştırdı. Esri’nin 10 yıl içinde google’a paylaşımını kaybedebileceğini duydum. Mevcut esri geliştiricileri hakkındaki yorumlarınız, kaçırdığım çok geçerli bir nokta.
JonWillis

13

Teknenin diğer tarafındayım, 2006'da Qgis'i kullanmaya başladım ve 2009'da ArcGIS'e geçtim. ESRI'da QGIS'de yapamayacağınız "hiçbir şey" olmamasına rağmen, mesele tam zamanı. Bir danışman veya çalışan iseniz, saat başına X $ maaş ile. Yalın ve verimlilik, işletme maliyetinizi, sermaye maliyetinde (lisans satın alma) kabul edilebilir bir artışla en aza indirmenizi sağlar. Bir model üretmek, sonuçları çıkarmak ve haritanın oldukça seksi görünmesini sağlamak ESRI kullanarak daha kolay bir şekilde gerçekleştirilir.

İkincisi, birçok ESRI kullanıcısı yazılımlarını harita kitapları, basılı haritalar, web haritaları, dinamik / web etkileşimli haritalar gibi daha hafif bir temelde kullanır. Son ikisi dışında, FOSS'un başka bir yazılımı yoktur ya da ESRI kadar hızlı, verimli ve hızlı bir şekilde yapabilen bir yazılım yoktur.

Üçüncüsü, Harita ve model bakımı, ESRI mevcut verilerle güncellenmesi kolay haritalar oluştururken ya da eski verileri gösteren haritanın arşivlenmiş sürümlerini çıkarmada mükemmeldir.

Dördüncü, gerçekten pahalı değil. TransCAD (ulaşım GIS) veya EMME2 / 3 (başka bir ulaşım GIS yazılımı) olduğunu düşünüyorsanız, maliyetleri lisans başına 50.000 ABD dolarına kadar çıkar ve işini tamamlamak için çoğu zaman hala ArcGIS'e ihtiyacınız vardır

Beşinci, yenilik. Tüm FOSS ve FOSS olmayan yazılımların ArcGIS'e, bizim itiraf etmemize izin verip vermeyeceğimizi düşünüyorum. Bazıları FOSS ile daha iyi R ve R-py desteğine sahip olduğunuzu veya GRASS ile daha iyi modelleme yaptığınızı iddia etse de, günün sonunda, ESRI'nin inovasyonunun modellerin ötesine uzandığını ve yazılımlarının kullanımını çok daha kolay hale getirip kolaylaştırdığını Toplanan verilerden basılı harita döngüsüne harita üretimi çok daha kolay ve daha güzel.

Altıncı, ArcGIS'in korkunç kullanıcı arayüzünden nefret ediyorum ama buna alıştınız ve sanırım bu onların en büyük çöküşlerinden biri.


1
Merhaba, yorumlarınızı QGIS'ten ERSI'ye taşırken görmek ilginç. İşletme yeni başladıkça kendimi ve bir web geliştiricisini işe aldılar, iki yeni üniversite mezunu. Bu nedenle, işgücü işindeki maliyetler en alt düzeydedir, ancak hızlı şekilde bültenleri yapmak isterler. ESRI ile olan ilişkim yavaş, gelişim ve harita kaydırmasıydı, bu yüzden geliştirmeyi çabuk bulduğunuzda şaşırdım. GIS yazılımını bulmakla görevli olmama rağmen, bu konuyu çok mu araştırıyorum, hangi GIS'in uygulanacağına bakmadan önce bir sorunu tanımlamaya odaklanmamız gerektiğini tekrar rapor etmeli miyim?
JonWillis

11

Bu alanda 21 yıldır Petrol Araştırma Endüstrisinde bulundum ve 1990'ların başından beri masaüstünde ve işletmede ArcGIS yazılımının tüm sürümlerini kullandım. Ayrıca geçmişte bahsettiğiniz ürünleri de kullandım. Esri araçları denenmiş, doğru, test edilmiş ve piyasadaki her şeyden daha iyi çalışıyor. Mükemmeller mi? Hayır. Herhangi bir şey var mı? Sürekli gelişime cevap veriyor mu? Evet.

Somun ve civata çözme karmaşıklığı nedeniyle haritalama sorunları, Esri egemenliğinin değiştiğini görmüyorum. Bahsettiğiniz diğer ürünlerin birçoğunu kullandım, ancak ürüne başladığınızda, işinizi yapmak için ihtiyaç duyduğunuz kullanıcı tabanı, geniş işlevsellik ya da ayrıntılı teknik ve etki alanı bilgisine sahip değiller. Petroleum GIS'deyim - tamamen ayrı bir etki alanı deneyimi dünyası ve teknik bilgi birikimi gerekiyor.

Bazı açık kaynaklı çözümleri, özellikle postgreSQL gibi ürünleri seviyoruz. Esri'nin onunla iyi oynamasını seviyorum - bizi daha da mutlu ediyor. Açıkçası, eğer iyi ve odaklanmışlarsa açık kaynaklı çözümlere kapalı olduğumu görmedim. FOSS konferanslarına gidiyorum. Yaptıkları için harika ama onlar sadece bir CBS için Esri'nin finansal kaynaklarına sahip değiller.

Son olarak, müşterilerimizin tercih ettiği bir üründür ve onlarla ve iş akışlarıyla uyumlu olmayı seviyoruz. Başka seçenekler olsa bile, başka bir şeye geçmemiz için birçok gizli ve pek gizli maliyet getirecekti.


1
Tamamen katılıyorum. ArcGIS'ten oluşan kartografiyi, SDK'yi, model oluşturucuyu, python komut dosyasını, çevrimiçi yardımı vb. Düşünürseniz, bu iyi bir değerdir. Özellikle zaman para olduğunda, ArcGIS paraya değer.
klewis

Benim esri hissim oyunun önünde olduğu ve herkesin oyun oynuyorduğu, ancak diğer GIS sistemleri yakaladı ya da neredeyse orada ve bazıları farklı sistemlere sahipti. ESRI’nin derinlemesine gidemedim bu yüzden hatalı olabilirim, ancak ESRI’nin 660 milyon dolarlık kazancının% 20’sini Ar & Ge’ye geri koyduğunu biliyorum.
JonWillis

9

Bu iyi bir tartışma konusu. İşte benim almam. Bir üniversite ortamında GIS yazılımını kullanmayı öğrendim - ESRI'lı ELA'ya sahip bir üniversite, tıpkı diğerleri gibi. Bu, birçok kullanıcıyı ESRI yazılımında GIS'e getirir. ESRI'nin pazar payı büyük mü? Tabii ki. İyi bir yazılım mı? Bence evet. İyi desteklenmiş, istikrarlı, sürekli iyileştirilmiş, ölçeklenebilir, birlikte çalışabilir ve destek ve fikir almak için BÜYÜK bir kullanıcı topluluğuna sahiptir. Gündelik kullanıcıların (ve muhtemelen bu konuda şirketler), sadece benim için daha kolay olduğu için yukarıda tanımladığım kriterleri karşılayan bir ürünle gideceğini düşünüyorum . ArcGIS platformu uzun vadede denenmiş, test edilmiş ve güvenilirdir.

ArcGIS gibi bir ürünün işletme lisansını alabilecek orta büyüklükte bir şirkette çalışıyorum. Bu konuda, ESRI lisansı, ELA'ları milyonlarca dolara giren başka yazılım paketlerimiz olduğu için chump değişikliğidir. Ayrıca yandan da danışmanlık yapıyorum ve kişisel bir ArcGIS - ArcView lisansına sahibim. Neden isteyebileceğin üzerine 1500 dolar harcadım? Çünkü müşterilerimin hepsi onu kullanıyor ve ben de kullandıkları paketi kullanarak onlara çözümler sunmak için iş yapıyorum. Dürüst olmak gerekirse, ArcGIS'ten hoşlanıyorum.


8
ESRI ürünlerini kullanarak bir üniversitedeki öğrencilerin (gelecekteki CBS'ler) eğitimi, ArcGIS'in pazar payını korumak için kritik öneme sahip. Daha fazla üniversitenin ESRI ürünlerini kullanmaya daha az odaklanıp odaklanmadığını ve temelleri açık kaynak kodlu bir alternatif kullanarak öğretmeyi çok isterdim.
djq

1
Aslında, bu üniversitede, raster GIS sınıfı, GRASS ile öğretilir.
Chad Cooper

CadCorp ile tanıştığımda, bu tartışmayı Ersi'nin üniversite öğrencilerine verdiğini ortaya koydular ve CadCorp bunu yapmıyor çünkü öğrencilere sorun yaşadıklarında destek vermeyi göze alamazlar. Şahsen benim üniversitem programdaki haritalardan ya da GIS'ten hiç bahsetmedi, bu yüzden bana öğretilen bir şey değil. Ancak, pazar payını korumanın iyi bir yol olduğuna katılıyorum.
JonWillis

Lisans GIS eğitimi, mekansal analiz yerine hangi butona basılacağını size öğretir. ESRI, çoğu kez ücretsiz öğrenci lisansına sahip kampüsleri destekler; böylece düğmelerini, başkalarınınkilere karşı basmayı öğrenirsiniz. Bunun için ESRI'lı bir ELA'sı olan Fed için çalışıyorum. Beni kuşatmış gibiler.
Roy

7

Gelişim bakış açısından, en uygun maliyetli seçenek. $ / Hour'da bir ArcEngine lisansı satın almak, ArcObjects'in size sunduğu tüm akıllılarla, daha küçük bir temelden başlamaktan çok daha ucuz. Çoğu para biriminde, bir ArcEngine lisansının bir geliştirici zamanının bir gününden daha az maliyeti olduğunu söylemek doğru olmaz.


Kullanmakta olduğunuz Esri ürünlerinin kaba maliyeti nedir? Müşteriler için daha fazla lisans aldığım geliştirme lisansları olacak. Esri lisanslama sistemi ile ersi bazlı ürünleri kullanarak düşük maliyetli çözümler üretmek mümkün.
JonWillis

ArcEngine'i lisans başına 1320 $ AUD karşılığında çok kullanıyorum. Geliştirici lisansı 1500 ABD Doları / yıl
BlinkyBill

7

ESRI ürünlerini genellikle kullanmak zorunda olduğunuz için kullanıyorsunuz. Neredeyse her hükümet kuruluşu bunları kullanıyor ve bu kişilerce istihdam edilme şansınız yok. ArcGIS ürün paketini çok seviyorum, henüz güçlü, kullanımı kolay ve çok fazla kişi tarafından kullanılan başka bir GIS programını görmedim. Yine de, ArcGIS berbat.

  • Maliyet! - ESRI’nin emdiği bir numaralı sebep: programlar son derece pahalıdır, uzatma bir yolsuzluktur ve herhangi bir örgütün CBS bölümünün bütçe sayfasında korkunç görünmesini sağlar. GIS dışı kullanıcılar, maliyetinin neden bu kadar önemli olduğunu asla anlayamazlar. En çok alternatif aramaya zorlar. Sonunda ArcGIS’in fiyatları yüksek ve onları düşürmedikleri sürece, QGIS’i gerçekten çeker çıkarmaz insanlar cıvata alacak.
  • İşlevsellik - ArcGIS’in Analiz bölümüne ilk kez girmeye başladığımda birçok hata, çökme ve yavaşlama tespit ettim. Sonunda sanki sinirli olduğu kadar preform olmayan bir ürün satıldığımı hissettim. ArcGIS analiz için harikadır, ancak günün yarısını programdaki sorun giderme sorunlarını giderirken, bilgisayarınızı yeniden başlatıp destekle iletişime geçtiğinizde, bu benim için kabul edilemez.
  • Düzeltilmemiş Hatalar - ArcGIS 10.0, 500.000'den fazla köşeye sahip bir şekil dosyasını kırpamaz . Bu, ESRI'nin yeniden tanımladığı bir gerçektir. Bu linke buradan göz atın. Yorumlarda bir ESRI görevlisinin söyleyecek bir şeyleri var. Tamam, onların bir böcek, programların hataları var. Ancak, 10.1'e kadar tamir etmemeleri gerçeği, aşağı inerken sizi tekmelemek gibidir. Bize tamamen çalışmayan bir ürün veriyorlar. Ancak, yükseltme yapmayı (veya hizmet ücretini ödeyebiliyorsanız) giderdiler.
  • LiDAR Verileri - LiDAR ile çalışacaksanız, ArcMap'ten uzak durun. Çarpmadan bir dosyayı bile açamıyor ve harika bir bilgisayarım var.

Yine de ESRI’nin en iyi GIS platformu olduğunu söylüyorum ama alternatiflerinize bakın. Yapabilseydim başka bir şeyle giderdim.


Burada güzel şeyler var, ancak IMHO çizgiyi bir ranttan geçiyor. Asılsız iddiaları, özellikle de "Yalanlar" bölümünün ilk bölümünü kaldırabileceğinizi düşünüyor musunuz?
whuber

1
Kabul. ArcMap ile çalışmak zor bir gündü.
Cody Brown

6

Kullanım kolaylığı ve mevcut araçların yelpazesini düşündüğünüz zaman şu anda alternatif yoktur.

Bunun önümüzdeki birkaç yıl içinde değişeceğini düşünüyorum, QGIS daha da yaklaşıyor ve FOSS. ESRI pazar payını gevşetip hızlı ve sağlam bir ürün olan birkaç yüz dolara ürün satana kadar bekleyemem.


1
Bu çok denediğim bir şey. Sorunlu ve tüm teknolojinin çalışmasını beklemekle içine atlayamazsınız. Böylece ESRI ile yapışmanın ana nedenlerinden biri.
Brad Nesom

1
@JonWillis "sadece bir GIS veri tabanı ve farklı satıcılardan gelen müşterileri aynı veri kaynağına okuyup / yazarak farklı müşterileri çalıştırmak" yorumuna çekiyordum. Microstation, Integraph, Autodesk, Qgis, ArcFM, ESRI, SDE, FME, Oracle, SQL Server ve Postgressql kullandım. Autodesk Map3d, Autodesk Mapguide, ESRI Arcmap, ESRI SDE, ArcFM ve Oracle Spatial ile çok zaman geçirdim. Başarılı oldum, bu yüzden teknoloji çalışmıyor. Sözü geçen yığında tüm istemciler coğrafi veritabanına "/" gerekir "yazamadı. Yine de sisin içinden bir yol var. devam ediyor ...
Brad Nesom

1
Ayrıca coğrafi veri tabanı tasarımı iyi düşünülmeli (bu üç kelimeyi daha önce birlikte yazdığımdan emin değilim). Örneğin, autodesk tarafından tasarlanan kehanet mekansal şeması esri tarafından beklenen kehanet mekansal şemasından farklıdır. çok ince farklar. Yeni bir yerde şu anda autodesk, qgis, esri ve postgres kullanıyorum (aslında modelimi geliştiriyorum). boşluk, özellikle autodesk ve esri arasında gittikçe daha da darlaşıyor, ancak uygulamaya bağlı olarak veri yapısı ve gereken tüm parçalar, her zaman doğru olması için biraz çalışmayı gerektiriyor.
Brad Nesom

1
Benim yorumum bu soruyu gerçekten cevaplamadı ama şimdi sanırım şu an ... sanırım ... ESRI'nin en iyi çözüme sahip olduğunu ve geliştirilip olgunlaşan diğer tüm teknolojiler sayesinde, en fazla eklenti ve en iyi fiyat için iyi miktarda yeni yetenek. Böylece her zaman tasarladığım herhangi bir sistemin bel kemiğini yapıyorum. Ve bunun etrafında inşa et.
Brad Nesom

1
@Brad; Bu duruşu görmek güzel. Ben biri için çok karışık bir platform insanıyım; AutoCAD / Microstation her zaman benim araç setimde ve ArcGIS ile takılana kadar bir ArcView 3.x.
DEWright

5
  1. ArcPy Python Sitesi Paketi

    Birlikte daha başarmak ArcPy site pakette herhangi diğer coğrafi araçlarla daha. ArcGIS'in işlevselliğini ve Python'un esnekliğini / genişletilebilirliğini bir araya getirme yeteneği benim için anlaşmayı kapatıyor.

  2. 64 bit arka plan geoprocessing

    ArcGIS 10.1'den önce sık sık "Integrate" gibi geniş vektör işlemleriyle hafızaya girmem gerekiyordu. Bunların tümü 64 bit arka plan işlemesi ile değişti.

  3. in_memory Çalışma Alanı

    in_memory çalışma alanı, hız ve örgütsel gelişime izin vererek zaman ve tekrar zamanıma yardımcı oldu.

  4. ModelBuilder

    Hiçbir GIS, ArcGIS'in ModelBuilder'ın yaptığı kapasiteye sahip değildir. Araçları oluşturma ve paylaşma yeteneği oyunu değiştirdi.

  5. ArcGIS Yardım

    Googled "Con arcpy", "yeni raster arcpy'ye mozaik" veya bir kaç ArcGIS aracından birinin beni bu konuda ArcGIS Yardım sayfasına getireceğini bildiğini hayal edemiyorum. Bu, karşılaştığım en iyi, en kullanışlı ve en kapsamlı çevrimiçi yardımdır. Ek olarak, sayfalarının tahmin edilebileceği gibi, örneğin, araç parametrelerinin sayfanın üst kısmına doğru konumlandığını ve desteklenen ortamların aşağı doğru olduğunu da biliyorum.

  6. Vektör ve Raster İşlevselliği

    ArcGIS, on yıl öncesine kıyasla oldukça şaşırtıcı vektör ve raster özelliklere sahiptir. Çok uzun zaman önce, dijital görüntü işleme yalnızca özel yazılımlar alanındaydı. Artık çoğu CBS teknolojisi bu tek yazılım paketinde ihtiyaç duydukları her şeyi başarabiliyor.

  7. ArcGIS'i kullanmak için eğitildim

    Bu gerçekten ESRI tarafından yapılan mükemmel bir pazarlama hareketidir; Mekansal insanların mezun olduktan sonra bu araçlara güvenmelerini sağlamak için Üniversite düzeyinde lisans vermiştir.


4

Aynı zamanda iş güvenliği için de iyidir. Eski komut satırından beri sadece günlerdir 19 yıldır ESRI kullanıyor. (çalıştığında geri döndü: o). ArcGIS'in düzgün çalışmasını sağlamak için her hafta daha fazla saat harcıyorum, aslında yazılımı kullanıyorum.

İnsanların yukarıda söylediği gibi, temel harita geliştirme için oldukça hoş / kolay (baskı sorunları olsa da) ve bunun için iyi çalışıyor. Aksi takdirde, her yeni sürümde ve güncelleme ile yokuş aşağı hızlı gidiyor.

Günümüzde, daha fazla zil ve ıslık çalmaya devam ediyorlar, ancak temel GIS veri yönetimi araçlarını kırıyorlar. Bunların hiçbirini veri geliştirme ve komut dosyası oluşturma için eksiksiz bir "hata dışı" araç setine sahip olmadığı için sadece 9.3.1 ve 10 yüklü olan yere indirdim. özellikle python komut dosyası.

bir versiyonda çalışacak, diğerinde değil. o zaman işler sonra bir sonraki sp.

Bence "kendi etrafında çalışacakları" veritabanı muhtemelen gezegendeki en büyüğüdür. Eşyaları "düzeltmek" yerine, "işe yaramalarını" öneriyorlar.

Microsoft gibi olduğunu düşünüyorum. Çok daha iyi işletim sistemleri var, ancak MS kapıya erken kalktı, bu yüzden "standart" budur.

Tabii ki, devlet müteahhitleri ile çalışmak, fazla seçenek yok. Ancak, sıfırdan başlasaydım, önerdiğim son ESRI olurdu. Evet, bu doğru değil, asla ya da hiç tavsiye etmem.

R_

Profesyonel ESRI beta test cihazı (ve seçerek değil) (ve biz müşterilerimiz, bunu yapmak için THEM öderiz)


2
Geçen ay WAURISA konferansında burada 'Jack'i sunduk ve bazı katılımcılar topu 10'a düşürdüklerini itiraf ettiklerini not ettiler.
DEWright

Tek tarafı, Python'u hemen hemen her şeyde sıkıca tutmalarıdır (arcpy.mapping modülüne uzun zaman önce yapılması gerekenlerin bir örneği olarak bakın ... mükemmel değil, ama geliyor ...).

3

"ESRI yavaştır ..." ın cevabını geliştirmek konusunda çabuk bulduğunuzda şaşırdım " fikri: web haritası / hizmetleri geliştirmeyi" masaüstü "geliştirmeden" gerçek "geliştirmeden ayırmak önemlidir.

web haritaları - Bir ESRI (ArcIMS) veya Açık Kaynak (Mapserver) platformu ile web haritalarına hizmet etmeye ciddi bir şekilde bakmaya başladığımdan bu yana birkaç yıl geçti, bu yüzden işler şimdi farklı olabilir. O sırada mapserver hem performansta, hem de dev zamanında daha hızlı / daha iyiydi. Burada ve orada web üzerinde çeşitli konuşmaları okumak, ArcGIS Server ile işlerin daha da iyi olduğunu gösteriyor. Açık kaynak tarafı daha da fazla aktivite gördü; uzaktan göreceli denge aynı görünüyor. Her halükarda web haritalarına ve servislerine bakan web siteleri ESRI'nin güçlü paketi olmamıştı, şu an arcgis sunucusuyla yapabilecekleri kadar, masaüstü araçlarına göre daha da soluyor. Arcgis sunucusuna tekne dolusu enerji pompalıyorlar, ancak bu durum sonunda değişebilir.

Masaüstü geliştirme - bu modeller ve komut satırı arayüzü, ardından kaydedilen komut dosyalarını temizleyerek ve genişleterek takip eder (ancak çoğu zaman o kadar ileri gitme gereğini bulamaz). Modellerle ilk tasarım ve prototip oluşturma aşaması, bileşenlerin sürüklenip bırakılması ve süreçler arasındaki ilişkileri ve bağımlılıkları tanımlamasıyla çok kolaydır. Model sadece kavramsal değil, sadece bir resimdir. İsteğe bağlı olarak gerçek veriler üzerinde kaydedilebilecek ve yeniden kullanılabilecek bir araçtır.

CLI'yi açın ve hazır araç kutularını istediğiniz zaman çalıştırın. Araçlar çalıştıkça, gerçek komutlar çalıştırılır ve parametreleri rapor edilir. Bu raporlar bir metin editörüne veya elektronik tabloya kopyalanabilir, istenildiği şekilde ayarlanmamış ve yürütme için CLI'ye geri yapıştırılabilir. CLI ayrıca etkileşimlidir ve olası komutları tek tip olarak seçebilir, olası parametreler için ipuçlarını gösterir ve çeşitli arkmap / katalog panellerinden sürükle bırakmayı kabul eder.

ArcGIS'teki masaüstü gelişimi hızlı, büyük ölçüde sezgisel ve iyi bir şekilde entegre edilmiştir. (İstenilen iyileştirmelerden oluşan bir looong listesine sahibim ve sizi şaşırtıyor!)

Gerçek gelişme - bu, Visual Studio veya [insert-favorite-IDE] 'yi çalıştırıyor ve doğrudan C #, C ++, Java, Python, vb. ArcObjects'ten bir şeyler inşa ediyor. Yapmadığım gibi. Benim önsezim, daha zor olduğu algısına sahip olmasıdır, çünkü seçilebilecek olası nesne sayısı çok büyüktür. ESRI COM kütüphanesinin dünyanın en büyüğü, hatta Microsoft'un inşa ettiği her şeyden daha büyük olduğu söylendi. Bunu anlamak biraz zaman alacak.


3

Yıllar boyunca ArcGis'e güveniyorum çünkü kullanımı kolay ve sonrasında Adobe Illustrator kullanmadan ihtiyacım olan harita kalitesini elde etmek için en iyi düzen arayüzünü sağlıyor. Coğrafi işlemler ve coğrafi nesnelerin manuel olarak düzenlenmesi için de iyi bir yazılımdır.

Bununla birlikte, ürün pahalıdır ve temel sürüm (ArcView) çok temel araçlar kullanmaz.

Scripting ve otomatikleştirme görevi için Manifold Sistemi kullanıyorum. ArcView'da bulamadığım şeyleri ve daha fazlasını yapabilir. Senaryo yazmak Arc'takinden daha kolaydır. Ancak, harita üretmek için iyi bir yazılım değildir.

Birlikte iyi ve uygun fiyatlı bir GIS kiti hazırlarlar.


Manifold.net GIS hakkındaki görüşleriniz neler? mdsummer, çoğu cevap ve yorumlarda bunu öneriyor.
JonWillis

Veri işleme için çok yararlı bir GIS yazılımıdır. SQL, ArcView'da olduğu gibi sınırlamalar olmadan Mekansal SQL olarak kullanımı kolaydır. Programlama yetenekleri gerçekten çok iyi ve birçok dil destekleniyor. Atlamak, ArcObjects'ten çok daha kolay. Kartografik kapasiteler ve el ile nesne düzenleme zayıf olsa bile, kesinlikle benim için satış fiyatı değer. Bu 2 nedenden dolayı, yalnızca Manifold ile çalışmayı hayal edemiyorum. Ama onsuz çalışmayı hayal edemiyorum.

3
  1. Tembelim. 1996'dan beri ESRI ürünlerini kullanıyorum. ArcGIS canımı sıkıyor ama yine de karnıma yumruk atmaya devam ediyorum. Temelde önemli olan basit fonksiyonlarda birçok hata var. Bu arada ek özellikler de ekliyor ...

  2. Birçok ürün kullanmış ancak yine de ArcGIS'te kartografik özelliklerin üstün olduğunu bulmuşsunuz. Illustrator'da çok daha iyi bir sonuç alabilirsiniz, ancak bir harita ve verileri birleşik bir çerçevede tutmak çok daha kolaydır.

  3. Eğitim almak ve öğrenmek kolaydır (değersiz ESRI destekli eğitim kursları anlamına gelmez). Bu projeyi zamanında bitirmeye çalışırken hatalarla karşılaştığınızda size yardımcı olacak canlı bir kullanıcı topluluğu var. ESRI veri formatlarıyla çalışan çok sayıda kitap.

  4. ESRI yazılımı ile geçimimi sağladım ....


3

Esri, masaüstü, mobil, sunucu ve yeni ArcGIS.com için uygulamalar yaptığından, aynı uygulamayı tüm ortamlara taşımak nispeten kolaydır.

Örneğin, ArcGIS Desktop'ta bir harita dokümanı oluşturabilir ve birkaç tıklamayla bulutta barındırılan ArcGIS.com'a itebilirsiniz (ve daha sonra çevrimiçi depolama ve erişim için ödeme yapın). Barındırılan aynı sürümü mobil veya masaüstü uygulamalarınızda, web haritalarınızda vb. Kullanabilirsiniz.

Diğer kuruluşlar, Boundless Geo'nun mükemmel OpenGeo Suite veya MapBox 's suite gibi benzer "kesintisiz" paketler üretiyorlar ve belki de yakında ArcGIS'in avantajlarını kaldıracaklar. Ancak bu arada, benim için, ArcGIS maliyeti haklı çıkarmak için yeterli faydalar sağlıyor.


3

Doktora olarak ekonomik coğrafya üzerine analizler yapan öğrenci, ArcMap’ten çok etkilenmediğimi söyleyebilirim.

TransCAD’in yanı sıra hemen hemen her eklenti için ArcGIS’e ücretsiz bir lisans aldım.

Her ikisi de, kaputun altında bir işlev çağrısı olan seçenekleri ayarlamak için derinlemesine 3, 4, daha fazla katman olan iç içe geçmiş GUI öğelerinin MS Excel paradigmasına devam ettiğini gördüm.

Tam olarak ne olduğunu bilmeniz gerekiyorsa, açık kaynak kodlu belgelere bakmanın ve işlev çağrısının her seçeneğinin ne yaptığını okumanın daha kolay olduğunu düşünüyorum.

Size bir örnek vermek gerekirse, 90.000 yeri ziyaret eden 10.000 ankete katıldığımı ve taşıma davranışını modellemek için en kısa yolu kullanarak onları yönlendirmem gerektiğini varsayalım.

Ayrıca bu analizi, yerel yapılı çevrelerin taşımacılık davranışları üzerindeki etkilerini modellerken, katılımcıların konutlarının etrafına arabellek çizmem gerekiyor.

Arabellek çizme ve diğer katman özellikleriyle verileri birleştirme ile ArcGIS ve Maptitude / TransCAD işleri çok iyi yapabilir.

Ancak, PostGIS'i öğrendikten sonra, basit bir astar bir tampon çizecek ve tüm özelliklerinizle kesişecek ve sizin için yeni bir tablo oluşturacak, onu tekrarlanabilir bir araştırma yaparak, GUI tabanlı bir sistemin asla yapamayacağı bir şey yapacaktır.

Ayrıca, bu tampon işleminin ArcGIS'de 2,5 saat ve PostGIS'de 20 dakika sürdüğünü de ekleyebilirim. Ayrıca SQL'in kararlılığını ArcGIS'ten çok daha üstün buluyorum.

Sonra rotalamaya geçiyoruz. ArcGIS'in kurulumu zahmetli ve belgeler ve korkunç IMHO'yu destekliyor. Öte yandan, PostGIS'deki kurulum, komut satırında osm2po veya osm2pgrouting için basit bir astardır ve yönlendirilebilir bir ağınız vardır.

ArcGIS ve TransCAD’de de bir ağ kurduktan sonra (ki bu daha çok iş aldı), eşdeğer bir işlev çağrısı yaptım (yani ankete cevap verenleri bir yerden bir yere yönlendirdim, ~ 90k rotaları) ve% 50’lik bir başarı elde ettim. ArcCIS'ten (hala hiç çalışmamış olan) sürekli çöküşü ve çevrimiçi öğreticileri izleyen birkaç basit soruyla yine PostGIS'ten% 100 başarı oranı olan TransCAD'den oranı.

Şeylerin haritalanması hakkında pek bir şey bilmiyorum; Benim için, herhangi bir PostGIS sorgusu QGIS'te tereyağı gibi kolayca haritalanır.

Ve yine, SQL öğrenmenin birkaç gününü geçtikten sonra, PostGIS'deki herhangi bir geometri işlevinin her zaman bir çağrı olduğunu ST_geomfuction(geomA,geomB)ve gerisinin sadece seçenek olduğunu fark edersiniz .

Uygulamaların konuşlandırılması ve bunun kadarıyla, bana öyle geliyor ki, SQL ifadelerinden basit fonksiyonlar oluşturma ve bunları QGIS'e (veya bu konuda R) rapor etmede oldukça hızlı olan SQL fonksiyonları ve yeteneği, bir ilk işlemden sonra çok daha otomatik bir iş akışına yol açacaktır. öğrenme eğrisi.

Mekansal istatistiksel modelleme için, eğer temel şeylerin ötesinde bir şey yapıyorsanız, R'nin yerine geçemez.

Sanırım PostGIS, QGIS ve R için artı bir numarayım. ArcGIS'i tescilli veritabanı formatlarını açmak ve PostGIS'e almak için kullanıyorum.


1
ArcGIS'i diğer yazılımlarla karşılaştırırken size benzer deneyimler yaşarken, bunun OP'nin sorusuna nasıl cevap verdiğini anlamıyorum. Bu, şu soruyu yanıtlıyor: 'ArcGIS'i neden Masaüstü için kullanıyorsunuz?'
Devdatta Tengshe

2
aynı fikirde olmamak, anlaşamamak. iş parçacığının neden birisinin diğer araçların aksine ArcGIS kullandığıdır. Neden diğer araçları tercih ettiğime dair davamı listeliyorum ve ArcGIS'in başarısız olduğunu düşündüğüm yerlere örnekler verdim. Her ne kadar soru başlığı belirttiğiniz gibi olsa da, asıl soru ve bu başlığın geri kalanı Arc'a özgü değildir, bu nedenle olumsuz ve yorumlarınız benim görüşüm dışında.
EconGeo

2

30 yıldır GIS işindeyim. Bindirmeler yapmak için bir DEC MicroVax'ta ArcInfo (Bilgi ile birlikte) kullanılır! Aklımdaki cevap, iş için en iyisini kullanmaktır. Bugün FOSS, Google, Bing, Oracle, SQL Spatial, PostgreSQL var. Soruyu Veri Toplama, Veri Bakımı, Harita Üretimi (çevrimiçi ve basılı kopya) ve Analytics olarak ayırırım. Etki alanı gereksinimlerinize bağlı olarak ESRI'nin en iyi seçenek olabileceğini veya olmayabilir. Özellikle su ve atık su sektöründe hizmet sektöründeyim.

Veri Toplanması ve Veri Bakımı ESRI bu alanda çok güçlü bir araç setine sahiptir. Müşterilerimin çoğu CAD ile başlıyor çünkü ArcGIS'e taşınmadan önce verilerini müteahhitlerden alıyorlar.

Üretim - Basılı Basım ESRI, alanımda basım basım harita üretimi için çok iyi araçlara sahiptir. Sık sık kullanıyoruz.

Üretim - Çevrimiçi Çevrimiçi haritalamaya gelince, ArcGIS'e ve MapGuide veya WMS gibi diğer çözümlere bakıyoruz. Her ikisi de açık kaynak ve ücretsizdir. ArcGIS çok popülerdir, ancak yol boyunca keşfettiğiniz sınırlamalarla dolu, karmaşık ve yavaş olan büyük bir ayak izi vardır. Bazı uygulamalar için uygundur ancak harita görüntüleme ve sorgu gereksinimi gerektiren diğerleri için çok karmaşıktır.

Analystics buna ESRI model üreticisi kullanmak yerine destekliyorsa biz Mekansal veritabanında bunun çoğu yapmaya çalışacağım analitik gelince. Bazıları yaptıkları operasyonlara bağlı olarak ArcGIS'i tercih edebilir. Uygulamaları oluşturmak ve entegrasyon için verileri bir Geodatabase'den saf bir Mekansal Veritabanında yayınlamayı seviyoruz. ArcEngine / ArcObjects kullanarak SDE ve Geodatabase kullanmak zorunda olduğumuz için seçeneklerimizi açar.


(Pazarlama uyarısı). Özellikle su ve atık su sektöründe hizmet sektöründeyseniz; GEOSECMA'yı bulmak. Üzerine biraz eleştirmen duymak istiyorum. (Üzgünüm, bizim FORTRAN tarzı ile bizim Pazarlama
dpt'ımıza karşı sertçe basabildim

2

ArcGIS kullanıyorduk. 2014 yılı itibariyle, coğrafi kodlama gibi şeyler yapmak için "hizmet kredisi" alıyorlar. Yazılım sorunları / hataları bir kenara koyar, çünkü büyük miktarda coğrafi kodlama yaptığımız için yazılımı artık karşılayamayız. Ne kullanılacağına hala karar veriyoruz, ancak 10 yıl önce kullandığımız Maptitude'a geri dönebiliriz.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.