Pozitif ve negatif zemin için ödünleşmeler nelerdir?

12

Yeni bir Ford 8N traktörünü tekrar çalıştırdım. Yardımcı olmaya çalışan biri pili çevreye çevirerek toprağa negatif bağladı. Bu, motoru geriye doğru krankladı! Kıvılcım, sıkıştırma ve yakıt vardı ama başlamıyordu. Bu beni düşündürdü:

Özellikle iş makinelerindeki 6V sisteminde pozitif zemin çok yaygındı. Bugün neredeyse tüm araçlar negatif zemin.

Bu sadece bir konvansiyon meselesi mi, yoksa birini diğerinden seçmek için nedenler var mı?

electrical

— Jay Bazuzi
kaynak

Emin değilim, eğer yanlışsam beni düzeltin .... pozitif zeminli otomobil ve kamyonlar negatif zeminli otomobiller ve kamyonlar gibi pas yapmaz, kapı kollarına çürük olmayan 80 bir araba bulmaya çalışın ve bir tetanoz atış güçlendiricisine ihtiyacınız yok üzerinde çalışmaya başlamadan önce.

Geriye doğru başladı ?? Bildiğim kadarıyla, tüm marş motorları seri motorlardır, bu nedenle hangi polariteyi koruduğunuzun önemi yoktur, her zaman aynı yönü döndürür. AC üzerinde bile çalıştırabilirsiniz. Bu, aracınızı pozitif veya negatif zemine yeniden inşa etmeyi oldukça kolaylaştırır. Geriye doğru döndüğünden emin misin?

— Bart

Bu siteye, kullandığım bazı araçların ('31 Model A, '59 TR3 ve '59 Morris Minor) sahip olduğu "olumlu zemin" i anlamak için bazı cevaplar aramak için geldim ve şimdi DAHA FAZLA kafam karıştığını düşünüyorum ... ??? Bilgisayar Programlama ve Elektronik alanında bir arkaplanım / derecem olsa bile ... Nerede yanlış yaptım ??? Saygılarımla, Patty PS: Ayrıca, bu arabaların yaşla birlikte normal paslanmadan başka bir veya daha fazla korozyona sahip olduğunu hatırlamıyorum ...

— Patricia Doucet

İlginç. Dünyanın kendisinin (toprak) negatif yüklü olduğunu ve bu nedenle optimal vücut sağlığı için yatak ve ayakkabıların topraklanması için bir soluk olduğunu öğrendim. Otomatik olarak toprağa pozitif bir kutuptan bir köprü yapmak için, genellikle bir devre (?) Adı verilen bir deşarj koşulu yapmalısınız. Bu yüzden sanırım voltaj faktörü devreye giriyor. Buradaki eski arabalarda 6V pozitif terminal seçmenin nedeni olabilir. Voltgage ne kadar yüksek olursa, akım veya elektrik "şoku" o kadar yüksek olur. Çoğu insan özellikle bir devreye sert tepki vermiyor gibi

— Elias Boysen

1

@EliasBoysen bu yüzden soru korunuyor ...

— agentp

6

Kısmen bir konvansiyon ve standartlar meselesidir ve kısmen pozitif toprak, çevredeki üstyapının galvanik korozyonunu * teşvik ettiği için - negatif topraklı whearas, korozyona uğrayan elektrik kontaklarının yerini alması çok daha kolaydır.

* Okul fizik derslerini anot ve katotlarla düşünün ...

— Nick C
kaynak

Bundan daha fazlası var. Çok. Yeni başlayanlar için bkz . Otomobiller için Modern Elektrikli Ekipmanlar bölüm 1 : A. Judge tarafından motor el kitapları Cilt Altı 1970'de Chapman ve Hall tarafından yayınlanmıştır; T. Denton tarafından 2013 yılında Routledge tarafından yayınlanan Otomobil Elektrik ve Elektronik Sistemleri bölüm 1 ; ve 1983 yılında Tata McGraw-Hill Education tarafından yayınlanan PL Kohli tarafından üretilen Otomotiv Elektrik Donanımı'nın 2. bölümü . Sadece şasinin korozyonu değil ve sözleşmeler en az bir ülkenin tarihinde iki kez değişti.

— JdeBP

5

Wikipedia için Yaşasın :

Başlangıçta, teller üzerindeki voltajlar dünyaya göre pozitifti. Buna negatif toprak denir, çünkü pilin negatif tarafı toprağa topraklanmıştır. Daha sonra mühendisler, bakır teller üzerindeki pozitif voltajla, bakır tellerin elektroliz nedeniyle hızlı bir şekilde yaşlandığını keşfetti. Teller üzerindeki negatif voltajda, toprağa göre (pozitif toprak denir) bakır korozyondan korunur. Buna katodik koruma denir.

Açıkçası, bir değiş tokuş var. Bir bileşen seti veya diğeri üzerinde elektriksel olarak korozyona maruz kalacaksınız. Nick'in işaret ettiği gibi , elektrikli bileşenlerin (örn. Teller ve bağlantılar) korozyonunu değiştirmek, bir üstyapı veya çerçevenin kendisinden çok daha kolaydır. Bunu, telleri korumada eskiden olduğundan daha iyi olduğumuz ve olumsuz bir zemin oluşturmak çok mantıklı olduğu gerçeğiyle birleştirin.

— Bob Çapraz
kaynak

3

Otuz yıl önce aynı soruyu bir otomotiv mühendisine sordum. Otuz dakika sonra cevabı tamamlandı. Başlangıçta iki tane vardı - Ford ve Chevy. Ford pozitif bir zemindi, Chevy negatifti (çoğunlukla). ASAE (sanırım 50'lerde) sözleşmeler kurmak için bir araya geldiğinde büyük adam kazandı. Bununla birlikte, elektro-motivasyon metal serilerini düşündüğünüzde, negatif topraklama yanlıştır. Japon ve İngiliz üreticiler, yurt içi satışlar için ürettikleri otomobillerde pozitif bir zemine sahipler. Pozitif zeminin avantajları esas olarak aracın kendisi olan kurban anotta yatmaktadır. Birkaç gram kayıp demir, araçtaki pirinç veya bakır bağlantıların kaybından (veya korozyonundan) daha az yıkıcıdır. 30 yaşındaki RR'lerin kapılarında, fabrikadan çıktıkları güne benzeyen elektrik konektörleri gördüm. 12 volta geçiş, marşları ve aksesuarları çalıştırmak için bir ekonomi meselesiydi (ve watt gerekli). Küçük teller daha ucuzdur. Ne yazık ki, gerilim ikiye katlandığında korozyon (tekrar elektromotor serisini düşünün) kare haline gelir. Negatif kara araçları sağlam kalmak için çok fazla gres ve nemli havadan izolasyon gerektirir. Pozitif zemin her zaman daha iyi olacak - ama büyük adam (GM) kazandı. Değiştirilmesi imkansız olacak konvansiyonlar oluşturuldu. (Metrik düşünün - bu burada veya İngiltere'de asla standart olmayacaktır.) BETA ve VHS'yi düşünün. BETA daha iyidir. Ama ne oldu- kalite üzerinde miktar gibi. Bu durumda tüketici kararı verdi. Olumsuz bir zeminde, GM ikna edici bir argüman olmadan bunu zorbalık etti. 12 (ve 24) volt herkes tarafından istendi. Bu daha ucuz. Orada tartışma yok. Hatırlamak, Ben Franklin olumlu ve olumsuz yanıldı. Bu yapıldı çünkü henüz elektronların ne olduğunu bilmiyorduk. 50 - 50 tahmin. Sadece yanlış anladım. Japonya ve İngiltere doğru anladılar ve böyle koruyorlar. Arabalarımız çürümeye başladığında, sadece yeni bir tane satın alıyoruz. Durduğum bu küçük kutudan çıkayım.

— John Clause
kaynak

Bu büyüleyici! (Ve mekaniğe hoş geldiniz.SE, btw!) Daha fazla okumak için bağlayabileceğiniz herhangi bir kaynağınız var mı?

— Anonim2

Japon ve İngiliz iç piyasa otomobillerinin bugün olumlu bir zemin olduğuna inanmak çok zor. Elektroniklerin her bir parçasını özel olarak belirtmeleri gerekir. 70'lerin başına kadar belki de durum böyleydi.

— agentp

0

Ben aslında 6 volt topraklama pozitif olan eski traktörleri geri yüklüyorum, bu sebeplerden dolayı 12 v neg'den daha iyi bir sistem olduğunu düşünüyorum. 0'ın altında 40'ın ortak olduğu bir yerde yaşadım ve bu traktörler bir sorun olmadığı sürece asla başlayamadı ve korozyondan bahsedildiği için en kötü korozyona uğramış gördüğüm birimler negatif zemine dönüştürülmüş olanlar ve genellikle 12 v herhangi bir fark yapar. Bence insanlar neg için değişen zemin üzerinde bir mal faturası satıldı ve kim ve neden geldiğini bilmek isterim, bilgisayar endüstrisi kadar onlar sorunlu bulmadıkça doğal olarak neg zemin eğilimini takip edecekler. Traktör insanlarının değiştiğini düşünmemizin bir nedeni, 6 v'nin motoru 12 v'den çok daha yavaş çalıştırmasıdır, ancak 6v, 12v'nin birkaç dakika içinde yüzünde 30 dakika veya daha fazla kranklayacaktır.

— Ron Fancher
kaynak

0

Pozitif toprak bujilerin ömrünü uzatır. Elektronlar merkezden fişin kenarına akar. Daha sonra kıvılcımın zararlı ısısının çoğu, sınırlı ısı yayılımı olan merkez elektroda değil, buji gövdesine konur. Pil kutupluluğunun, su altında olmadığınız sürece korozyon ile kesinlikle bir ilgisi yoktur, bu da bir araba için korozyondan daha büyük sorunlara neden olacaktır.

— blacksmith37
kaynak

-1

Ayrıca bir güvenlik faktörü vardır.

Pilinizin pozitif terminali arabanın çerçevesine bağlıysa, örneğin vücudunuzdan yeni devreler yapmak çok kolaydır.

Açık ve pozitif kaynaklarda çok daha fazla olumsuz zemin kaynağı var.

— ManiacZX
kaynak

İkna olmadım. Farklı topraklara sahip 2 araca dokunsanız bile, akünün toprak olmayan tarafı izole olduğundan bir devreyi tamamlamazsınız. Sağ?

— Jay Bazuzi

Yanlış olabilir, bir elektrikçi değil, ama pilin herhangi bir negatif zemine pozitif bağlanması kesinlikle bir devre gibi görünüyor. Bir araçla aküye geri sarılması gerekir, çünkü tüm araç lastikler tarafından başka bir yerden izole edilir. Elektronların akışından bahsediyoruz, denge oluşturmak için pozitiften negatife geçmek istiyorlar, negatifin pilin diğer tarafında mı, ayaklarınızın altında mı yoksa başka bir yerde mi olduğunu umursamıyorlar.

— ManiacZX

Sadece neden bahsettiğimin harika bir örneği olabileceğini düşündüm. Bir Yıldırım Saldırısı! Gökyüzünde yeterince güçlü bir yük aldığınızda, mevcut bir zemine, bu durumda dünyaya atlar. Bu, bulutu başka bir yere bırakıp sonra buluta geri döndüğü döngüsel bir devre değildir. Buluttan ayrılır ve bir pozitiften negatife kadar dünyaya gider.

— ManiacZX

1

Şimşek gibi statik elektrik, on binlerce voltta, düşük on voltta dinamik elektrikte ne olduğu için muhtemelen uygun bir örnek değildir. Ama nedenini tam olarak açıklayamam. Potansiyel ile ilgili olduğunu düşünüyorum, bir pilin pozitif tarafı toprak zemine göre yüksek potansiyele sahip değil, aynı pilin negatif terminaline göre yüksek potansiyele sahip. Bunun bir örneği, iki pil alamaz ve SADECE bir ampulü birinin pozitif terminaline ve diğerinin negatif terminaline bağlayamazsınız ve çalışmasını sağlayabilirsiniz.

— Sean Reifschneider

1

Bence bir negatif terminal ile bir yer noktası arasındaki farkı yanlış buldunuz. Otomobillerin, lastiklerin yalıtım etkisi nedeniyle topraklanmadığını unutmayın.

— Steve Matthews