Triger kayışı alanından gelen garip gürültü


12

98 Mazda 626'mda triger kayışını ve su pompasını yeni değiştirdim.

Her şeyi yeniden bir araya getirdikten sonra motoru çalıştırdım. Motoru birkaç dakika çalıştırıyordum, birkaç kez 3k rpms'ye kadar hızlandırdım ve birkaç kez çalıştırıp durdurdum. Bir noktada triger kayışı alanından geliyormuş gibi görünen garip bir ses fark ettim. Tahmin etmek zorunda kalsaydım, triger kayışının gevşek olması nedeniyle etrafta dolaşan ses olduğunu tahmin ederdim. Daha önce o bölgeden hiç böyle bir ses duymamıştım. Gericiyi, yayı ve avara kasnağını hepsi iyi durumda göründüğü için tekrar kullandım, ancak bunu daha önce hiç yapmadım, ne biliyorum.

Yeni kemeri takmanın oldukça kolay olduğu yerde bana biraz gözüken şeyler (çoğu insan gerçek bir PITA olduğunu söyledi), allen anahtarını allen anahtarı deliği tam olarak oturana kadar gergiyi sola çevirmek için kullandım gergi cıvatasının solunda. Kemeri önce kam dişlilerinin biraz üzerine koydum, sonra krank dişlileri üzerinde oldukça kolay bir şekilde çalıştım, sonra hafifçe yerine hafifçe vurarak bir lastik tokmakla dolaştım. Beş dakikadan az sürdü.

Fark ettiğim diğer bir şey, fermuar bağını çıkardıktan sonra gerginin biraz geri hareket etmesi ve gerici yayının dinlenme uzunluğunun 2.5 katına gerilmesiydi. Burada neyin normal olduğunu bilmiyorum, karşılaştırma için herhangi bir dayanağım yok.

Gürültü gerçekten kemer etrafında dönüyorsa, belki de daha önce böyle% 100 gürültü olmasa bile ve gergi yayı iyi görünse de, belki de yepyeni bir şeyle başa çıkmak için yeterince güçlü değil kayış?

İnsanların ne düşündüğünü duymak istiyorum, çünkü bu gürültünün ne olduğunu anlayana kadar onu sürmekten biraz korkuyorum ve sadece parça atmak istemiyorum.

Gerdiriciyi bir zip kravatıyla tutarak gericinin yayını nasıl aldığımı gösteren bir resim:

resim açıklamasını buraya girin

EDIT13 Kasım 2016

Bu yüzden valf kapağını ve üst triger kapağını çıkardım ve kayışa bir göz attım:

resim açıklamasını buraya girin

Kayışı belki toplam on dakika çalıştırdım ve gergi ve avara kasnağına temas eden dış kısım zaten bu tür lekeli bir görünüme sahip (resimde çok iyi görünüp görünmediğini bilmiyorum).

Ayrıca motor çalışırken yaklaşık bir dakikalık bir kayış videosu çektim ve kayışta yalpalama yok ve gergi tertibatının ya da germe yayının gözle görülür bir hareketi yok. Ancak videodaki gürültüyü çok net duyabilirsiniz.

İşte şu anda benim teorim. Gergiyi ve avarayı test ettiğimde onları döndürdüm ve herhangi bir gürültü dinledim. Onlar iyi olduğunu düşündüm bu yüzden herhangi bir gürültü duymadım. Ancak, onları döndürdüğümde durmadan önce sadece birkaç kez döndüler , bu da adamın bir t-kayış kasnağı çevirdiği ve bir süre serbestçe döndüğü bu videoda gördüğümün aksine .

Bu yüzden, gergi ve avara kasnaklarımdaki yatakların, yepyeni bir kayıştan gelen basıncın eski kayıştan gelen basınçtan yeterince daha büyük olduğu ve bu nedenle onları yapmadıkları yerde ses çıkardıkları noktaya kadar aşınmış olup olmadığını merak ediyorum. t Daha önce gürültü yapın.

Ancak, rulmanların serbestçe dönmemesi ve aslında hemen durması gerektiğini söyleyen bu diğer yazıya rastladım .

Şimdi tamamen kafam karıştı. Bir yan soru olarak, bu gürültüyü anlayana kadar bu şeyi güvenle sürdürebilir miyim?

EDIT14 Kasım 2016

Tamam, şimdi bir şeylere başladım. Bugün bununla uğraşmak için sadece yirmi dakika vardı, ancak motoru çalıştırmadan önce, t-kayışının avara kasnağının kenarından bir milimetre etrafında asılı olduğunu fark ettim:

resim açıklamasını buraya girin

Motoru çalıştırmadan önce, kayışı hem rölanti kasnağında hem de kam zincir dişlisinde motora doğru ittim. Bu yüzden motoru çalıştırdıktan sonra yaklaşık on dakikaya kadar gürültü yoktu, alttan geliyormuş gibi görünen aynı tıkırtı çalma türünü hafifçe duymaya başlayabildiğimde. Bu noktada , t-kayışının, temas noktasına teğet olan düzlemdeki avara kasnağında (video) hafifçe ileri geri sallandığını fark ettim . Beş dakika kadar sonra (motorun çalıştırılmasından bu yana toplam 15m) gürültü yine çok farklıydı .

Krank kasnağını olması gerektiği gibi bırakmadım ve krank zincir dişlisinde sadece kayış ısındıktan ve biraz gevşedikten sonra ortaya çıkan küçük bir ileri geri hareket var olabilir.

Bu teoriyi muhtemelen yarın test edeceğim.

EDIT17 Kasım 2016

Tamam, bu yüzden gürültü hala orada (her ne kadar kötü olmasa da) ve işte bulduğum ve yaptığım şey.

Alt zamanlama kapağını çıkardığımda birkaç şey fark ettim:

resim açıklamasını buraya girin

Daha önce gerçekten dikkat etmediğim fark ettiğim ilk şey, t-kemer kapağının ciddi şekilde bükülmüş olmasıdır. O kadar ki, krank kasnağı gövdesinin arkasına ve krank zamanlama dişlerine temas ediyor ve onları gümüş parlattı.

Fark ettiğim ikinci şey, kemerin zincir dişlisinin en ucunda oturduğu ve kemerin kenarının, kemerin içindeki bakır telleri görebileceğiniz kadar ovalandığıydı. Kayışı zincir dişlisine kadar ittikten sonra burada açıkça görebilirsiniz:

resim açıklamasını buraya girin

T-kayışını krank zincir dişlisine kadar ittikten sonra, otomatik olarak avara kasnağının tam ortasında düzgün bir şekilde dizildi:

resim açıklamasını buraya girin

Ayrıca kemerin arkasında benzer aşınma (kötü olmasa da) fark ettim:

resim açıklamasını buraya girin

Peki, zamanlama kapağının ciddi şekilde bükülmesiyle ilgili söylediğimi hatırlıyor musunuz? Hem kayış hem de gergi kasnağı bir noktada triger kapağının içine sürtünüyor gibi görünüyor:

resim açıklamasını buraya girin

Tabii ki, bunun ne zaman olduğunu bilmiyorum, çünkü başlangıçta çıkardığım zaman kapağın iç kısmına dikkat etmedim ve dairesel çizik boyutu yaklaşık yarım santimetre daha küçük gergi kasnağının çapı.

Bu daha da kafa karıştırıcı oluyor. Belki de ilk eylem yolumun zamanlama kapağını değiştirmek olması gerektiğini düşünüyorum, çünkü açıkça bükülmüş ve şu anda veya geçmişte bir zamanda kayış ve gergiye temas etmiş.

EDIT22 Kasım 2016

Tamam, şimdi bu gerçekten ilginç hale geliyor ve kimsenin beklemediğini düşündüğüm bir yönde gidiyor.

Zack'in gerçekten mükemmel cevabını biraz daha kesin ölçümler ve verilerle biraz geliştirip geliştiremeyeceğimi görmeye karar verdim . Bu yüzden videoyu çektim ve Audacity ses yazılımına yükledim ve ses verilerine daha yakından bakmak için biraz yakınlaştırdım:

resim açıklamasını buraya girin

Vurgulanan alanda görülebileceği gibi, videoda duyulan tıklama sesi son derece muntazamdır ve saniyede tam olarak 16 tıklama veya 16 Hertz oranında gerçekleşir. Zaman zaman bir tıklama burada veya orada boğuk veya kaçırılmış olsa bile, tüm ses dosyasına bakmak bu hızı doğrular.

Şimdi soru 16 Hertz oranında bir tıklama sesi yapan nedir? İşte yaklaşımımda biraz farklılık göstereceğim. Sistemdeki herhangi bir dişli veya kasnağın devir / dakikalarını belirlemek için, herhangi bir dişlinin devir / dakikalarını, bu dişlinin ve devir / dakikalarını bulmak istediğiniz herhangi bir dişlinin çapını bilmek yeterlidir. Hesaplama:

(Tahrik Dişlisi Çapı / Tahrik Edilen Dişli Çapı) * Tahrik Dişlisi RPM'leri

Bu, triger kayışı ve aksesuar kayışlarının bağlı oldukları dişlilerin veya kasnakların doğrudan fiziksel bağlantıları varmış gibi davrandıkları için çalışır. A dişli bir santimetre ölçen bir yay boyunca hareket ederse, kayış bir santimetre hareket ettirir ve B dişli de bir santimetre ölçen bir yay boyunca hareket eder. Tahrik edilen dişli dönüşlerinin ne kadar hızlı veya yavaş olduğu, dişlilerin çevresi oranı ile belirlenir, bu da çaplarının oranı ile aynıdır, çünkü PI'yi 2 * PI * R'den basitçe hesaplayabilirsiniz. 2'yi de hesaba katabilirsiniz ve sadece yarıçapın oranıyla bırakabilirsiniz, ancak çaplarla çalışmak daha kolay olduğunu düşünüyorum.

Her neyse, devam ettim ve sistemdeki her şey için çapları ölçtüm veya aradım ve hesaplamaları yaptım. İki grup vardır, ilk grup krank mili zincir dişlisi tarafından tahrik edilen şeydir ve ikinci grup krank mili kasnağı / harmonik dengeleyici tarafından tahrik edilen şeydir:

+-------------------------------------------------+
|Gear / Pulley    |Diameter in Cm.|RPM     |Hz    |
+-------------------------------------------------+
|Camshaft         |      10       |375     |6.25  |
|Tensioner        |      6.2      |604.84  |10.08 |
|Idler            |      5.2      |721.15  |12.02 |
|Crank Sprocket   |       5       |750.00  |12.5  |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |7500.00 |125.00|
|                 |               |        |      |
|Harmonic Balancer|     14.11     |750     |12.5  |
|Air Conditioner  |      12       |881.88  |14.70 |
|Power Steering   |      12       |881.88  |14.70 |
|Water Pump       |      11       |962.05  |16.03 |
|Alternator       |      5.5      |1924.09 |32.07 |
|Ball Bearings ?? |      0.5      |21165.00|352.75|
+-------------------------------------------------+

Bana sıçrayan şey , Su Pompası kasnağının tam olarak 16 Hertz'de dönmesiydi, tam olarak tıklamanın gerçekleştiği sıklık.

Yeni GMB su pompam neden gürültü çıkarıyordu?

Diyorum ki, çünkü o zamandan beri düşünebileceğim belirgin bir sebep olmadan ses kayboldu. Belki de yeni su pompasındaki yatakların kısa sürede kırılması gerekiyordu?

Her neyse, insanların yorumlarını bekleyeceğim, ama sanırım Zach, sonuç birazcık kapalı olsa bile, bu ödülün hak edilmesini hak ediyor.


Hem gergi yaylarını hem de avara tekerleklerini değiştirirdim. İkisi de yıpranıyor.
spicetraders

@spicetraders Eski bir arabaya para ve parça atmaya başlamadan önce bir şeyi değiştirmek için özel bir nedenim olmasını istiyorum.
Robert S. Barnes

2
@ RobertS.Barnes Gördüğünüz açıkta kalan "bakır iplikleri" aramid / kevlar / kemerin astarı ne olursa olsun. AFAIK onları yepyeni bir kemerde de görüyorsunuz. Üretimde kayış, "kayış" malzemeden yapılmış büyük bir tüpten kesilir.
Martin

1
@ RobertS.Barnes Aşağıdaki bağlantıda yepyeni bir SKF kayışı gösterilmektedir. Lifleri açıkça görebilirsiniz. auto-bitner.com/ebay/SKF-BMP/SKF-BMP-6.jpg Zamanlama kapağı sorununuz için: Kapağın içine markalama sıvısı (mühendisler mavi / başka bir şey) koymanızı öneririm. motoru bir süre çalıştırın ve kemerin üzerinde herhangi bir iz olup olmadığını kontrol edin.
Martin

1
Hahahahaha! Yani, sorun kendi kendine mi gitti? Ah, eğlendik. Yöntemi geliştirdiğiniz için teşekkür ederiz. Umarım bu çalışma gelecekte birileri tarafından kullanılabilir aslında haha, bir sorunu çözmek.
Zach Mierzejewski

Yanıtlar:


11

Tüm bu krediyi hak edip etmediğimi bilmiyorum. Düşüncem sesti ama benim sayılardır yüzden benim ölçümler oldukça kötü yolu kapalı.

Bunu denerseniz, Robert S. Barnes'ın kullandığı daha hassas yazılımı kullanın ve 200 RPM'de bir kayış dönüşünü ölçmek için bir YouTube videosuna güvenmeyin!



Senin içinde ilk video , triger kayışı geçiyor saniyede 1 devrimi, nam 1 Hz.

(Videonuzu .25 kez hızlandırdım. Yaklaşık 7 ila 15 saniye izleyin. 3 hızlı, beyaz çizgi göreceksiniz. Bu, kemerdeki yazıdır. Sonra 3 çizgi 1 saniyeye kadar tekrar gösterilmez Sonra tekrar eder.)

[ Videoyu inceledikten sonra frekansının ne olduğu hakkında hiçbir fikrim yok, ancak 1 Hz'den çok daha hızlı olduğu sonucuna vardım. Video bulanıktı ve beyaz flaşların kamera için çok hızlı olduğunu düşünüyorum. ]

Kılavuz çekme çok, çok daha hızlıdır. Bu bize kayış üzerinde sorunlara neden olan belirli bir nokta olmadığını söyler.


İlk videonuzdaki ses dalga formunu analiz ettim: Ses Dalga Formu

Daha büyük iki noktayı görüyor musunuz? Bunlar geçen arabalar. İlk büyük lekeye bakın; içinde iki tepe vardır. İlk zirve 14.5 saniyedir. Kenelerin sayısını saydım (ya da bir kene nerede olmalı, ancak kamera hareketi mikrofonu kesintiye uğrattı). İlk 14.5 saniyede 205 kenem var.

(keneler #) / ( saniye cinsinden süre ) = (Hz cinsinden frekans)

205 / 14.5 = 14.14

Kene saniyede 14.14 kez, diğer bir deyişle 14 Hz'de meydana gelir.


Keneler arasındaki zaman (neredeyse) mükemmel bir şekilde eşittir. Bu rastgele bir tokatlama değil.


(kayış Hz) / (kene Hz) = (uzunluk oranı)

1 / 14

Sorun, çevresi (kabaca) kayış uzunluğunun 1/14th . Olan bir kasnaktır .


Triger kayışınız 42.53 ". (Btw, motor hakkında soru sorurken motor modelini eklemelisiniz.)

Çevrenin uzunluk birimleri, örneğin metre, inç, vb. Olarak ölçüldüğünü unutmayın. Kayışın hareket ettiği her inç için kasnak da tam olarak bir inç hareket eder.

(kayış uzunluğu) / (uzunluk oranı) = (kasnağın çevresi)

42,53 / 14,14 = 3,00 " kasnak çevresi

Bu hesaplamalar boyunca bir birim sisteme bağlı kaldığınızdan emin olun; bölmek yok mmtarafından cmveya in.

(çevre) = [Pi] * (çap)

(çevre) / [Pi] = (çap)

3.00 / 3.14 [Pi] = .96 " kasnak çapı

Zamanlama avara kasnağınızın çapı = 2.05 "

Triger kayışı gergi kasnağınızın çapı = 2.44 "


Herhangi bir motor kasnağının çapı sadece .96 "olduğunu düşünmüyorum. Bunun, kene kasnağı devri başına iki kez meydana geldiği anlamına geliyor . (Neden iki kez? Eh, simetri, sezgi, vb.) [ Hayır. kötü ölçümler, hepsi bu. ]

.96 "* 2 = 1,92" kasnak çapı.

Bu hesaplamada insan hatası için çeşitli fırsatlar vardı. 1,92 "2,05'e yuvarlanabilir" inanıyorum. Hata sadece .13 ". (Bu küçük!)

Zamanlama avara kasnağını değiştirerek başlayacağım çünkü .96 "tahmin edilen kasnak çapının (neredeyse) mükemmel bir katı.


6
Bir sonraki seviyeniz. Tümdengelim Bir disiplin olduğu kadar sanattır.
DucatiKiller

4
Cidden iyi cevap! keşke bunu ikiye katlayabilseydim.
Cc Dd

1
Dostum, sen benim tarzımsın. Daha yeni uyandım, daha sonra buna cevap verip veremeyeceğimi göreceğim. Harika bir metodoloji için doğru sahne olup olmadığına bakılmaksızın. Bu arada herkes 626'mı o kadar iyi tanıyor ki bazen iki litrelik bir model olduğunu yazmayı unutuyorum.
Robert S. Barnes

3
Çok etkilendim. Keşke yeterince ifade edebilsem
Martin

1
Ölçümdeki hatalardan bağımsız olarak, ana fikir çok yenilikçi idi ve bence insanların size verdiği krediyi hak ediyorsunuz. Sadece yeni inşa ettiğim fikrin yüzünden doğru sonuca vardım.
Robert S. Barnes

3

ya gerginizde kötü yataklar ya da orada gerçekten hızlı bir telgraf operatörü var.

Kayışları değiştirirken neredeyse her zaman yapılması gereken gergiyi ve yaylarını değiştirin. Sıska para atmak için bazı şeyler vardır ve değil bazı şeyler vardır. triger kayışları ve ilgili parçalar eksik olması gereken bir şey değildir. Bir şey kırılırsa, özellikle bir girişim motoru ise yeni bir motor anlamına gelebilir. İşte bunu neden değiştirmek ve kırılmasına izin vermemek istediğinize dair iyi bir video .

Evet, bir süre dönmezse, rulmanlar muhtemelen kötüdür.

Kayışı taktıktan sonra, gerginin gevşemesine izin verdikten sonra kamların ve krankın hala doğru hizalandığından emin olun. Bazen gerici, kamları biraz döndürebilir ve kayış çok gevşekse muhtemelen çok fazla olabilir.


şeyleri değiştirir. yine de gerici birkaç devirden fazla dönmediyse, yine de değiştirmek isteyebilirsiniz, ancak güncellemeniz, gürültünün, kayışın bir kısmının geri kalanından biraz daha fazla dışarı çıkmasından kaynaklandığını söylüyor ve bu, triger karteri üzerinde çarpık nokta.

Eğer bir paraşüt kaydetmek istiyorsanız, ısıtıp çözmesini istediğiniz zamanlama kapağını değiştirebilirsiniz. Birincil görevi kir ve daha büyük kalıntıları triger kayışından uzak tutmaktır.

Rulmanlardan biri diğerlerinden daha küçük olursa, videonuzdan gelen tıkırtı sesi yapılabilir. Bu, rulmanlardan birinin sıkışması ve dönmemesi nedeniyle düz bir noktanın oluşmasına veya parçalanmasının cebe neden olmasından kaynaklanabilir. Bu yatak veya eksikliği, yarışların birbirine doğru sıkıldığı noktayı geçtiğinde, bu durumda kemerinizdeki kıvrımın merkezine yakın olur, tıklar.

Ayrıca bu karıştırılmış deforme olmuş ya da kırılmış yatak, diğer yataklarda sıkışmış ya da diğer yataklarda sıkışmış enkaz ya da kırılmış olana sürüklenen bir şey nedeniyle tüm "yatağın" yavaşlamasına neden olabilir. Bir kafesi yoksa, rulmanlar yuvarlanmayan yatağa sürtünüyor olabilir.


Muhtemelen yeni kemerle başlamıştı, çünkü ya eski kemer daha dar ya da zaten uyarılmıştı. Tahminimce daha dar bir kemerdi.


Gericideki kötü yataklar olduğunu özellikle düşündüren nedir ? OP'ye biraz daha bilgi ekledim.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes cevabımı güncelledi.
Cc Dd

Alamadım, bunun neden sadece yeni bir kemer taktıktan sonra başladığı.
Robert S. Barnes

@ RobertS.Barnes cevabımı en iyi tahminimle düzenledi, eğer eski kemeriniz varsa onları bir araya getirip görebilirsiniz.
Cc Dd

1
Bir rulman üzerindeki 1/2 derecelik bir can bile bile kayışı takip etmek için alabilir. Bu nedenle, gergi ve yatağı kayışla değiştirir. Yaşlı köpek eski hileler.
spicetraders

3

Bu karanlıkta bir atış, ama parmağımı gerici yayı üzerine getireceğim. Bana göre, videodaki ses çok ... donuk. Daha iyi bir terim olmamasından dolayı biraz ürkek. Kasnaklardan birinin dişlerin tam olarak hizalanmamasına benziyor, bu da kayış dişlerinin oluğa tokatlamasına neden oluyor.

Mesele, kemeri manuel olarak gözlemlediğinizde mükemmel bir şekilde görünebilmesidir, ancak krank içine dönüş yaptıktan sonra sıkı bir bölüm ve gevşek bir bölüm oluşturacaktır. Krank saat yönünde dönerse, sağ tarafınız öğretilecek ve sol gevşek olacaktır. Bu, tüm döner sistemlerde bir dereceye kadar doğrudur çünkü mükemmellik diye bir şey yoktur.

Şimdi gergi kasnağınız dönerken kayışa yeterince baskı yapmıyorsa, biraz gevşeklik geliştirebilir ve 1 mm'lik gevşeklik bile böyle bir ses oluşturabilir.

Yardım etmek için yapamayacağınız bir şey, motoru devirirken sesi dinleyin. Fark etmek zor olabilir, ancak ses daha yüksek olursa, "gevşek" teorimize tuz katacağını söyleyebilirim, çünkü dönme kuvvetleri arttıkça ve daha sert dışa doğru bastıkça daha gevşek olur.

Bunu raydan çıkma doğru çalışmadığında bisikletle aldığınız sesi temel alıyorum. :) Ayrıca, zincirim çok sıkı olduğunda motosiklet zincirim de benzer bir ses çıkardı ... bu yüzden teorik olarak da çok sıkı olabilir ... 🤔

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.