şiddetli günlük öfke nöbetleri ve sızlanan genç çocuk


16

13 yaşındaki kızımın, bazen kalktığı zamandan yatağa gittiği zamana kadar şiddetli ve günlük patlamaları var. Bu, yürürken ve konuşurken yaşından beri devam ediyor. Yıllar içinde önemli ölçüde arttı ve ben onunla bitiyorum ve yardım arıyorum.

Aile doktoruma söyledim ve ondan büyüyeceğini söyledi, ama olmadı ve 13 yaşında daha da kötüye gidiyor. Onunla günlük bir mücadele. Dürüstçe kalbime tıbbi bir durumu olduğuna inanıyorum ve sadece kötü bir asi çocuk değil.

Her şey onu harekete geçiriyor gibi görünüyor - sabah okula hazırlanıyor ya da saçları düzgün çalışmıyor - orospular bağırıyor ve bir şeyler fırlatıyor. Her zaman her şey için olur; hiç sabrı yokmuş gibi görünüyor ve sabır yerine öfke ile patlıyor, eşyalarına ya da benimkine gerçekten zarar veriyor.

Artık üstesinden gelemiyorum. Sadece çoğu zaman kaçmak istiyorum. Patlayıcı davranışının bu modeli her şey yoluna girmediği anda başlar. Yıllardır günlük patlamalar ile uğraşmak ve şimdi günde 10 bölüme kadar, artık buna tahammül edemiyorum ve fikirler için umutsuzum.


9
Yani bunun tıbbi bir durum olduğunu düşünüyorsun, ama sadece bir doktor mu gördün? Birkaç doktor daha görmenizi öneririm.
DA01

6
Eğer bu kadar kötü ise (başa çıkamayacağınız ve kaçmak istediğiniz yer), kesinlikle birden fazla doktorla konuşmalısınız. Arkadaşlarınızdan / GP'den, hem sizinle hem de yardımda bulunmak için danışmanlık hizmetlerine yönlendirilmesini isteyin.
Aralık'ta

1
Webster-Stratton programlarının en faydalı olduğunu duydum
Avrohom Yitzchok

1
Kızınızın ciddi zihinsel sağlık sorunları olabileceğini veya işlevsiz aile dinamikleriniz veya her ikisinin birden olabileceğini düşünün. O olasılığına açık olun sen değil, sadece onu problemin bir parçasıdır ve o sadece sen değil, çözümün bir parçası olması gerektiğini. Kızınız için aile danışmanlığının yanı sıra psikiyatrik yardımı da araştırın. Ayrıca bir takvime bakın ... 18 yaşına geldiğinde ona yardım koyamazsınız, randevularına gidemez veya uygun olduğu takdirde ilaç alamazsınız. 11 yıl içinde çözemediğiniz bir problemi çözmek için ne kadar 4.5 yılınız var! Hareket!!!
Marc

Ergenliğe bağlı mı?
neverMind9

Yanıtlar:


18

Düz bir pratisyen hekim yerine bir psikiyatrist bulmak isteyebilirsiniz. Kimyasal bir sorun, etkileşim sorunu, ikisi de, vb. Olup olmadığını belirlemek için daha donanımlı olacaklar. Kırılması zor olacak yaklaşık on yıllık bir davranış döngüsüne sahip olduğunuz anlaşılıyor ve emin değilim burada birkaç paragraf kadar kolay bir şekilde çözülebilir.


Birisi genellikle bir tavsiye ya da tavsiye yapmak için GP'lerini alabilir
Aralık'ta

+1 Psikiyatrist için. Ve oraya giderken onu yanlışlıkla "yanlış bir şey var" zihnine koymadığınızdan emin olun. Bir bakıma, vücudunda yanlış giden bir şey olabilir, ancak psikiyatrik bir sorun varsa, kilitlenmesini, ne kadar "yanlış" olduğunu gizlemeye çalışmasını istemezsiniz, ancak açıp nasıl başa çıkacağınızı öğrenirsiniz. O. (Umarım bu mantıklıdır, bir şeyi "Benimle ilgili bir sorun var" veya "Benimle bir şeyler oluyor ve bununla başa çıkmak zorundayım" olarak görmek arasındaki küçük farklılığı açıklamak biraz zor.)
Layna

11

Tıbbi bir sorun olabilir ve kesinlikle daha fazla tıbbi görüş bildiririm.

Başka bir olasılık ise sadece çürümüş olması. Bununla, onu mutlaka şımarttığınızı kastetmiyorum, ama muhtemelen durumun kontrolünde olduğunu hissediyorsunuz, siz değil ve saygısızlığıyla en çok değer verdiği şeyleri kaybetmenin gerçekçi bir olasılığı yok. Kızınızın durum üzerindeki kontrolünü, çatışmalara tırmanmadan kırmanın yollarını düşünmenizi sağlamak için aşağıdaki kitapları (ilgili tıbbi bir sorun olsun ya da olmasın) öneririm. Sorunun bir kısmı muhtemelen kontrol için zayıf noktalarınızı bildiği, bunlardan hangisinin farkında olmadığınız olabilir. Onunla düzenli yüzleşmeleriniz varsa, savaşların enerjisinden bir çeşit psikolojik kazanç elde ediyor olabilir. Sınırlar koymanız ve bunları kesinlikle uygulamanız gerekir,

Zor Çocuğu Dönüştürmek: Geliştirilmiş Kalp Yaklaşımı , Howard Glasser ve Jennifer Easley tarafından

Zaman Aşımının Ötesinde: Kaostan Sakinliğe , Beth A. Grosshans, Ph.D. ve Janet H. Burton, LCSW (biraz katı bir sınıflandırma sorunu, ancak tırmandırmadan kontrolünüzü yeniden kurmak için çalışabilecek disiplin yöntemleri)

Kaostan Sakinliğe: DEHB ve Diğer Davranış Sorunları ile Mücadele Eden Çocuklara Etkili Ebeveynlik , Janet E. Heininger ve Sharon K. Weiss

Manipulatif Çocuk: Kontrolü Yeniden Kazanma ve Dayanıklı, Becerikli ve Bağımsız Çocukları Nasıl Arttırır, Ernest W. Swihart Jr. ve Patrick Cotter


8

Bu durumla ilgili bir tane görmen gerektiğini söyleyen diğer posterlerle aynı fikirde olmalıydım. Tıbbi olsun ya da olmasın, herkesin bazı iletişim becerilerini öğrendiğinden ve birbirini dinlemesi gerektiğinden emin olmak için başka bir nedenden dolayı tüm aile için bir terapist gibi görünebilir.

Bu yaşta öfke nöbetleri atan çocuklar gördüm çünkü belirgin davranışsal ve / veya duygusal bozukluklar ve şiddetli DEHB, Bi-polar bozukluk gibi engelli çocuklar için bir okulda öğretmen olmanın beraberinde getirdiği zorluklar , Aspberger ve Tourette Sendromu bunlardan birkaçı, ama aynı zamanda sadece çalıştıkları için öfke nöbeti atan çocukları tanıyorum. Her iki durum da öğrencilerim için başvurdu. Tüm bu çocuklar için en yararlı olan şey onlara sabır, anlayış ve kesin sınırlarla öğretmektir.

Bir öfke nöbeti alışkanlığını başarıyla ortadan kaldırmak için üç bölüm vardır.

Sakinleştirici çocukların ilk kısmı, sığırlarını duyduğunuzu bilmelerini sağlamaktır. Kızınızı nasıl anlatacağınızı öğrenin, böylece onu anladığınızı bilir. Bir terapistle iletişime geçmek, bunu yapmanıza yardımcı olurken, ikinizden de diğerine tuttuğunuz gizli öfkeleri veya korkuları çözme yolunu belirlemenize yardımcı olur.

İkinci bölüm çocuk için sakinleştirici beceriler geliştirmektir. Bu aynı zamanda bir uzmana sahip olmanın size büyük hizmet edeceği bir alandır. Fikrinin sonunda bir ebeveynsin ve biraz yardıma ihtiyacın var. Kullanılabilecek bir dizi teknik vardır, özel nefes alma, görselleştirme, sayma, bir topu sıkma. . . Çocuğunuz için en iyi teknik hangisi çocuğunuza ve özel makyajına bağlıdır. Altta yatan bir kimyasal element var mı? öyleyse, davranışları tamamen ortadan kaldırmayacak olsa da yardımcı olabilecek ilaçlar da vardır . Bu konuda sadece eğitimli bir profesyonel size yardımcı olabilir. Ben bunlardan biri değildim, ama ekstra yardıma ihtiyacı olan bir çocuk öğretmeni olarak, bir öğrenciye ihtiyaç duyulduğunda bir tanesine erişebildim ve gerçekten harikalar yaratabilirler.

Son olarak, kızınızı anlamada bu kadar kaybolmamanız da davranışları için bir sınır belirlemediğiniz için çok önemlidir. Ben her zaman öfke nöbeti ortasında bir çocukla sohbet etmeyi veya onunla etkileşime girmeyi reddettim ve muhtemelen hep edeceğim. Sakin ama kesin bir şekilde, "Sen çığlık atarken seni anlayamıyorum. Sakinleştiğinde benimle konuş." Davranışında bu sınırı belirlemenin bir yoludur. Kızınız sakin olduğunda dinleyeceğinizi bilir ve güvenirse, daha çabuk sakinleşmesi daha olasıdır. Daha önce bir bozukluk tanısı konmamışsa, altta yatan bir hastalık olsa bile, hayal kırıklıklarını ve öfkelerini ifade etmenin daha iyi yollarını öğrenebileceği ve Sert öfke nöbetlerinin işe yaramayacağını öğrenmek için sert sınırlar koyup sürekli olarak bu sınırlara bağlı kalman gerekecek. Yine, bir profesyonel bu alanda size danışmanlık konusunda yardımcı olabilir. Altta yatan bir bozukluk yoksa, aile terapisti daha fazla aile barışı sağlamak için ekibinizin hala kritik bir parçası olabilir.


7

Doktorlardan vazgeçtiğini söylüyorsun çünkü ilk konuştuğun işe yaramazdı - çoğu doktorun işe yaramaz olduğunu gördüm ama sonunda bir fikri olan birini bulursun. Oğlum muhtemelen bademcikler o kadar büyük olduğunu fark etmeden önce muhtemelen 6 GP gördü düzgün nefes alamadı. Başka bir doktora, sonra iyi bir doktor bulana kadar başka bir doktora deneyin.

Bunun bir yıl nokta sorunu olduğunu söylediniz, ancak daha da kötüleşti. Bariz bir soru şu olurdu: Henüz ergenliğe ulaştı mı? Ondan gelen acele hormonu onu kesinlikle engelleyebilir. Ne kadın ne de doktor olduğum için bunun sürekli bir şey mi yoksa döngüsel mi olacağından emin değilim.

Kızınızın bunu almasından bahsetmediniz. Onunla konuşun (sakin bir zamanda) ve ondan bu öfke nöbetleri sırasında ne hissettiğini anlatmasını isteyin. 13 yaşında ne yaptığını bilecek kadar kendini tanımalı.


4

Ben de 13 yaşındayım. Henüz kendimi düzgün kontrol etmeyi öğrenmedim ve hala yollar bulmaya çalışıyorum, ama öfkeli olduğumda ailemin yapmasını istediğim birkaç şey var:

  1. Odama gittiğimde, ailemin gelip beni rahatsız etmesini istemiyorum. Başka bir deyişle, benim yerime ihtiyacım var.
  2. Bazen (çoğunlukla sakinleştikten sonra), kucaklaşmak için ailemin yanına gitmeye çalışırım, ama asla gidip onlardan kucaklamak istemem. Sadece yakınlarda asılı duruyorum, çünkü kucaklamak isteyip istemediğimi bana tatlı bir şekilde sormalarını istiyorum. Temelde sadece korkuyorum çünkü onlara karşı nasıl tepki göstereceklerini bilmiyorum, ama bana sarılmak için birine ihtiyacım var, böylece kendime her şeyin yolunda olduğunu ve ailemin beni sevdiğini söyleyebilirim (bazen çığlık atıyorum) gibi çok kötü şeyler Benden çok nefret ettiğini ve neden bu olduğunu biliyorsun ...).
  3. Ailem bana ciddi bir sorunum olabileceğini ve ilaca ihtiyacım olabileceğini söylediğinde hiç hoşlanmıyorum. Bunu asla kızınıza söylemediğinizden emin olmalısınız.

Bu sorunlara sahip tek kişi olduğumu düşünerek bu sayfaya geldim ve şimdi olmadığımı biliyorum ve bu beni biraz daha iyi hissettiriyor. Kızınıza bu sorunları olan tek kişi olmadığını söyleyebilirsiniz, onu daha iyi hissettirebilir.


2

Sana katılıyorum (soru soran). Küçüklüğünden beri şiddetli, patlayıcı erimeler yaşıyorsa, "kötü ebeveynlik" ten çok daha fazlası var. Duyusal işleme sorunları, aspberger sendromu ve / veya bipolar gibi daha ciddi bir durum olan çocuk gibi görünüyor - BPD'nin çocukluk belirtileri yetişkinlerden farklıdır ve genellikle tanımladığınız gibi görünür. 12 yaşındaki oğlum bazı benzerlikler sunuyor, bu yüzden yaşadığın cehennemi anlıyorum. Benim önerim, kapsamlı bir nöro-psişik değerlendirme yapılmasıdır. Genellikle gelişimsel çocuk doktorları aracılığıyla yapılırlar. Birçok kez yerel hastaneler, özellikle çocuk hastaneleri iyi bir gruba sahip olacak. Ayrıca okul bölgenizden başlayabilirsiniz. California'da, talep ederseniz ücretsiz olarak bir tane yapmaları gerektiğini biliyorum. BEN' California ya da ABD yasaları olup olmadığından emin değilim. Genellikle baktığınız sorunlara gerçekten ulaşmazlar, ancak bir başlangıç ​​olabilir. Yerel bir otizm destek grubu da arayabilirsiniz - üyeler genellikle "iyi" yerel guruların kim olduğunu bilirler. Bazı grupların pek çok üyesinin bazı konular hakkında - diyet, ilaç / ilaçsız, - evangelistik olabileceğini unutmayın, bu yüzden daha tarafsız bazı ebeveynlerden bir fikir almaya çalışın. İyi şanslar. Ben herhangi bir dakika patlayabilir / olacak bir genç ile yaşamak ne kadar zor biliyorum. Ayrıca - hormonların sorunu şiddetlendirmesi muhtemeldir. Bazı grupların pek çok üyesinin bazı konular hakkında - diyet, ilaç / ilaçsız, - evangelistik olabileceğini unutmayın, bu yüzden daha tarafsız bazı ebeveynlerden bir fikir almaya çalışın. İyi şanslar. Ben herhangi bir dakika patlayabilir / olacak bir genç ile yaşamak ne kadar zor biliyorum. Ayrıca - hormonların sorunu şiddetlendirmesi muhtemeldir. Bazı grupların pek çok üyesinin bazı konular hakkında - diyet, ilaç / ilaçsız, - evangelistik olabileceğini unutmayın, bu yüzden daha tarafsız bazı ebeveynlerden bir fikir almaya çalışın. İyi şanslar. Ben herhangi bir dakika patlayabilir / olacak bir genç ile yaşamak ne kadar zor biliyorum. Ayrıca - hormonların sorunu şiddetlendirmesi muhtemeldir.


1

Ben aşırı DEHB ve OKB olan 13 yaşında bir kızım. Her geçen gün bir şey yapmak istemediğimde formum var! Ama kontrol etmeyi öğrenmeyi yavaşlatıyorum. Kontrolden çıktığı zaman ona bir mola vermesini söyleyin, dışarıda bir yürüyüşe çıkın veya odasında çığlık atın. Kontrolden çıktığımda (tantrum) Ve spa müziğini açtığımda gözlerimi kapatıp meditasyon yaptığımı fark ettim. (Lol Hıristiyanım) (din ile hiçbir ilgisi yok sadece kullandığım bir rahatlama tekiği) Umarım işe yarar :)


İçeriden nasıl hissettiğini duymak, ebeveynlerle mücadeleye gerçekten yardımcı olmalıdır. Bazen, bağırmanın ve öfkenin ortasında, diğer duyguların içinde gerçek bir insan olduğunu unutuyoruz.
Marc

0

Şimdiye kadar cevaplar esas olarak tıbbi konular, fizyolojik konular ve çocuğun şımarık olup olmadığı (hepsi geçerli) ile ilgilidir.

Siz ve kocanız onun önünde birbirlerine bağırıyor veya bağırıyor musunuz? Kendinizi "tıpkı babası gibi" davrandığını düşünüyor musunuz? Cevap evet ise, bu şekilde davrandığını düşünürüm çünkü ona böyle öğretmiş olmanız normal davranır. Bu şeyleri yaptığınızı ima etmiyorum, sadece yaparsanız, siz ve kocanız bu konuda suçlu olabilirsiniz. Eğer önemsiz sorunların çözümü olarak sürekli olarak çığlık ve irrasyonalite sunuluyorsa, bir çocuğun (veya gencin) günlük hayal kırıklıklarını olgunluk ve mantıklılık ile ele almasını bekleyemezsiniz. "Her şey onu mahvediyor" diyorsunuz. Size soruyorum, her şey sizi ya da kocanızı da etkiliyor mu?

Çocuklar ya da gençler bu şekilde davrandığını bildiğim birçok insan örneğini düşünebilirim. Ancak nedenleri o kadar çeşitlidir ki, hepsinin içine yerleştirilebilecek tek bir kutu yoktur.

Eskiden onu yenen bir babası olan bir arkadaşım vardı - alçakta ve arkadaşımın patlayıcı bir öfkesi vardı.

Eşimin, doğum kontrol haplarına girene ve öfkesinin on kat büyütülmesine kadar anlayamadığımız şekilde davranmasına neden olan korkunç bir hormon dengesizliği vardı. Oğlumuzu aldıktan sonra hormon dengesizliği ortadan kalktı.

Bir arkadaşımın bu şekilde davranan bir oğlu (13) var ama Asperger'in var.

Bu şekilde davrandım çünkü annem müstakil bir intihar Şizofreniydi ve babam bir matkap Sargent'dı. Kelimenin tam anlamıyla, önemsiz sorunlar için patlamalarda ortaya çıkan, gördüğüm tüm kötü şeyler hakkındaki duygularımla başa çıkmanın başka bir yolunu bilmiyordum.

Eski bir kız arkadaşım (ve özellikle kız kardeşi) her ikisi de böyle davrandı (sürekli çığlık atıyor, her şeyle tartışıyor, günde birkaç kez savaşıyor) çünkü ebeveynleri onları asla kötü davranış için cezalandırmadı. Onlar şımarık çürük ve gerçekten akıllı oldu. Bu kadar akılsız olmanın buna neden olabileceğine gerçekten inanıyorum. Birisi, doğru / yanlışı diğerlerini hesaba katacak şekilde algılayacak kadar akıllı değilse ve bu şekilde hareket ettiği için hiçbir zaman ceza görmediyse, nasıl başka bir şekilde olabilirler? Bunun kulağa sert geldiğini biliyorum, ama eski kız arkadaşım okumaktan nefret ediyordu, bilgiyle ilgili her şeyi açıkça sevmiyordu ve ailesi her zaman ona zeki, akıllı ve güçlü bir genç kadın olduğunu söyledi. Hiçbir şey gerçeğin ötesinde olamazdı. On beş yıl sonra, bil bakalım ne oldu? Hâlâ böyle. Bir ilişkiyi sürdüremiyorum, her zaman öfkeli. Kız kardeşi yine de büyüdü. Kız kardeşi de üniversiteye gitti.

İnsan ne işe yaradığını öğrenmeye eğilimlidir . Ben sadece onun böyle davranmaktan sürekli bir şey kazanamaması durumunda bir sorunu olduğunu öneririm. Eğer (çoğu zaman) böyle davranmaktan istediklerini elde ettiyse, bir problemi yoktur, biliyorsunuz.

Umarım herkes için bir çözüm bulursunuz.


0

Çocuğunuzun öfke nöbeti geçirmesi, çocuğunuzun (12 yaş ve üstü) ne yaptığını tamamen kabul ettiği anlamına gelir. İşte atmanız gereken adımlar.

  1. ONLARA AŞAĞI SÜRMEYİ SÖYLEMEYİN
  2. Onları, kendileri de dahil kimseye zarar veremeyecekleri bir odaya getirin.
  3. Onlarla kalın
  4. Onların size güç vermesine izin vermeyin.
  5. Eğer sizinle fizikselleşirlerse, fiziksel olarak geri dönersiniz. GERİ TUTMAYIN. Onları basılı tutmaya çalışın ki onlar sizin üzerinde hiçbir güçleri olmadığını biliyorlar.
  6. SESİNİ YÜKSELTME. eğer sesinizi yükseltirseniz sinirleneceğinizi bilirler ve istedikleri dikkati alırlar. Bazen sesinizi yükseltmek zorunda kalırsınız çünkü onlar size çığlık atmaya çalışırlar.
  7. Onlara neden öfke nöbetine sahip olduklarını sorun. Onlara söyle "benimle konuşmak istiyorsan, benimle konuşmanın yolu bu değil.
  8. Çığlıklar durana kadar bekleyin. 9. GERÇEKTEN YAPMADIĞINIZI ANLAMAYINIZI SÖYLEMEYİN.
  9. Eğer ağlamaya başlarlar ve vazgeçmiş gibi görünüyorlar. Onları teselli edin ve onlara mümkün olan tüm sevgiyi verin. Bu şekilde, onları basılı tutmanız gerekse bile onları hala sevdiğinizi bilirler.
  10. ONLAR ARANIYORSA öfke nöbeti hakkında onlarla konuşun. En azından gizli tutma gücüne sahip olduklarını bilmelerine izin verin. Bu öfke nöbetleri devam ederse, bir doktora gitmek istemiyorsa çocuğunuzla konuşmayı deneyin.

-1

Onu bir terapiste götürmeyin - annem bunu bana yaptı ve çok kızdım ve hiç değişmedim. Onu yaşının çocukları olan bir yere götürün ve birkaç yıl içinde davranışını değiştirecek. Benim için çalıştı. Tüm bu şeyleri yapıyordum ve birkaç dakika sonra iyi olurdum. Bipolar bozukluğum vardı.

Yapmanız gereken, onun bir bozukluğu olup olmadığını görmek için çevrimiçi bir test yaptırmasıdır. Sonuçlar yaptığını söylüyorsa, doktoruna söylemelisin.


Bu yanıtın dilbilgisel ve mantıklı düzeltmeleri gerekiyor. "Ben" büyük harf olmalıdır, "yapma" kesme işareti vardır, "o zaman birkaç" doğru İngilizce değil - muhtemelen "birkaç içinde" demek istersiniz.
philosodad

@philosodad bu yorumu yazmak için harcadığınız zaman yanıtı da düzeltmiş olabilirsiniz.
Dariusz

-3

Bu kitap bu durumu ve aslında oldukça dikkat çekici ve işe yarayan bazı ilginç yaklaşımları açıklıyor!

Çocuklarımızı Yetiştirmek, Kendimizi Yetiştirmek

http://www.naomialdort.com/book.html

Özellikle iyi çalıştığını bulduğum şey, çocuğa odaklanmak ve dinlemek için zaman ayırmanın gerçekten onları sakinleştirmesidir. yani bunu da istiyoruz!


Naomi Aldort, hem tavsiyesinin doğası için "ebeveyn her zaman yanlıştır ve çocuk her zaman doğru seçimi yapar" olarak özetleyebileceğim ve bir noktada yanlış kimlik bilgileri sunduğu iddia edilen tartışmalı bir figürdür. çevrimiçi bir derece değirmeninden bir belge almaya dayanan bir doktora sahibi psikolog (bunun görünüşe göre kendini daha çok ebeveynlik koçu / yaşam koçu sıralaması olarak sunduğu ortaya çıktı
2011/07

ilginç. Yine de onun tavsiyesi bana yardımcı olduğunu kanıtladı, ya da en azından ben durdurulamaz öfke nöbetleri hakkında nasıl hissediyorum :) ve ben kabaca uygulanan olsa da bu tür tekniklerden çocuk daha sakin gördük. her şeyi doğru olsa her zaman 10 yolu!
petergus

5
@ user10580 siteye hoş geldiniz! Parenting SE topluluğu, zaman içinde faydalı olmaya devam edecek bilgileri içeren bir siteyi gerçekten korumaya çalışır. Bu nedenle, bağlantıları en azından bir şekilde özetlemeniz her zaman önerilir. Özellikle dahil ettiğiniz kaynağın tartışmalı doğası nedeniyle, benimsediğiniz tavsiyeye ilişkin deneyiminiz hakkında biraz daha fazla bilgi eklemenizi öneririm. Sizin için nasıl çalıştı? Ayrıca, öfke nöbetlerinin durdurulamayacağı fikrine şahsen katılmıyorum - özellikle 13 yaşındayken.
dengeli anne

1
yeterince adil. buradaki büyük tartışmaların farkında değildi. Her neyse, ondan iyi şeyler aldım ve elbette hepimizin farklı fikirleri var. sadece kendisi için karar okumak gerekir! :) kişisel gözlemlere göre: Çocuklara odaklanmak ve dinlemek için zaman ayırmanın gerçekten onları sakinleştirdiğini gördüm. yani bunu da istiyoruz!
petergus
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.