Geniş montaj çapı, büyük diyafram lensleri için tasarım avantajlarına gerçekten izin veriyor mu?


12

Konuşmayı basitleştirmek için lütfen yalnızca bağlantının yerel lens tasarımına odaklanın.

Bu yüzden son Nikon aynasız duyurusu ile Nikon daha büyük bir montajın başlangıcı oldu. Bu alanda uzman değilim, bu yüzden birisinin bu konuyu anlamama yardımcı olup olmayacağını merak ediyordum.

Nikon, lensin daha hızlı yapılabilmesi için daha büyük montajın orada olduğunu belirtti. Sony aynı fikirde değil. Geçmişteki ürünlere dayanarak, mevcut L serisi canon 50mm 1.2 gibi, Nikon ifadesi yanlış gibi görünüyor.

Yani bu argümanın her iki tarafı. Bu konuda kimin doğru, kimin saçma olduğunu anlamak için yeterli anlayışım yok.

Yeterli anlayışa sahip bir kişi kimin yanlış olduğunu ve kimin doğru olduğunu ve daha hızlı lens aracılığıyla sensöre daha fazla ışık alma konusunda daha büyük bir montaj elde etmenin / alanın gerçek yararı olup olmadığını açıklar mı?

Kontrol merceği. 85 mm f / 1.0.

Daha büyük bir yuvaya sahip olmak, bu lensin tasarımının daha küçük bir montajdaki aynı lensin tasarımına kıyasla daha az karmaşık olabileceği anlamına mı geliyor? Lens tasarımı daha az karmaşıksa, bu ortalama maliyet de düşürülebilir.


Anlamıyorum. Modern sensörler açılı ışınları sevmez. Hem kısa flanş mesafesi hem de geniş çaplı arka lensler sensöre çarpan ışınların açısını arttırır. Ve Leica'nın (44mm ve 27.8mm) bununla başa çıkmak için aşırı macenta sürüklenmeden ve köşelerde vinyet yapmanın ne kadar zor olduğunu biliyoruz. Bu büyük montaj iletişim saf pazarlama BS gibi görünüyor
user2512189

Anlamadığınızı anlamıyorum :) - kısa flanş mesafesi ile ilgili nokta açık görünüyor, ancak daha büyük bir arka elemanın o elemandan sensöre gelen ışınların dikey bir açıya daha yakın olmasına izin verdiği de aynı derecede açık değil mi?
Lütfen Profilim

@mattdm Bazıları , ama hepsi değil . Bir nokta ışık kaynağından gelen ışığın bir merceğin önündeki her noktaya çarptığını ve görüntüleme düzleminde tek bir noktaya odaklanmak için merceğin içinden kırıldığını unutmayın. Kısa bir flanş mesafesinin, çeşitli odak uzunlukları ve sensör boyutları için bu bağlamda azalan geri dönüş noktasına nerede ulaştığını görmek ilginç olacaktır.
Michael C

... ancak flanş mesafesi büyüdükçe en dik ışınlar sensörün uç köşesine çarpar. Sanırım !!
Juan

Yanıtlar:


15

Birincisi: Sony, Nikon'un iddiasına kesinlikle katılmıyor . Sadece Sony'nin 'E' montajını, göründüğü anda 46.1 milimetre boğaz çapı ile tasarladı, sadece NEX serisi kompakt aynasız ILC'ler için sadece APS-C montajı olacaktı.

Sony daha sonra, ya Minolta film kameralarına kadar uzanan mevcut mekanik 'A' yuvasını kullanmaktan veya Minolta film kameralarına yeni bir montaj oluşturmaktan ziyade tamamen elektronik 'E' yuvasını kullanarak tam çerçeve alanına geçme kararı aldı. FF aynasız fotoğraf makineleri. 'E' yuvasının 46,1 mm boğaz çapı, 36x24 mm FF sensörün 43,27 mm diyagonalini alacak kadar büyüktür.

İkincisi: 1987'de piyasaya sürülen tamamen elektronik Canon EOS 'EF' yuvası, 54 mm'lik bir boğaz çapına sahiptir. 54 mm boğaz çapı ile Canon EF yuvasında 50 mm f / 1,2 lensin bulunması, Nikon'un yeni 55 mm genişlikteki 'Z' yuvasının, sadece 44 mm dar boğaz çapı.

Temel olarak, 1987'den beri Canon, 44 mm kayıt mesafesi ve 54 mm boğaz çapı ile 'EF' yuvasını tanıttığında, Nikon kendi 46.5 mm kayıt mesafesi ve daha dar 44 mm boğaz çapı nedeniyle Canon'un bazı lens tasarımlarıyla eşleşmekten teknik olarak sınırlanmıştır. .² Benzer şekilde, 2010'da Sony 'E' montajının tanıtılması ve 2013 sonlarında Sony α7 serisi kameraların tanıtımı ile FF kameralara uygulanması, Nikon 'F' kameraları (ve Canon EOS kameraları) ), tasarımı basitleştirmek, boyutu / ağırlığı azaltmak ve lens performansını daha küçük bir pakette eşleştirmek veya iyileştirmek için daha kısa kayıt mesafesinin avantajlarından yararlanabilen çok geniş açılı, çok geniş diyafram lenslerinin tasarlanması açısından dezavantajlıydı.

Nikon, 1987'de piyasaya sürüldüğünden beri Canon EF montajından bir milimetre daha geniş ve Sony 'E' montajından iki milimetre daha kısa olduğu için 'Z' yuvasının daha yeni boğaz çapını ve çok daha kısa kayıt mesafesini ortaya koyuyor 2010 yılında ayrıca monte 11 mm daha geniş ve kendi 'F' den 30,5 mm daha kısa.

Daha geniş diyafram açıklığına sahip daha kısa odak uzaklığı lensler için, daha büyük boğaz çapı daha büyük çıkış öğrencilerine izin verir. Daha kısa kayıt mesafesi, odak uzaklığına sahip lensleri kayıt mesafesinden daha kısa yapmak için karmaşık bir retrofocus tasarımına başvurmaya gerek kalmadan daha kısa odak uzunluklarına izin verir. Bu faktörlerin her ikisi de, daha büyük arka lens elemanlarının görüntüleme sensörüne daha yakın yerleştirilebileceği anlamına gelir. Bu, kameranın görüntü düzleminden daha uzak mesafelere yerleştirilen daha dar boğaz çapları kullanılarak lens tasarımlarının mümkün olmamasına olanak tanır.

Kontrol merceği. 85 mm f / 1,0

85 mm odak uzaklığındaki mercekle, 16 mm ile 46,5 mm kayıt mesafesi arasındaki fark gerçekten bir faktör değildir, çünkü 85 mm Nikon 'F' yuvasının 46,5 mm kayıt mesafesinden bile çok daha uzundur. Örneğin, Sony E montajı için 85 mm lenslere bakıldığında ve bunları Canon EF montajı veya Nikon F montajı için aynı maksimum diyaframa sahip 85 mm lenslerle karşılaştırdığınızda, lenslerin yaklaşık 30 milimetre daha uzun olduğunu görmek oldukça kolaydır. 'E' montajı için yaklaşık 30 milimetre daha kısa montaj flanşını telafi etmek için. Sony 'E' montajı için 85mm lenslerin arka elemanları lense yaklaşık 30mm daha girintilidir.

Daha geniş boğaz çapı bir faktördür, çünkü görüntüleme sensörünün kenarına çarpan ışığın daha dar bir boğaz çapından daha dik bir açıyla çarpmasına izin verir. Bu, Dünya yüzeyinde yer alan her bir metrekarenin, tepede yüksek olduğunda ufuktan alçakta olduğundan daha fazla ışık / enerji aldığı gibi, her bir fotosit üzerine düşen ışık miktarını arttırır. Aslında, güneşin açısına bağlı olarak, güneş ışığının açısına göre ne kadar güneş ışığının, etrafındaki 1-2 metre yüksekliğinde sağlam bir çitle Dünya yüzeyinde bir metre kareye çarpacağı daha benzer olurdu, çünkü tipik ILC sensörleri genellikle kendi genişliklerini aşan derinliğe sahiptir.

Ol Minolta / Sony 'A' yuvasının 44,5 mm kayıt mesafesi ve 49,7 mm boğaz çapı vardı.

² Önceki Canon 'FL' ve 'FD' yuvaları, Nikon 'F' montajından 4 mm daha geniş ve filme 4 mm daha yakın olan 48 mm boğaz çaplarına sahipti ve bu sayede çok geniş diyafram lensleri tasarlarken hafif bir avantaj sağladı. orta odak uzaklığı aralıkları. Nikon'un 58mm'lik başbakanının 50mm'lik astarlarından farklı bir şekilde tasarlanmasının bir nedeni budur. 46,5 mm ile 50 mm arasındaki 3,5 mm'lik fark, daha kaliteli ancak basitçe tasarlanmış 50 mm'lik bir lens için gereken tüm lens elemanlarına uyacak kadar yer değildir.


10

Baş parmağınızı ve işaret parmağınızı her iki elinizi kullanarak bir parmak çerçevesi yapın ve kol uzunluğunda tutun.

resim açıklamasını buraya girin

Şimdi tüm görüş alanınızın bu parmak çerçevesinin sınırları ile sınırlı olduğunu düşünün. Çerçevenin dışındaki hiçbir şey sizin tarafınızdan görülemez.

Daha geniş (daha geniş) bir görüş alanı görmek istiyorsanız, iki seçeneğiniz vardır:

  1. Parmak çerçevesini gözünüze yaklaştırın. Aslında parmak çerçevesini alnınıza ve burnunuza dayayın. Hala çerçevenin sınırlarını göreceksiniz, ancak çerçevenin içinde geniş bir alan görebileceksiniz.

    Bu> 40 mm hareket benzeşir flanş derinliği aynasız fotoğraf makineleri çok daha kısa 16-20 mm flanş derinliğe DSLR.

  2. Ellerinizi birbirinden uzaklaştırarak çerçevenin boyutunu büyütün.
    resim açıklamasını buraya girin

    Bu, flanş montaj boyutunun arttırılmasının analogudur.

Nikon her ikisini de Z montaj sistemiyle yaptı. Ama gerçekten, başka seçeneği yoktu - Nikon her ikisini de yapmak zorundaydı :

  • Üreticiler gerekir bugünün kamera piyasasında rekabetçi olmak uygulanabilir bir aynasız fotoğraf makinesi sistemi var. Nikon'un Z montajından önce bir tane yoktu.

  • Nikon'un 1950'lere dayanan mevcut F montaj sistemi. 45 mm'lik boğazı, Z-montajının 55 mm'lik boğazıyla çok daha rahat olan lens tasarımı üzerinde kısıtlamalar getirdi.

Nikon, lensin daha hızlı yapılabilmesi için daha büyük montajın orada olduğunu belirtti. Sony aynı fikirde değil.

Hayır, Sony aynı fikirde değil. Evet, Sony'nin E-mount boğaz çapı 46,1 mm, MILC lens montaj boğazlarının en küçükleri arasındadır. Ancak başlangıçta, APS-C boyutlu sensörler için tasarlanmış ve tam kare sensörlere yönelik olası bir göz var. Gelecekte lens tasarımını kolaylaştırabilecek büyük boğaz çaplarının faydaları için tasarlamadılar, çünkü 2010'da küçük kamera gövdelerinin faydalarına odaklandılar.

Geçmişteki mevcut L serisi Canon 50mm 1.2 gibi ürünlere dayanarak, Nikon'un ifadesi yanlış gibi görünüyor.

Etkileyici bir lens dizisinin eşlik ettiği Nikon'un Z montajı tanıtımı, büyük bir boğaz çapının faydalarını çürütmedi; sadece montajın ve ilk lens serisinin piyasaya sürülmesinin ardından yeni montajlarının kendilerine açtığı olanaklardan tam olarak faydalanmadığını gösteriyor.

Kısa flanşlı mesafe kamera gövdesi üzerindeki büyük boğaz çapının birincil yararı 85 mm ƒ / 1.0 mercek tasarlamak değildir. En büyük yararı, geniş açılı hızlı bir lens (belki de 14 mm ƒ / 1.4) tanıtmak istedikleri zaman olacaktır. Özellikle geniş açılı lensler, kısa odak uzaklığı ve geniş görüş açısı elde etmek için retrofokal optik kullanma gereği nedeniyle DSLR gövdelerinde sınırlıdır. Ayrıca bakınız:

Nikon'un Z-mount Noct 58 mm ƒ / 0.95 modelini duyurması, F-mount ile yapamayacakları geniş mount ile neler yapabileceklerinin bir örneğidir. Nikon'un önceki hızlı şampiyonu olan 58 mm ƒ / 1.2 Noct-Nikkor'un süngü sınırının en ucuna kadar itilmiş bir arka elemanı vardı. Arka camın, diyafram bağlantı kolunu yerleştirmek için çevresinin bir bölümüne kesilmiş bir oluğu bile vardı:

resim açıklamasını buraya girin

F montajlı boğaz 45 mm yerine 55 mm olsaydı, o zamanlar ƒ / 1.2'den önemli ölçüde daha hızlı olan 58 mm'lik bir lens üretmeleri muhtemel değildi. Ancak, kesinlikle arka elemanı ve diyafram bağlantı kolunu, onları bir araya getirmek zorunda kalmadan sığacak kadar boş yere sahip olacaklardı.


1
Bunu biraz açıklığa kavuşturmaya değer. Objektiften gelen ışığın her iki yönde de geçtiği bir nokta vardır (bu nedenle boğaz genişliğinin esasen sıfır olabileceği ve hala bir görüntü elde edersiniz (bağlantının kolayca kırılacağını göz ardı ederek) . Daha büyük bir arka lens elemanı küçük bir flanş boyutuyla engellenmez, ancak ya flanştan daha uzağa hareket ettirilmesini gerektirir, böylece sensör her şeyi (geriye dönük) "görebilir" ya da flanşı sensöre yaklaştırır; yine de lens uyumluluğunu bozar, böylece boğazı daha da büyütebilirsiniz.
dgatwood

Bunu iki elinizle daireler çizerek, diğerine bakarak gösterebilirsiniz. Yakın olanı (flanş) gözünüze yaklaştırdıkça, daha uzak olanı (arka eleman) daha fazla görebilirsiniz ve arka elemanı daha uzağa hareket ettirdiğinizde, daha fazlasını da görürsünüz.
dgatwood

1
@ dgatwood Ne demek istediğimi anlamıyorum: pentaprism. Pentaprism'in bir görüntü yakalamakla hiçbir ilgisi yoktur; yalnızca vizörden görmek için kullanışlıdır.
scottbb

Işınlar mercek ve sensör arasında kesişir, bu yüzden DSLR'ler vizör görüntüsünün baş aşağı ve geriye doğru olmasını önlemek için bir pentaprism (veya pentamirror) gerektirir.
dgatwood

1
@dgatwood Işınları genellikle tartıştığımız gibi bileşik bir mercek içindeki son mercek elemanının arkası ile sensör arasında geçmez. 'Geçiş noktası' genellikle arka grubun önündeki merceğin içindedir. Basit bir tek lens ile, lens ve sensör arasında tam olarak yarıya iner. (Retrofokus olmayan tasarım) bir bileşik lensle, genellikle hala sensörün önündeki lensin odak uzunluğunun yarısına yakın bir yerdedir. Retrofocus tasarımı kullanan bir objektifle, genellikle sensörden odak uzaklığının yarısından daha da ileri gider.
Michael C

2

Lens Hızı

Canon'un (bir örnek için) M39 montajının bir çeşidi için 39 mm boğazına sahip olan ve her biri 35 mm kamera için üretilen en hızlı geleneksel 1 objektiflerden biri olarak kalan 50 mm f / 0.95 lens oluşturduğu göz önüne alındığında , boğaz çapı özellikle son derece hızlı olan bina lensleriyle ilgilidir.

Dijital Sensör

Bu da bunu yapmak için başka nedenler aramamızı sağlar. Açık olan, bazılarının eski lensleri (özellikle geniş açılı lensler) aynasız gövdelere monte ederken karşılaştığı bir problemden kaçınmak olacaktır. (Retrofokal olmayan) geniş açılı bir objektifle, ışık sensörün kenarlarına veya (özellikle) köşelerine ulaştığında oldukça dik bir insidans açısıyla hareket ediyor olabilir.

Daha geniş bir boğaz, sensörün köşelerini örtmek için bu kadar dik bir açıyla çıkması gerekmeyen bir merceğe yer açar.

Işık dik bir açıyla giderken, tipik olarak daha fazla vinyet etkisi görmeyi beklersiniz ve aşırı durumlarda köşelere oldukça garip bir gökkuşağı efekti elde edebilirsiniz.

Bir sensörün önündeki mikrolenler renk sapmaları gibi şeyler için düzeltilmemiştir. Normalde bir ihtiyaç ya da nokta yoktur, çünkü tek bir sensör kuyusu tarafından algılanan tüm ışık yine de tek bir renge sahip olarak kabul edilir. Bununla birlikte, ışık dik bir açıda olduğunda, bir probleme girebilirsiniz: sensöre iyi ulaşmak için sadece oldukça dar bir ışık rengi doğru bir şekilde kırılır.

resim açıklamasını buraya girin

Daha geniş bir boğazla lens, ışığın merceğin arkasından çıkarken sensöre dik olarak hareket etmesi (daha yakın) olacak şekilde tasarlanabilir ve bu sorunun oluşmasını önler (veya en azından önemsizliği azaltır).


  1. Leica bir kerede daha yüksek etkili f / stop derecesine sahip bir lens yaptı, ancak elektronik ışık amplifikasyonu kullandı, bu yüzden gerçek optikler neredeyse etkili derecelendirme kadar hızlı değildi (ve sanırım bu kadar hızlı olduklarına inanmıyorum) Canon f / 0.95).

“... tek bir sensör zaten tek bir ışık rengini iyi algıladığından ...” Doğru değil. Hiç doğru değil. Hiçbir Bayer maskesi, o renk kanalı aralığında olmayan ışığın dalga boylarını tamamen ortadan kaldıran sert filtreler kullanmaz. Sadece diğer dalga boylarına karşı hassasiyeti azaltır, aynı şekilde renk filtreleri diğer renkleri yansıtan nesneleri siyah beyaz fotoğraflarda daha koyu hale getirir. Ancak diğer ışıklardan bazıları hala Bayer Maskeleri için kullanılan üç renk filtresinin her birini geçiyor.
Michael C

@MichaelClark: Elbette. Bir gökbilimcinin H-beta filtresi bile sadece tek bir ışık rengi kabul etmez. Tipik bir durumda, 475 ve 480 nanometre (ya da öylesine) arasındaki geniş dalga boylarının tamamını kabul eder. Ama hey, neden anlaşılabilir bir yazı var, bunun yerine eldeki soru ile tamamen alakasız olan her türlü ayrıntıyı dahil edebildiğinizde?
Jerry Coffin

Mesele şu ki, görünür ışığın tüm dalga boyları onu bir Bayer maskesinde kullanılan üç renkten de geçiriyor. Her kuyu bir Bayer sensör sensörü tüm görünür renkler, değil biraz hassastır maskeli "... ışık oldu Neyse sadece bir renk."
Michael C
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.