Bir fotoğrafta ne kadar “gürültü” kabul edilebilir?


26

Bir yılı aşkın bir süredir fotoğrafçılıktayım ve öncelikle manzara ve vahşi yaşam / kuş fotoğrafçılığı yapıyorum. Çalışmalarımın çoğu şu ana kadar öğrenme deneyimi oldu, birkaç çekim ile satmaya çalışacak kadar kaliteli olduğuna inandığım bir şey oldu.

Deneyimde, ilginç fotoğraflar çekmek için günün en güzel zamanlarının (özellikle manzara için) sabahları ve akşamları olduğunu öğrendim. Bu zamanlarda, ışık daha düşüktür ve uygun bir çekimi yapmak için ISO'yu artırma eğiliminde olurum. Manzaralarda, daha uzun süre maruz kalma seçeneğine sahibim (veya bir ND filtresi kullanıp oldukça daha uzun süre maruz bırakmayı tercih ediyorum, ancak bu, oyunu tamamen değiştiriyor) ve ISO’yu doğal olarak arttırmam gerekmiyor Yeterince netlikte bir çekim yapabilmek için ISO'umu 800'e ve çok az sayıda, 1600'e yükseltmem gerekiyor. Sonuç olarak, çok fazla grenli olduğu için "kabul edilebilir" olduğumu hissettiğim çok az çekim var gürültü, ses.

Fotoğraf makinem, Canon 450D (Rebel XSi), çok iyi ISO performansına sahip değil, bu nedenle 800, özellikle iyi değil ve 1600 oldukça korkunç. En azından, bu çoğu zaman hissetmek içim içindeydi. Bir fotoğrafta gürültünün kabul edilemez olup olmadığını ve sonuçta elde edilen görüntüyü hala kabul edilemez olacak kadar yumuşatmadan gürültüyü gidermede ustalaşan araçlar olup olmadığını merak ediyorum . 13x19 (A +) boyutunda yazdırmayı seviyorum, bu yüzden çekimlerimin netliği ve netliği baskılarımın üzerinde önemli ölçüde gösteriyor.

Örnek görüntüleri:

İris
Şekil 1: 1600 ISO'da İris'in makro çekimi. Tam güneş ışığından bazılarını çekmeye çalıştı, ancak rüzgar beni gölgede olmayan çiçeklere yeniden konumlandırmaya zorladı ve ISO 1600 kullanmak zorunda kaldım. yazdırıldığında görünür. Ercikte neredeyse yok edilmiş olan çok az ayrıntı var.

İspinoz
Şekil 2: Gün batımına yakın bir ispinozun şutu, şaşırtıcı bir şekilde ISO 400'de çekilmiş. 100-400 mm'nin 400 mm ucunda çekim yapmak zorunda kaldım, bu yüzden görüntü başlamak için biraz yumuşaktı. Gürültü kalan tüy ayrıntılarından herhangi birini boğdu. ISO 400’de bu çekimin neden bu kadar grenli göründüğünden emin değilim ... ISO 400 çekimlerimin çoğu iyi görünüyor ve ses kabul edilebilir. Bu çekim, basılmadan biraz önce kesildi ve son baskıda gürültü görüldü, ancak Iris'in ISO 1600 çekimi kadar kötü değildi.


1
Not: Tüm örnek görüntüler RAW'da çekilmiştir ... JPEG'i, hızlı bir ailenin dışında ya da otomatik mod kullandığım anı çıkaran şeyler dışında nadiren kullanıyorum.
jrista

Doğrudan soru ile ilgili değil, ancak çiçekler çoğu zaman flaşla aydınlatılabilir.
che,

3
Kuş atışlarında tahıl ile ilgili olarak; yeşil kanal, arka plandaki gürültüyü daha fazla kontrast veren parlaklık bilgisinin çoğunu taşır.
Guffa

@Guffa: Ah! Bu tamamen mantıklı. Dijital sensörler, kırmızı veya mavi ile iki kat daha fazla yeşil fotoğraf alanına sahiptir, bu nedenle yeşilin daha fazla parlaklık gürültüsü alması mantıklı görünüyor.
jrista

2
Daha doğrusu, yeşil kanal neredeyse aynı miktarda gürültüye sahip. Sensör, daha fazla aydınlık bilgisi yakalamak için daha fazla yeşil diyotlara sahiptir, bu da gürültüye karşı biraz yardımcı olur, ancak çok fazla değil. Yeşil kanal kırmızı ve maviden daha yüksek kontrasta sahiptir, çünkü% 100 yeşil% 100 kırmızı veya maviden daha parlaktır ve yüksek kontrast yeşil gürültünün daha görünür olduğu anlamına gelir.
Guffa

Yanıtlar:


13

Tamamen bağlı - sanatsal bir vizyon olayı ve kimsenin gerçekten cevaplayabileceğinizi düşünmüyorum. Bununla birlikte, gürültü konusunda yeterince endişeli olmayan insanlarla nadiren karşılaştım; çok, çok daha sık insanlar, olması gerekenden daha çok endişeliler. Endişelendiğiniz bazı üçüncü taraf baskı eleştirilerine sahip olmak için zaman ayırmaya değer olabilir. Belki sen de buraya resim gönderebilirsin?

Ne yaparsanız yapın, gürültüyü% 100'e yakınlaştırarak değerlendirmeyin. Gerçekten olduğundan çok daha kötü görünecek.

Bir başka cevap, gürültü azaltma konusunda çarpıcı şekilde yardımcı olabilecek bir B&W dönüşüm önerdi.

Ayrıca, 1: 1'de görünen yeni numuneler göz önüne alındığında% 100 mahsül tuzağına düşüp düşmediğinizi merak ediyorum. En çok baskılarla ilgilendiğiniz için, bunları geribildirim için dağıtmanızı öneririm - ne yazık ki, bu yardımcı olabileceğimiz bir şey değil. :) Ama fotoğrafçı olmayan arkadaşlar bile yardımcı olabilirdi; ilk izlenimlerini almak ve daha çok grenli olduğunu düşünüyorlar.


Endişelendiğim fotoğraflardan bir miktar mahsul alabilirmiyim göreceğim. Sorun ISO 800'de açıkça görülmüyor, ancak ISO 1600 basıldığında bile çok fazla tahıl gösteriyor. Belki de bu gerçekten bir sorun değil, ama özellikle hayvanlarda ve kuş tüylerinde meydana geldiğinde bazı ilginç detayları yitirdiğimi düşünüyorum.
jrista

OP'ime bazı örnekler ekledim. Her iki resim de orijinal boyutundan bir miktar kırpılmış, sonra basılmıştır. Çiçek 4x6'da basıldığında iyi görünüyor, ancak istenen 8x10 oldukça grenli görünüyor. Kuş 8x10'da biraz grenli görünüyordu. Belki de, "sanatsal" bir unsur olduğu perspektifinden bakıldığında tamamdır. Buna göre izlerimi tekrar değerlendirmem gerekecek.
jrista

@Reid:% 100 kırpma ile ilgili olarak ... baskılarımın çoğu 13 "x 19" ya da A + biçiminde. 12.1mp kameramın tam kırpma büyüklüğü, ölçeklendirilmemiş (veya daha doğrusu biraz ölçeklendirilmiş) 13x19 @ 240ppi yazdırmak için yeterli. Baskılar genel olarak ISO800’e bakar, ancak en son yapılan kuş çekimlerinin çoğu akşamdır ve bunlardan alınan tahıl izlerinde oldukça belirgindir. Sadece 100-400 mm telefotoya sahip olduğum için kuş fotoğraflarını adil bir şekilde kırpmaya meyilliyim ve optik olarak doğru kompozisyonu elde etmek için yeterince yaklaşamıyorum. Hala bir "ürün tuzağı" olduğunu düşünür müsün?
jrista

2
@jrista: Ekranınız 96 DPI ve baskılarınız 2,5 kat daha sıkı paketlenmiş. Bu% 100 mahsül tuzağıdır, çünkü monitörünüzdeki yoğunluk baskıya yaklaşamadığından makul bir şekilde karşılaştırmazsınız. Bu nedenle, bir baskının aynı görsel efektine yaklaştığı için orijinal görüntüden% 25-35 civarında bir yerde çevrimiçi olarak yayınlanma eğilimindeyim (ayrıca 11x17 ve 13x19 arasında baskı yapıyorum). Görüntü orada net görünüyorsa, yazdırıldığında da büyük olasılıkla olacaktır.
John Cavan

1
@jrista, belki de orta formatta gitmelisin. Cebinde 40-60,000 dolar var mı? :)
Reid

10

Elim dikkat çekici sonuçlar veren Topaz Denoise'da elime geçinceye kadar en uzun süre Noise Ninja'nın büyük bir hayranıydım . Pentax K20 cihazımda en fazla 1600 ISO veya daha uzun süre kullanmaktan kaçınırdım, ama artık değil.


5

Unutmayın, gürültü yaratıcı bir araç olabilir. Özellikle siyah beyazla eşleştirildiğinde, yüksek ISO gürültüsü görüntüye bazen çok fazla atmosfer katabilir. Bazı görüntülerin gürültüye ihtiyacı var .

Sorunuzun cevabının "görüntünün alabileceği kadar" olduğunu söyleyebilirim.


4

Sanırım kişisel zevkine bağlı. Kuşkusuz, ISO 200'ün üzerinde bir şey olduğunu kabul edecek insanlar kabul edilemez bir gürültüye sahipken, diğerleri yağlı boyamaya benzeyen ve hala oldukça gürültülü olan kompakt kameralardan gelen düşük ışıklı görüntülerden memnunlar.

Yüksek isolu fotoğraflarınızın kullanılamaz olduğunu düşünüyorsanız, ayarlardan kaçınmaktan çekinmeyin, ancak aksi takdirde yapabileceğiniz bazı harika resimlere mal olur.


3

Ne kadar gürültü / tahıl kabul ediyoruz öznel, ancak en azından söyleyebileceğimiz bazı şeyler var:

  • Film gevreği fotoğrafın başlangıcından beri birlikte yaşadığımız bir şey. Bazıları efekti sever ve hatta dijital görüntülerine sahte tahıl ekler.
  • Film grenleri çoğunlukla parlaklık farkları iken, dijital gürültü hem parlaklık hem de renk farklarıdır. Renk gürültüsünü azaltırsanız, digial gürültü film taneciklerine daha benzer gözükür.
  • Gürültü giderme yazılımı için gürültü ve küçük ayrıntılar arasındaki farkı söylemek zordur, bu nedenle çok fazla gürültü çıkarırsanız her zaman bazı detaylar kaybolacaktır.

Bu nedenle, film grenine benzeyen gürültü genellikle daha fazla kabul edilir. Renk gürültüsünün çoğunu ve bazı parlaklık gürültüsünü azaltarak, çok fazla ayrıntıyı gidermeyen iyi bir uzlaşmaya varabileceğinizi düşünüyorum.

Bir bakış açısı eklemek istiyorum:

Fotoğraf makinenizin çok iyi ISO performansına sahip olmadığını düşünseniz bile, yine de ilk DSLR'im olan Canon D60'tan çok daha iyi. 800'de korkunçtu ve 1000'de berbattı ve 1600'e kadar bile çıkmamıştı. Hala bunun için beş kat daha fazla ödedim ...

Daha yeni kameralar, hem eski fotoğraf makinelerine hem de film çekirdeğine kıyasla, yüksek ISO değerlerinde kesinlikle oldukça iyi. ISO 1600'deki kameranızın sonucunu ISO 1600 filmindeki gren ile karşılaştırırsanız, hiç de gürültülü olmaz.


İçgörü için teşekkürler. 450D'imin ISO performansının çok kötü olmadığını duymak güzel. Filmin grenli görünümünden gürültüden daha çok hoşlanıyorum ... tam olarak ne olduğundan emin değilim ... belki daha rastgele bir doğası ve tahılların dinamik boyutu, çünkü gümüş halojenür boyutuna bağlı. kümeler. Dijital gürültü tanesi aynı boyutta. Lightroom 3'ün bir film tahıl toplama aracı eklediğini biliyorum ... Yükseltme yaptıktan sonra bir deneyebilirim.
jrista

3

İki farklı ses türü vardır ve bunlar ayrı ayrı tartışılmalıdır: parlaklık gürültüsü ve renk gürültüsü.

Renk gürültüsü rahatsız edici, istenmeyen ve daima kaçınılmalıdır. İşte göründüğü gibi: (kaynak: kiev.ua )renk gürültüsü

Neyse ki, ayrıntıları kaybetmeden ortadan kaldırmak çok basittir, bu nedenle herhangi bir gürültü azaltma yazılımının yapması gerekenler: (kaynak: kiev.ua )artık renk gürültüsü yok

(elbette, bu aşırı bir örnektir).

Parlaklık gürültüsü tamamen başka bir hikaye. Her şeyden önce, parlaklık gürültüsü olmadan neredeyse hiçbir görüntü mümkün değil. Bilgisayar ekranları ve yazıcılar, içinde rastgele bir piksel titreşimi olmadan "ideal" renk gradyanlarını çoğaltamıyor - gürültü. İkincisi, bazı ortamlar daha iyi çıkış için ek parlaklık gürültüsü gerektirir: yazıcılar. Üçüncüsü, parlaklık gürültüsü psikolojik olarak görüntüye keskinlik katar. Bir manzara için klasik sahte netlik örneği, ona parlaklık gürültüsü eklemektir. Dördüncü olarak, parlaklık gürültüsü neredeyse hiç psikolojik olarak görünmez. Bir başka deyişle, ortak izleyici buna dikkat etmeyecek, orada olup olmadığını farketmeyecek. Test etmek için AP veya Reuters resimlerine göz atın - çoğunun parlaklık gürültüsü var ama hiç farketmemişsinizdir :)

Tabii ki, aşırı gürültülü bir resme sahipseniz, parlaklık gürültüsünü de azaltmak zorunda kalacaksınız, ama asla çok fazla değil.

Sonuç olarak: renk gürültüsüyle savaş, parlaklık gürültüsü bırak.


2

Buradaki cevapların çoğu işlem sonrası gürültünün giderilmesini tartışıyor. Benim önerim, çekim yapmadan önce gürültüden kaçınmak için (gürültü kavramın bir parçası değilse) yapabileceğiniz her şeyi yapmak olacaktır - iyi kamera, hızlı lensler, uygulanabilir olduğunda VR / IS, manzaralar için dengeli tripod ve vahşi yaşam için gimbal tip kafa , uygun tekniği .

Resimlerinizi satmak ve en iyi ekipmanı elde etmek için çok para harcayan adamlarla rekabet etmek istediğinizde, çok para harcamak ve en iyi ekipmanı almak zorundasınız. Görüntüler.


İçgörü için teşekkürler. Konunun bir kısmı f / 4 100-400mm lensim olabilir, ancak @ 3-stop IS'dir. Hızlı değil, ama gerçekten de yavaş değil. Ancak diyafram, gürültüyü fazla pozlamak ve boğmak için bana çok fazla yol bırakmıyor. Güzel bir Gitzo tripod ve top kafam var. Bir Canon 5DII muhtemelen gürültü alanında çok yardımcı olacaktır, ancak şimdilik benim bütçemin ötesinde.
jrista

daha büyük bir sensör gürültü için büyük bir fark yaratacaktır ("iyi kamera" ile kastettiğiniz buysa)
Jared Updike

Sadece bir büyük sensörle deneyime sahibim, ancak ortak internet bilgeliği bize tam kareler arasında da (markalara girmemeye çalışarak :) büyük bir fark olduğunu söylüyor. 5DII kesinlikle bir adım öne çıkar, ama yine de çözünürlük odaklı bir kamera.
Karel,

0

Lightroom 3'te sadece bazı genel gürültü azaltma uygularım. Hem parlaklık hem de renk açısından. Renk birincil suçludur.

Bu, pratik olarak hiçbir zaman ISO 1600'ün üzerine ateş etmem ve bana göre ISO 1600, en azından 50D'mde gerçekten kızmadığım bir şey. Aslında, ISO 1600'e çevirmek zorunda kaldığımda nadiren bir atlamayı atlıyorum. Bu, verilen koşullarda doğru enstantane hızı ve diyafram açıklığı ile çivilemenin bir parçası.

Gürültü alanında düşük performans ile ancak, nasıl endişeli olabileceğini görebiliyorum. Sorun gerçekten neyin doğru hissettirdiği ile ilgilidir .

Bir ISO 800 resmi basarken, gürültü sizi rahatsız ediyor mu? Herhangi bir temel gürültü azaltma kullanıyor musunuz?

Bu örnek, özellikle ISO 1600'de gösteriliyor. Siz ve ben biraz gürültü fark ediyoruz ama hiçbir şekilde fotoğrafı gerçekten etkilemiyor.

görüntü tanımını buraya girin

İşte% 100 mahsul. Yine, bu LR3'te bir miktar orta düzeyde gürültü azaltma ile.

görüntü tanımını buraya girin


0

Sadece sana değil, resmin hangi kısımlarına da bağlı.

Gürültü kontrast, keskin alanlarda genellikle zor görünür, ancak örneğin bokeh içinde daha rahatsız edici olabilir. İris resminizde, oldukça acımasız bir gürültü azaltma (örneğin, birkaç piksellik gauss bulanıklığı) uygular ve keskin kısımlarda daha muhafazakar olurdum.

Bir örnek için: http://mmoy.piwigo.com/picture?/2434/category/15-nature&slidestop=&metadata . Resim ISO 800'de çekildi ve fotoğraf makinesinden biraz gürültülü geçti. Arka plandaki gürültüyü tamamen ortadan kaldırdım. Anında% 100 yakınlaştırırsanız hala gürültüyü görebilirsiniz ( http://mmoy.piwigo.com/action.php?id=2434&part=e&d-tam çözünürlük için indirin), ancak gerçekten kabul edilebilir buluyorum. Kötü haber şudur: Bu tür bir şeyi yapmak her resim için biraz zaman alır.

(Bunu darktable ile yaptım )


0

Gürültü çok özneldir, ancak başkalarının bahsetmediği bir şey de çekimin ve konunun noktasıdır.

Kafamın içine giren ve gürültünün kabul edilemez olduğu başlıca şeyler:

  1. Yenidoğan Fotoğrafları / Bebek Fotoğrafları
  2. Sihir / Makyaj tatlıları
  3. Kafa vuruşları
  4. Aile portreleri
  5. Makro da çoğu zaman

Temel olarak - öznenin ne kadar ayrıntılı olarak görebilmesi veya konunun daha yumuşak görünmesi gerektiğinden, gürültünün giderilmesi veya azaltılması daha önemli olacaktır. 35mm sokak fotoğrafçılığı için, tüm vücut portreleri, çok daha az önemli olan sahnelerden ve nesnelerden oluşur ve parçaya başka bir boyut bile katabilir.

Ve sonra görüş ve ortamı da göz önünde bulundurun. Sosyal medyada devam ederse, muhtemelen o kadar küçültülecektir ki, gürültü bir faktör olmayacaktır. Baskıda görüntüye değil, kağıda da bağlı olabilir - mat bir yüzeydeki gürültü parlak bir yüzeydeki gürültüden çok farklı görünür. Kişisel bir web sitesinde sizin zevkinize ve sizin için gidiyoruz görünümüne çok öznel.

ISO'yu 800'ün altında tutmaya çalışıyorum ancak zaman zaman yanlışlıkla ayarları değiştirdim ve 2000'de hala inanılmaz fotoğraflar olan ISO'lu görüntülerim oldu. Fotoğrafın ruhu ve ruhu yukarıdaki fotoğraf türlerinden biri olmadığı sürece netlikten çok daha önemlidir. Mimari, moda, sokak, peyzaj, spor, vahşi yaşam için tamamen zevkli bir tarz.

Ve 800 ve hatta 2000 yaşlarında olanlar için, postadaki sesleri hiç azaltmıyorum. Sonuçların içeride bırakmaktan çok daha kötü göründüğünü düşünüyorum. Bu, kullandığınız sensöre bağlı olarak değişebilir ancak genel olarak gürültüyü ortadan kaldırmanın daha pikselli bir "düşük çözünürlük" görünümü oluşturduğunu düşünüyorum.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.