Bir dSLR ve kompakt kamera f / 2.0'da aynı bokeh çıkışını üretecek mi?

15

Nikon D80 + 50mm f / 1.8D ve Lumix LX5, hem f / 2.0 diyafram açıklığına (D80 için 50mm @ f / 2.0 ve LX5 için 24mm @ f / 2.0) ayarlanacak mı? LX5'i ikinci bir kamera olarak almayı planlıyorum ve "bokeh-ish" çekimlerini seviyorum, bu yüzden düşüncelerinizi bilmek istiyorum.

Nerede olduğum ile konunun nerede olduğu arasındaki mesafenin önemli olup olmadığını bilmiyorum (yani, 50mm ile çektiğim resim ile benzer bir çerçeve elde etmek için 24mm ile konuya daha yakın olmalıyım), ama biliyorum arka planın "odak dışı" derecesinin, özne ve arka plan arasındaki mesafeye bağlı olacağını. Yine, bunun soru ile ilgili olup olmadığını bilmiyorum ... sadece yüksek sesle düşünmek. : D

dslr bokeh compact-cameras

— Eric
kaynak

1

Kısaca cevap "hayır" dır. En nedenlere bakın Neden sığ bir alan derinliği daha büyük bir sensör yol açıyor? ve Alan derinliğindeki kesin artışı hesaplamak için daha küçük bir sensörün “kırpma faktörü” kullanılabilir mi? .

— Lütfen Profili Oku

1

Önemli bir soru ( aşağıdaki @Nick Miners'ın cevabı tarafından dile getirilmiştir ) "aynı bokeh" ile odak dışı alanın kalitesinden (bkz. Bokeh nedir, tam olarak nedir? ) Veya basitçe alan derinliğinden mi bahsediyorsunuz ?

— Lütfen Profili Oku

Bir LX5'im var ve en azından tecrübelerime göre, güzel bulanık bir arka plan elde ettiğiniz tek zaman, makro modunda gerçekten yakın bir şey çekerken, bu yüzden güzel arka plan bulanıklığı üreten bir kamera istiyorsanız, muhtemelen başka yere bakın :-(

— Matthew Dresser

19

Hayır. Sensör boyutu bokeh'te önemli bir rol oynar. DSLR'nizin sensör boyutları, kompaktın sensöründen yaklaşık 3 kat daha büyüktür, bu nedenle kompaktın 5.1mm f / 2'si ile çekilen bir fotoğraf, APS-C sensörü kullanılarak 16 mm f / 6.3'te çekilene benzer olacaktır. Ayrıca, daha kısa odak uzaklığı bokeh efektini azaltacaktır, çünkü daha geniş görüş açısı daha fazla arka planın aynı görüntü alanına sığması gerektiği anlamına gelir ve bu nedenle her bir arka plan nesnesi daha küçük (daha nokta benzeri, yani daha keskin) yansıtılır.

Aşağıda, f / 2'de, önce kompakt bir kamerayla (en geniş odak uzunluğunda) ve ikincisi dSLR (58 mm lens) ile çekilen benzer fotoğrafa sahip iki fotoğrafın hızlı bir karşılaştırması:

f / 2 şirketinde compact f / 2'de dSLR

Görüş açısı, maksimum kullanılabilir diyafram açıklığının f / 3,3 olduğu LX5 lensinin daha uzun ucuna yakın olacaktır; bokehinin nasıl görüneceğini görmek için D80'deki 50 mm'nizi f / 10'a ayarlayın.

İlk olarak f / 3.2'de kompakt bir kamerayla (en uzun odak uzunluğunda) çekilen, ikincisi dSLR (f / 11'de 58 mm lens) ile çekilen benzer konu ve benzer görüş açısına sahip iki fotoğrafın hızlı bir karşılaştırması:

f / 3.2'de kompakt f / 11'de dSLR

Kompakt bir kamerada bokeh efekti elde etmek için, Fuji X100 veya Sigma DP2 gibi büyük bir sensör için ödeme yapmanız gerekir. Ve o zaman bile, etki daha zayıf olacaktır, çünkü bu kameraların görüş açısı bir dSLR'de 50 mm'den daha geniştir. Veya, iyi bir arka plan ayrımı elde etmek için bazı alternatif tekniklere güvenebilirsiniz .

— Imre
kaynak

1

@dpollitt Ürün faktörü farkını hesaplamak için Windows yerleşik hesap makinesini kullandım ve Matt Grum'un başka bir soruya verdiği cevapta açıklandığı gibi f numarasını onunla çarptım .

— Imre

2

Bunun sensör boyutu değil, lensin odak bokeh uzunluğunu etkileyen uzunluğunu iddia ediyorum. Sensör boyutu genel olarak daha kısa odak uzunluklarının kullanımını belirler, ancak doğrudan bir etkisi yoktur. Bokeh tamamen merceğin bir fonksiyonudur.

— NickM

1

@Nick tamamen optik, evet; ancak öznenin sabit bir karesi verildiğinde (bu soruda olduğu gibi), farklı sensör boyutlarında aynı odak uzunluğunun kullanılması özneden uzaklığınızı etkileyecek ve ortaya çıkan bokeh farklı bakış açısı nedeniyle farklı olacaktır . Benzer çerçevenin bu kısıtlamasıyla, sensör boyutu, odak uzaklığının seçileceği dikte değişkeni haline gelir.

— Imre

1

Nick ile katılıyorum, bu cevap yanıltıcı. Belirli bir diyafram açıklığındaki bokeh (bu sorunun sorduğu şey) aynı olacaktır. Cevabı, mesafeyi hesaba kattığınızı belirtmelisiniz.

— Shizam

2

@Shizam benzer çerçeveleme arzusu zaten soruda ifade ediliyor. Her neyse, benim amacımı göstermek için görüntüler ekledi.

— Imre

5

Nesne mesafesi bokeh üretiminde önemlidir. Bunu şu şekilde düşünün: Bir konu ve ondan 1 m daha uzak başka bir nesne var. Öznenin kendisi kameradan 1 m uzaktaysa, diğer nesne iki kat daha uzaktadır. Ancak özne kameradan 10m ise, diğer nesne özneden sadece% 10 daha uzaktadır. Eğer özne sonsuzdaysa (güneş / ay gibi), o zaman "yakın nesne" pratik olarak aynı mesafede olur. Bu yüzden bir yıldıza odaklandığımızda, onlardan ışık yılı uzakta olan diğer yıldızlar odakta kalır.

Resmi bir objektifle aynı şekilde oluşturmak istiyorsanız, yani bir objektifin etkili odak uzaklığı sensör boyutuna göre büyük ölçüde değiştiği için, bahsettiğiniz iki kamera farklı konu mesafelerine sahip olacaktır. DSLR'ler, prosumers ve point and shoot kameralara kıyasla çok daha büyük sensörlere sahiptir. (Sensörün standart 35mm sensöre boyut oranına sensörün kırpma faktörü denir) Aslında, farklı bokeh efektleri olacaktır.

— Upali
kaynak

2

f / 2 f / 2 f / 2'dir. Bu, odak uzunluğunun diyaframa bölünmesi oranıdır, bu da temel olarak kameraya gelen ışığın bir ölçüsüdür.

Bokeh basitçe Japonca "bulanıklık" kelimesidir. Bokeh dediğimiz şey, fotoğrafların Karışıklık Çemberi dışındaki kısımlarıdır . Bazı insanlar ( bu adam gibi ), bokeh'in odak dışı alanların kendileri değil, bulanıklığın kalitesi olduğuna inanacaksınız . Genellikle diyaframdaki daha fazla bıçak (diyaframı ayarlar), bu lens tarafından üretilen bokeh kalitesinin daha iyi (daha hoş) olduğu düşünülür.

Şunu düşünün: mükemmel şekilde aydınlatılmış çok büyük bir boyalı gri duvarın f / 2 ve 2m mesafesine ayarlanmış 50 mm lens ile 35 mm'lik bir filmde çekim, film boyunca sabit parlaklığa sahiptir. Filmin merkezi dış kenarlardan daha az karanlık değildir. Karışıklık çemberi hiç değişmiyor. Lens, 35 mm Tri-X yüklü bir Leica III'e (Model F) koymanız ya da 1.6 "Epson R-1D (" kırpma faktörü "olan) sensör boyutuna). Değişecek tek şey, özdeş ayarlar ve avantaj noktaları kullanıldığında görüntünün gerçek dünya alanıdır (örneğin, tüm araba veya yan taraftan vurulduğunda sadece yolcu kapıları).

Odak uzunluğu ve f-stop getirmedi bir kamera ile tüm numaralar, tipik olarak, 35 mm eşdeğerlerinde böylece verilmiştir f cep kamerayı 50 mm odak mesafesi yakınlaştırma grubu / 2 diyafram, bir aynı olacak f / Bir Leica üzerine monte edilmiş bir Leica Summitar'da 2 diyafram açıklığı ve görüntüleyicinin küçültülmüş boyutu nedeniyle fotoğrafın odaklandığı alandan daha az toplam alan elde etmenizi sağlar.

— Andrew Beals
kaynak

1

Merhaba andrew, bir kompaktta, eşdeğer odak uzaklığı ve aynı fstop kullanılırken alan derinliği farklıdır. Panasonic lx5, 50 mm eşdeğer görüş alanında (gerçek 10,6 mm odak uzunluğu), fm'de 3m'ye odaklanarak 3,5 m'lik bir alan derinliğine sahiptir. 2.8'de 50 mm'lik bir lens kullanan leica m9'un sadece 0,6 m'lik bir alan derinliği vardır. Ben dpreview den LX5 objektif spec kullanmış ve en hesap dofmaster.com demek istediğini anlıyorum ama görüş eşdeğer alanıyla karşılaştırma gerçek dünya durumlarda daha pratik bir fark var.

— rapscalli

Son paragrafınızda, 50mm gerçek odak uzaklığı demek istediniz , değil mi? Yani tipik bir küçük sensörlü bas ve çek süperzoomunda 280 mm 35 mm gibi etkili bir şey .

— Lütfen Profili Oku

Ah @ rapscalli, ama aynı görüş alanına gittiğinizde kullanılan odak uzunluğunu değiştirdiniz, tabii ki DOF'u değiştiriyorsunuz.

— Andrew Beals

Aynı fotoğrafı talep edip sayıları karşılaştıracaksanız, bu tamamen başka bir şeydir. Bokehten bahsederken, odaklanmış nesneleriniz vardır ve çerçevenin geri kalanı sadece odaktaki öğeleri güzelce çerçevelemesi bakımından önemlidir.

— Andrew Beals

@mattdm 35 mm eşdeğerinden bahsediyorum ve Leica / Epson durumunda, odak mesafesi (50 mm) tamamen aynıdır. Ya bir sensörünüz var (standart 24x36mm çerçeveden daha küçük) ya da gerçek bir film parçanız var. DOF aynıdır, daha küçük sensörden kırpılmış bir fotoğraf alırsınız. DOFmaster'ın ne satmaya çalıştığını ve sayıları nasıl arttırdıklarını anlıyorum.

— Andrew Beals

2

Bokehlerin nesnel bir ölçümü yoktur, gerçekten nicelleştirilemeyen estetik bir kalitedir. Bununla birlikte, aşağıdakiler uygulandığında genellikle 'daha iyi' olarak kabul edilir:

Alan derinliği çok sığ
Lensin diyaframı mümkün olduğunca mükemmel bir daireye yakın

Alan derinliği diyaframın bir fonksiyonudur, ancak aslında f-sayısının ifade ettiği odak uzaklığıyla değil, diyaframın mutlak büyüklüğü ile doğrudan ilişkilidir . Belirttiğiniz iki lens 50 mm lens için 25 mm ve 24 mm lens için 12 mm'lik bir diyafram çapına sahip olacaktır, yani 24 mm lensde alan derinliği daha fazladır.

Bu ölçümlerle, daha büyük fiziksel diyafram açıklığına sahip 50 mm lensin, her iki lensin de tamamen açık olduğunda mükemmel dairesel açıklıklara sahip olacağı varsayımıyla 'daha iyi' bokeh sağlama olasılığı daha yüksektir.

— NickM
kaynak

LX5, daha geniş uçta 24mm eşdeğeri olan 5.1-19.2mm lense sahiptir . Böylece, maksimum fiziksel açıklık sadece 2,55 mm'dir (tele uçta 5,8 mm).

— Imre

1

Hayır, kompakt ve DSLR aynı bokeh efektini üretmez. Şimdiye kadar verilen tüm cevaplar tamamen doğrudur, ancak farklı sonuçlar yaratmalarının daha temel bir nedeni vardır: bokeh, diyafram açıklığı bıçaklarının sayısının ve lensi oluşturmak için kullanılan optik formülün sonucudur. Başka bir deyişle, iki farklı merceğin farklı bokeh efektleri olacaktır - hepsi bu kadar.

Şimdi, iki farklı lens çok hoş bir bokeh üretebilir ve hatta çok benzer bir bokeh üretebilir . Ancak, bokeh'in önce kullandığınız lensin bir sonucu olduğunu ve sonuçların büyük olasılıkla farklı olacağını söylemek kolay olduğunu unutmayın.

— Dan Wolfgang
kaynak

İlginç bir alternatif bakış açınız olsa da, sorunun odak noktası, yalnızca fiziksel açıklığın çapından etkilenen bokeh miktarı üzerinde olduğunu düşünüyorum .

— Nayuki