Tahribatsız düzenlemeler nelerdir ve mevcutlar mı?


12

Bu biraz kışkırtıcı olacak ve terimler ve tanımlar hakkında daha fazla şey olacaktır, bu yüzden kapatılması veya metaya taşınması gerektiğini düşünüyorsanız, oy verin.

Soruya - post-processing sırasında yapılabilecek tahribatsız düzenlemeler hakkında çok fazla konuşma var, ancak tahribatsız terimden biraz şaşkınım.

RAW dosyasındaki düzenlemelerin kayıpsız / tahribatsız olduğu söylenir, çünkü orijinal veriler tutulur. Ancak sonuçta veriler kaybolursa düzenlemeyi tahribatsız olarak nasıl arayabilirim ? JPEG için de aynı şey söylenebilir - orijinal verileri saklarsam, düzenlemelerim yıkıcı değildir, çünkü her zaman orijinale geri dönebilirim (JPEG kayıplı bir formattır, ancak bu farklı bir hikaye, TIFF hakkında da konuşabiliriz).

Dolayısıyla, kayıpsız / tahribatsız düzenleme ve kayıpsız format arasında bir fark vardır, yani RAW'yi JPEG'in kendisine değiştirmek yıkıcı düzenlemedir, çünkü sonuç olarak bilgileri kaybederiz. Ama aynı zamanda bilgi kaybedebilir sonucu biz RAW dosyasına WB ayarı (fotoğraf, mavimsi biz daha kırmızı ekleyin ve bu süreçte kırmızı kanalın klip) yaparsanız.

Dünya Bankası düzenlemesi, aynı koşullarda daha iyisini yapamayacağımız anlamında yıkıcı değil midir? Ama ya WB düzenlemesini ilk etapta tahribatsız olarak almazsak ve daha iyi veri elde etmek için filtreler kullanırsak ne olur ?

Peki tahribatsız ve tahribatsız düzenlemelerin tanımları nelerdir?


Sorumumu yıkıcı olmayan ve yıkıcı düzenlemelere düzelttim.
Karel

Yanıtlar:


6

Alan'ın dediği gibi, genellikle düzenlemeleri tartışırken, "yıkıcı ve yıkıcı olmayan" ifadelerini kullanırız, burada dosya formatlarını tartışırken "kayıplı veya kayıpsız" ifadesini kullanırız.

Örneğin beyaz dengesi alırsak. Ham bir dosyada gerçekleştirildiğinde beyaz dengesini ayarlamak gerçekten "yıkıcı" mıdır? Bir ham dosya sadece "ham" sensör bilgileri ve kamera verileri bir demet olduğu için kendi doğal durumunda görüntülenemez. Bir bayer dizisinden gelen bilgiler doğrudan görüntülenemez ... daha sonra bir görüntü olarak görüntülenebilecek RGB pikselleri oluşturmak için işlenmelidir.

Tüm varsayılan ayarlarla bir RAW dosyası oluşturursam, bilgileri "yok ediyorum" mu? Yoksa basitçe mi yorumluyorum? Beyaz dengesi ayarını değiştirdiğimde, bilgileri "yok ediyor muyum", yoksa sadece mevcut bilgileri nasıl yorumladığımı değiştiriyor muyum?

JPEG ile kontrast sağlar. Orijinal veriler zaten yorumlanmış olduğundan bir JPEG görüntüsü "kayıplı" olarak başlar. Bu noktadan itibaren yapılan düzenlemeler "orijinal" verilerden değil, önceki bir yorumdan yapılır. Teknik olarak, hatırı sayılır sınırlar içinde, tahribatsız düzenlemeler yapabilirsiniz ... ancak yalnızca önemli sınırlar içinde. Veriler zaten kısmen yok edildi, bu yüzden merak etmelisiniz, zayıf verileri ayarlayarak ne kadar daha fazla yıkıma neden olduğumu merak etmelisiniz?

Lightroom'da bir RAW görüntüsüyle çalıştığımda ve pozlamayı, beyaz dengesini, ton eğrilerini vb. Ayarladığımda, bu düzenlemelerin tümü orijinal verilere uygulanır. Her ek düzenleme RAW işlemine yeniden kaydedilir ve orijinal verilere uygulanır. Beyaz dengesini birkaç kez ayarlarsam, veri kaybetmiyorum ... "toplam" WB ayarı, orijinal verilere ekranda işlendiğinde uygulanır. Bu, bir WB ayarlaması uygulanmış gibi değil, diğerinin üstünde ve diğerinin üstünde, aslında yıkıcı olacaktır. Lightroom'daki bir görüntüye çok miktarda düzenleme uygularsanız, görüntüyü yakınlaştırdığınızda veya kaydırdığınızda, ek ayarlamalar vb. Yaparken gecikme fark etmeye başlarsınız. Ekranda render.

Belirli bir WB düzenlemesinde kırmızıları "klip" yaptığınızı varsayarsak. Bilgi aslında kırpılmaz, çünkü bu, ekrana yansıtıldığında ham bayer sensörü piksel verilerine uygulanan genel işlemin sadece bir parçasıdır. Daha sonra bu kırpılmış kırmızıları "kurtarmak" için başka bir WB düzenlemesi yaparsanız ... RAW görüntüsünün herhangi bir zamanda yürütülen bir işlem "boru hattında" sadece bir adım olduğundan, herhangi bir kayıp olmadan bütünlüklerinde kurtarılabilirler. ekranda güncellenir (yani yakınlaştırma, yatay kaydırma, diğer düzenlemeleri yapma vb.) RAW'da düzenleme yaparken gerçekte kaybedilen tek zaman bilgisi normal bir görüntü formatına kaydettiğinizdir. Bunun mutlaka JPEG olması gerekmez, DNG veya TIFF'ye kaydederken yine de bir zarara uğrarsınız.


Muhtemelen felsefenin derinliklerinde dolaşıyorum, ancak RAW'ın kendisi gerçekliğin yıkıcı bir temsiliyse, biz fotoğrafçılar elimizden geldiğince tutmaya çalışmalıyız. Ve çekimden önce düşünün, daha sonra tahribatsız olarak yapabileceğimiz tüm fantezi şeylere güvenmeyin, çünkü yakalama sırasında zaten orijinalin çoğunu yok ettik.
Karel

RAW'ın kendisinin gerçekliğin yıkıcı bir temsili olduğunu hatırlamıyorum. Belki de RAW'ı ortaya koymanın daha iyi bir yolu, gerçekliğin "sınırlı" bir temsilidir, ancak birçok gösterimden (yani JPEG, hatta Film) çok daha az sınırlıdır. Fotoğrafçılar olarak sahnemiz hakkında mümkün olduğunca çok şey korumak için elimizden geleni yapmamız gerektiğini kabul ediyorum. Bununla birlikte, RAW ile "çoğu" yu korumak, bu genellikle başlangıçta "doğru görünmeyen" bir çekim yapmak anlamına gelir, temelde yakaladığımız bilgileri gerçekçi olarak olabildiğince yorumlamak için bazı son işlemlerin yapılmasını gerektirir .
jrista

Her şey yorumlama ile ilgili. RAW, sadece maddeye sahip olan ancak gerçek formu olmayan gerçeklik hakkında bilgi ve bu bilgiyi nasıl yorumladığımız, hangi formda verdiğimiz, son çekimin ne kadar gerçekçi ve gerçekçi olduğunu belirler.
jrista

Burada birkaç noktaya katılmıyorum. Sanırım birbiriyle alakalı ama farklı şeyleri karıştırıyorsunuz. 1) Herhangi bir dosya formatı tahribatsız olarak düzenlenebilir. Bu terim, programın verilere programda yapıldıktan sonra ne yaptığını ifade eder. Girdi dosyasını yapmak için olanlarla kesinlikle hiçbir ilgisi yoktur. 2) Ayrıca süper parlakların veya süper koyuların korunmasını gerektirmez. Kırpılabilirler ve zincirin ortasından bir ayarı kaldırabilir ve orada hiç ayarlama yapmamışsınız gibi görünmesini sağlayabilirseniz hala zararsızdır.
Kullanıcı1118321

5

Terminoloji genellikle "Tahribatlı ve Tahribatsız" düzenleme olarak adlandırılır.

Fikir, yıkıcı düzenleme ile bilgilerin kaybolmasıdır. Kaybolan bilgiler gerçekten kaybolmaz, genellikle değişikliği geri alacak bir "geri alma" işlemi yapabilirsiniz, ancak bu her zaman garanti edilmez.

Tahribatsız düzenleme ile düzenlemeler ve orijinal ayrı tutulur ve yalnızca son kaydetme üzerine uygulanır. Bu düzenlemeler, her zaman ve isteğe bağlı olarak, farklı sonuçlar üretmek üzere yeniden sıralanabilir.

Che'nin dediği gibi, Photoshop Ayarlama Katmanları tahribatsızdır.


4

Kayıpsız düzenlemelerin orijinal dosyayı değişiklik verileriyle birlikte tuttuğunu düşünüyorum.

Bu nedenle, ham bir dosyanız varsa ve bazı renk düzeltme eğrileri ve daha sonra başka bir renk düzeltmesi uygularsanız, görüntüyü gerçekten yazdırmanız gerektiğinde, orijinal verileriniz ve keyfi olarak hesaplanabilecek iki düzeltmeniz olur.

AFAIK Photoshop ayar katmanları bu şekilde çalışır.


Lightroom, Diyafram ve iPhoto (belki diğerleri) bu şekilde düzenlemeler yapar. Beyaz dengesi veya başka bir şey gibi düzenleme hakkındaki bilgiler kütüphanenin bir parçası olarak saklanır ve yalnızca görüntü uygulamadan dışa aktarıldığında (veya yazdırıldığında) yıkıcı bir şekilde uygulanır. Ana dosyalara her zaman dokunulmaz.
digitalpardoe

1

Bir RAW fotoğrafı her zaman tahribatsız olarak düzenlenecektir, yani JPEG veya başka bir sistem kullanılabilir formatı üretinceye kadar yıkıcı veya tahribatsız olarak daha fazla düzenleyebilirsiniz.

Anahtar kullandığınız yazılımda. Lightroom, tanım gereği, yıkıcı olmayan bir editördür. Öte yandan Photoshop, orijinal görüntü katmanını değiştirmeyen bir şekilde özel olarak kullanılmadıkça kullanılmaz.

RAW dosyası (ve kamera tarafından kaydedilen orijinal ayarları) bozulmadan ve dokunulmadan kalırken Lightroom, fotoğrafın ayarlarını ve ayarlarını veritabanında saklar.

Düzenlemeler yalnızca dışa aktarılan görüntüye zarar verir ve RAW dosyası hala aynı kalır. Lightroom ile ilgili iyi olan şey, bu yaklaşımı tüm dosyalara, JPEG'lere, TIFF'lere vb.


1

Başka bir tür tahribatsız düzenleme de vardır (bunu sahte-tahribatsız olarak adlandırmalıyız ). digikam tanıtıldı tahribatsız düzenleme için tüm bile vb boyutlandırma / kırpma, operasyonların türü Ama bunu denilen sahte , sadece görüntünün bir kopyasını kaydeder beri siz düzenlemeye başlamadan önce.

İşinize başlamadan önce basit bir yedekleme ile diğer herhangi bir fotoğraf düzenleme yazılımı ile aynı şeyi yapabilirsiniz. digikam bu (belki de) en iyi uygulamayı kullanmış ve daha kullanışlı olması için bazı araçları sarmıştır.


1

Düzenleme, bir şeyde değişiklik yapmaktır, bu da onu tanım gereği yıkıcı bir süreç haline getirir. Tahribatsız işleme, orijinal görüntüyü içeren dosyaya sakrosanct olarak davranır ve üzerinde hiçbir değişiklik yapmaz.

Diyelim ki bir görüntüyü bir programa aktarıyorum ve görüntüyü müşterime bırakılabileceği bir duruma getirmek için şu adımları atıyorum:

  1. Görüntüyü dikey olarak yeniden yönlendirin.
  2. Bir noktadan başlayarak (x, y) ve genişlik x yükseklik boyutlarına sahip 1: 1.25'e kırpın .
  3. Pozlamayı +0,63 EV ile ayarlayın.

Yıkıcı düzenleme ile görüntüyü bu noktada kaydetmek, ikinci adımda kırptığım pikselleri ve üçüncü olarak beyaza kırpılan renkleri kalıcı olarak kaybedecektir. Ertesi gün geri gelir ve pozlama ayarını aştığımı karar verirseniz, sahip olduğum tek seçenek tüm görüntüyü koyulaştırmaktır. Kırpılan parçalar sadece oldukları gibi gri tonları haline gelir. Program orijinal görüntüyü işlenmiş versiyonla değiştirmiş ve orijinalin izini veya mevcut durumuna getirmek için ne yaptığımı bırakmamış olacaktır. Söylemeye gerek yok, bunların hiçbiri kurtarılamaz.

Tahribatsız işlem geleneksel anlamda düzenlenmiyor. Daha çok prova okuyucular tarafından yapılan işaretleme gibi , orijinal bozulmadan bırakıldığında görüntüyü iyileştirmek için ne yapılması gerektiğini gösteriyor. Orijinal görüntünün değişikliklerimle üzerine yazmak yerine, tahribatsız işleme programları, yapılanların ayrı bir listesini tutar ve bunu ekranda görüntülenenleri oluşturmak veya son çıktıyı üretmek için kullanır. Bu, yukarıdaki 3. adımda yapılan pozlama ayarını değiştirmek istediğimde, o adımı kaldırdığımı ve programın bana sadece yeniden yönlendirilen ve kırpılan bir resmi gösterdiğini gösterir. Sonra listeye yeni bir ayar ekliyorum ve program bana yeni görüntüyü göstermek için her üç adımdan da geçiyor.

Burada yaptığım değişiklik, değişiklikler listesinde yıkıcı bir düzenlemeydi ancak orijinal görüntüyü değiştirmeden bıraktı.


0

Kayıpsız / tahribatsız düzenlemeler geri dönüşümlüdür ve verilerin tersine çevrilebilecek şekilde dönüştürülmesini ve / veya eklenmesini gerektirir.

Kayıpsız düzenlemelerin iki kolay örneği:

1) 90 derece döndürme

2) her pikseli aynı 2x2 dört piksele dönüştürerek çözünürlüğü dört katına çıkarmak (bazı görüntü formatları için çalışır, muhtemelen bilgi saklama şekli nedeniyle JPEG olmaz)


İkisinin de doğru olduğundan emin değilim. Photoshop, Lightroom, Diyafram ve benzer araçlar gibi çoğu uygulama için kullanılan algoritmalar nedeniyle, bu düzenlemelerin hiçbiri kayıpsız olmaz. Ölçekleme asla en yakın komşuya% 100 mükemmel değildir, sadece algoritmaların nasıl çalıştığından dolayı her zaman bazı enterpolasyonlar vardır (en yakın komşu hala bir örnekleme algoritmasıdır). Çoğu görüntü düzenleme aracında döndürme bile yeniden örnekleme yapar, bu nedenle döndürürken de kayıp olur. Kasıtlı olarak tahribatsız algoritmalar kullanan kendi araçlarını yazmanın dışında, bu ikisinin kayıpsız olduğuna bahse girmezdim.
jrista

1
bu yüzden "her bir pikseli aynı 2x2 dört piksele dönüştürerek" dedim
Jason S

1
... ve görüntü düzenleme araçlarının çoğu "90 derece kayıpsız döndürme" işlevine sahiptir.
Jason S

1
tahribatsız ve tersinir aynı şey değildir!
stevenvh
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.