İnsanlar neden enstantane hızının doğruluğuyla ilgilenmiyor?


9

Çoğu eski (film) kamerada, insanlar elektronik bir obtüratör olsa bile tüm hızlarda obtüratör hızı doğruluğundan endişe ediyordu. Günümüzde insanlar dijital kamera satın alırken bununla ilgilenmiyor gibi görünüyor. Deklanşör tasarımı, deklanşör ömrü boyunca doğru ölü olduklarını geliştirdi mi?


2
İnsanların artık enstantane hızı doğruluğunu umursamadığına inanmanıza neden olan şey nedir?
Dan Wolfgang

Yanıtlar:


25

Kepenkler şimdi muhtemelen daha doğru / güvenilirdir, ancak daha da önemlisi dijital fotoğrafçılıkla anında geri bildirim alırsınız, böylece herhangi bir pozlama sorunu varsa hemen anlayabilirsiniz, öğrenmeden önce birkaç film rulosunu bozmayacaksınız.

1 / 500'lerden daha hızlı bir şeyde aniden güvenilmez hale gelen bir deklanşöre sahip bir 1DsII'm vardı, ne olduğunu çok hızlı bir şekilde fark ettim ve çekimimi değiştirebildim / yedek gövdeye geçebildim ve sonuçta sadece 2 veya 3 atış kaybettim .


12
100 bin temsilcisi için tebrikler!
dpollitt

Hala soruyu anlamaya çalışıyorum. Ve özellikle Matt'in anekdot - - insanların güçlendirmek değil bu cevabı mı yapmak deklanşör doğruluğu hakkında bakım?
Dan Wolfgang

@DanWolfgang gerçekten değil, eski günlerde deklanşör hızı doğruluğunu test etmek için özel cihazlar vardı ama şimdi bunlar yok oldu. Şimdi neden insanların umursamadığına dair soruya cevap veriyorum, satış yazıları ve film kameraları için kullanılan dijital kamerayı kontrol edin, film için iyi bir satıcı obtüratör hızı doğruluğu hakkında bir veya iki kelime söyleyecektir, ancak neredeyse hiç dijital kamera satıcısının hiçbir şeyden bahsetmediğini görüyorsunuz. söyledi. Film çekmeye başlamadığım sürece deklanşör hızlarıyla ilgili sorunları hiç duymadım
K ''

@DanWolfgang insanlar açıkça kameraları durduğunda umursamıyor, soru neden ilk başta bir kamera seçerken umursamıyorlar, teknik özellik sayfalarında deklanşör doğruluğu vb. Hakkında hiçbir şey yok.
Matt Grum

@MattGrum sadece 1DsII ile sorunu nasıl anladınız? Işık ölçere veya başka bir kameraya karşı kontrol ettiniz mi?
K ''

6

Eski kameraların (filmlerin) çoğunda insanlar tüm hızlarda enstantane doğruluğu konusunda endişeli

Obtüratör hızının pozlama üzerinde doğrudan yönü vardır. Dijital kameralarda, pozlamayı doğru bir şekilde aradıysanız hemen veya daha fazlasını öğrenir ve telafi etmek için adımlar atabilirsiniz. Filmle, filmle ilgili geri bildirimleri saatler, günler veya haftalar sonrasına kadar, bu konuda hiçbir şey yapmak için çok geç olana kadar almazsınız.

Ayrıca, dijital görüntülemeyle, bir fotoğraf çektikten sonra düzinelerce farklı görüntü parametresini değiştirmek kolaydır. Film ile bu tür bir kontrole ancak karanlık odanız varsa sahip olabilirsiniz. Bu yüzden görüntüyü fotoğraf makinesinde mükemmele yakın hale getirmek film için daha önemliydi.


3

Kamera ölçüm için, örneğin bir çizgi görüntüsünün uzunluğu veya videoda aydınlatma titremesini önlemek için kullanılmadığı sürece, kesin enstantane hızıyla ilgilenmek gerekmez. Elektronik deklanşör oldukça doğru olmalıdır.

Bununla birlikte, belirli sensörler ve deklanşör hızları için, tüm sensör aynı anda okunmadığı, ancak bölümler halinde tarandığı zaman bir sarmal deklanşör etkisi olabilir . Bu durumda, gerçekten iki deklanşör hızı vardır: her bölümün okuma süresi (görüntülenen deklanşör hızı) ve tüm taramanın toplam süresi , oldukça uzun. Bununla birlikte, bu, yüksek deklanşör hızlarında 35 mm'lik bir kameranın perde yarık taramasından biraz farklıdır. Her iki durumda da, hareketli nesnelerin eğri olmasını bekleyin.

perde kepenk eğrilmesi

dan http://www.dvinfo.net/forum/sony-xdcam-ex-pro-handhelds/144133-rolling-shutter-ex-panic-not.html


9
Bu, insanların film günlerinde neden deklanşör doğruluğu ile daha fazla ilgilendikleri sorusunu cevaplamıyor gibi görünüyor.
Matt Grum

-1

Düşüncenizde tasarımın artık yeterince iyi olduğuna dair çok şey var. Yalnızca SLR'lerde mekanik panjurlarla ilgili olduğumuzu varsayacağım (elektronik deklanşör, kompaktlarda yaygındır ve diğer dijital sinyaller kadar hızlı ve doğru olabilir).

Wikipedia makalesinde fokal düzlem kepenklerle ilgili bazı ipuçları var, ancak referansların hepsi kağıt üzerinde değil. Deklanşör açılış süresindeki belirsizlik, açılış süresinden daha küçük olmalıdır ve "1999'da Nikon D1 dijital SLR ile odak düzlemi deklanşör azami hızı 1 / 16.000 s'de zirve yaptı." (Ara). Yaklaşık 20 yıl önce, makul bir fiyat için (laboratuar sınıfı donanıma kıyasla) makul bir fiyat için mekanik bir panjur inşa edilebilirse, 1 / 16.000 s'yi kabul edilebilir doğrulukla yapabilir, şimdi 1 / 8.000 s'de aynı doğruluğu elde etmek karşılaştırmaya göre ucuz olacaktır. 1 / 1.000 sn'lik manuel netleme 35 mm SLR'leri en yüksek deklanşör hızları olarak hatırlayabilirim (ve aslında bunu genellikle hızlı bir filmle kullanırsınız), bu nedenle göreceli hata çok daha büyük olurdu.

Üzerine bazı sınırlar koymak, zamanlamada 1/6 durdurma hatasını tolere edebileceğimizi söyleyecektir (minimum ortak 1/3 durdurma hassasiyetinin yarısı). 1 / 16.000 s'lik bir obtüratör 62.5 µs için açıktır. Duruşun 1 / 6'sının az pozlanması ~ 57 µs,% 10'un biraz altında bir hata. 2-perdeli panjurların yüksek hızda nasıl çalıştığı göz önüne alındığında, hata ~ 5µs olarak mutlak olarak daha iyi düşünülür. Bu, alışılmadık derecede hızlı bir enstantane hızı olan 1 / 8.000'de hemen 1/12 durak olur.

Yapay ışık altında ışık seviyelerinin bu çekimden-çekime veya hatta potansiyel olarak ölçümden-atışa kadar değişebileceğini unutmayın: E_TTL ön flaş ölçme gecikmesi (konu hakkında bulabildiğim tek şey) ms aralığında olduğu gibi tanımlanır; aydınlatma titreme frekansları 100 Hz ile 10 kHz arasında değişir. Bunun etkisi, yine de yüksek hızlarda deklanşördeki herhangi bir hatayı tespit edebilmek için ideal aydınlatmaya ihtiyaç duymanızdır, daha ılımlı hızda, deklanşör hızına kıyasla hata küçük olacaktır.

@MattGrum'ın anında geri bildirimin bir yararı olduğunu söylediği gibi, hata ayrı bir konudur; bazı hata modları deklanşör sesindeki bir değişiklikle algılanabilir.

--- @DietrichEpp bir yoruma yanıt olarak daha fazla ayrıntı ---

Yüksek hızlar için hatanın sabit olduğuna inanıyorum (ve sadece yüksek hızları düşünüyorum). İşte nedeni

Vikipedi makalesine bakarsanız, hızlı deklanşör hızları için deklanşörün asla tamamen açık olmadığını ve her iki perdenin de aynı anda hareket ettiğini görürsünüz. Böylece - tüm deklanşör hızları aralığında - her perdeyi sabit sürücü parametreleriyle hareket ettirebilir ve yalnızca birinci ve ikinci perdeler için sürücü sinyalleri arasındaki zamanlamayı değiştirebilirsiniz.

Modern donanımda zamanlama hassasiyeti mükemmel olduğundan perde darbesi ayrımındaki doğruluk mükemmeldir. Ana hata kaynakları, sürücü sinyalinin kalitesi ve sürücü sinyaline mekanik tepki olarak kalmaktadır.

Bu sürücü sinyali basitçe doğrudan aküden beslenen bir bobini (motor / solenoid vb.) Değiştiren bir transistör ise, bobin akımı ve dolayısıyla deklanşör ivmesi akü voltajına (ve sıcaklığa ve her iki perdenin de aynı zamanda). Bu durumda deklanşör çok doğru olmazdı ve ("AC adaptörde zayıf pil ile karşılaştırıldığında neden fotoğraflarım aşırı pozlanıyor") gibi sorular görüyoruz. Etki, statik sürtünme nedeniyle doğrusal olmayabilir.

Öte yandan, sabit bir akım devresi tarafından yönlendirilen bir manyetik sürücü (solenoid, ses bobini veya motor, çok önemli değil) varsayarsak, pil durumuna, perde olayları arasındaki zaman farkına bakılmaksızın sürekli yanıt alırız, vb.; sadece sıcaklık nedeniyle mekanik varyasyonda kalırız ve sıcaklığı deklanşör zamanlamalarında ufak bir değişiklik fark edecek kadar hızlı bir şekilde döndürürseniz endişelenmeniz gereken başka şeyler vardır.


Deklanşör hızını değiştirdikçe mutlak hatanın (µs cinsinden) sabit kaldığını varsayan bir hata modeli seçiyor gibi görünüyorsunuz. Bu doğru mu? Bunun enstantane hızı hataları için makul bir model olacağını düşünmüyorum.
Dietrich Epp

@DietrichEpp Sanırım bunu haklı çıkarabilirim - ama bunu yapmak cevabımın süresini neredeyse ikiye katladı!
Chris H

Burada olabilecek başka şeyler de var. Kötü bir kapasitör olduğunu ve güç kaynağının iyi düzenlenmediğini düşünün - ilk perde açıldığında, ikinci perdeyi nominal hızında kapatmak için yeterli enerji yok. Ya da kuvars kristalinin kötüleştiğini (olur!) Ve tüm hızlar için zamanlamanın kapalı olduğunu hayal edin. Ya da muhtemelen yanlış gidebilecek binlerce başka şey hayal edin: kim bilir ne olduğunu, kimin nerede olduğunu bilen spesifik parçaların sıcaklık değişimleri. Sadece hata modelinin çok basitleştirilmiş olduğunu düşünüyorum.
Dietrich Epp

@DietrichEpp "Yanıt ayrı bir sorundur" orijinal yanıtımdan alıntı yaparım. Bunun nedeni, deklanşör doğruluğunun genellikle (bilinen iyi birimlere dayalı fabrika tarafından) belirtilmesi veya test edilmesi (inceleme birimlerinde - hasar görmedikçe iyi olduğu bilinir - veya yeni satın almalarda), yani başarısız olmayan cmaera'lardır. Tüm önerileriniz, mekanik bileşenler için elektronik bileşenlerden daha büyük ve yine de küçük olacağını önerdiğim (ve açıkça kanıtlayamadığım) sıcaklık değişimi hariç arıza modlarıdır.
Chris H

Gelen kusurlu birimlerini hariç tutmak için uygundur göz-Yani, tabii o spec içinde olmayan bir cihazın mutlaka bozuk olduğu, arızalı olmayan bir birim, spec içinde olup olmadığını test etmek için gerekli değildir! Burada dairesel akıl yürütmeyi görüyorsunuz, bu yüzden bu cevap davranışımızı açıklamakta yetersiz kalıyor: neden bir dijital kameranın teknik özellik içinde olup olmadığını test etmekten rahatsız olmuyoruz? Açıkçası, hem dijital hem de mekanik sistemler, özellikle yeni veya eskiyse, spesifikasyonlardan düşebilir, çünkü arızalar "küvet eğrisini" takip etme eğilimindedir.
Dietrich Epp

-3

Daha fazla insan ailenin ve arkadaşınızın fotoğraflarını veya profesyonel fotoğraflarını çekmekten endişe duyuyor. Bunlar ucuz (neredeyse ücretsiz, harcanan fiziksel kaynak yok), anı yakalamak için "hızlı" alınmalı ve çok kolay bir şekilde geri alınabilir. Dijital filtrelerin eklenmesi ile bir acemi teoriye herhangi bir zaman yatırım yapmadan “profesyonel” e düşebilir. Yıllar önce fotoğraf çekmek “özel” idi, film harcıyorsun, işlemek için zaman bekliyorsun (rulo tamamen kullanıldığında) ve elbette, sonucu günlerce bilmiyordun. Bu nedenle, iyi fotoğrafların nasıl çekileceğini bilmek gerekiyordu. Bugün kameranız fotoğraflar ve videolar için kabul edilebilir bir görüntü yapılandırması “bulur” ve bu fotoğrafları saniyeler içinde çekebilir / tekrar alabilir / silebilir / iletebilir. 20 yıl önce film fotoğrafçılığı çağında bir fotoğraf dersi aldım. Ancak, çoğu fotoğraf için bir cep kamerası kullandım, elime takılan (ve pantolon cebimin içinde), motorlu, otofokus, flaş ve birkaç yapılandırılabilir parametre ile (ISO'nun bunlardan biri olduğunu düşünüyorum). Bugün, resimleri bir monitörde iyi görünen ve İnternet'e bağlanan, Facebook'umu gösteren, faturalarımı ödemek için çalışan ve sayısız başka şeyleri, hepsi cebimde olan iPhone'umu kullanıyorum (evet, ayrıca arama yapıyor ve cevaplıyor) . Profesyonel olmadıkça ve ondan yaşamadığım sürece manuel odaklamaya, enstantane hızına, açmaya vb. Geri döneceğimi sanmıyorum… çoğu insan da. Yani, cevap muhtemelen, “insanlar onsuz yaşayabilir, daha pahalı bir cihaz veya karmaşık bir yazılım gerektirecek, daha büyük bir öğrenme eğrisine sahip olacak, öğrenmeye daha fazla zaman ayırmayı, daha karmaşık uygulamalara ihtiyaç duyacak ve katma değer ihmal edilebilir .


4
OP'nin burada sorusuna bir cevap varsa, bulamıyorum.
Caleb

@Caleb Sanırım gizli cevap, bugün dijital kameraların, hatta telefon kameralarının bile oldukça iyi bir iş çıkardığı ve çoğu insanın ne kadar iyi olduklarını (örneğin, enstantane hızının ne kadar doğru) umursamadıklarıdır. yeterince iyi.
David Richerby
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.