Yaygın olarak bulunan 35mm filmin dinamik aralıkları nelerdir?

9

Google'da iyi bir zaman aradım, ancak birçok renk negatif filmin dinamik aralığının güvenilir bir kaynağını bulamadım.

Velvia ve Ektar gibi hala yaygın olarak bulunan 35 mm filmleri merak ediyorum - ama özellikle Portra 160'ı bilmek istiyorum.

Dinamik aralıkları nelerdir?

film dynamic-range

— icor103
kaynak

5

Renkli negatif filmden ve ayrıca Fujifilm Velvia'dan bahsediyorsunuz; sadece doğrulamak için, Velvia bir renk negatif filmi değil.

— osullic

1

Tam olarak bu soruyu sordum. Ortak filmlerin karakteristik eğrilerine göre bir karşılaştırmasını yazdım . Aralığı en üst düzeye çıkarmak istiyorsanız ... Portra 400, Portra 160'tan daha iyi görünüyor. (PS. Burada yıllarca geç kaldığımı fark ediyorum ...)

— RTbecard

9

Özet: o kadar iyi değil ... beklediğinizden daha az.

Bu konuda en iyi teknik makale kaynaklarından biri Clarkvision.com'dan bence, ifadelerini matematik ve fizikle destekliyor (formüller sağlandı).

Buradan başlayıp diğer bazı makaleleri okuyabilirsiniz.

http://www.clarkvision.com/articles/dynamicrange2/

Ona göre,

Bu, Canon 1D Mark II'nin Fujichrome Velvia slayt filminden ve Kodak Gold 200 baskı filminden çok daha yüksek dinamik aralığa sahip olduğunu gösteriyor. Kodak Gold 200, bu testte, 7 durak bilgisi, Fujichrome Velvia 5 durağı ve Canon 1D Mark II'yi 10 duraktan fazla bilgi gösterdi! Daha fazla görüntü analizi, Canon 1D Mark II kamera tarafından en az 10.6 durağın kaydedildiğini gösteriyor (bu görüntüdeki tüm ayrıntı aralığı, Gürültü seviyesine karşı yoğunluğun diğer testleri, Canon 1D Mark II'nin 11.7 durak dinamik aralığa sahip olduğunu göstermektedir.

Ve filmin genellikle dijitalden daha fazla gürültüye sahip olduğunu unutmayın.

Nikon D7100 http://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D7100---Ölçümler veya http://www.sensorgen.info/NikonD7100.html gibi ölçülen modern bir dSLR (APS-C) ile karşılaştırın Piksel düzeyine bakarsanız 13 durur (DxO'dan grafiklerde "ekran" ı seçin).

İlginç bulabileceğiniz bazı makaleler:

http://www.clarkvision.com/articles/film.vs.digital.1/

http://www.clarkvision.com/articles/film.vs.digital.summary1.html/

https://www.onlandscape.co.uk/2014/12/36-megapixels-vs-6x7-velvia/

Düzenleme : Bu, istendiği gibi renkli negatif film ile ilgiliydi. BW filmler hakkında veri arıyordum ama fazla bir şey bulamadım. Ayrıntılar kesinlikle daha iyi, dinamik aralıktan emin değilim.

Edit 2 : Clarkvision tarafından yapılan bu analiz, bir dijital kameranın dinamik aralık duruşlarını Kodak spesifikasyonlarını kullanarak filmle karşılaştırır (bu, 48 mikronluk bir noktanın ortalaması anlamına gelir, daha fazla bilgi için bağlantıyı kontrol edin):

http://clarkvision.com/reviews/how-to-interpret-reviews/

Sonuç, 100-200 ISO'da bir Canon 7D Mark II'nin ("Türetilmiş Sensör Parametreleri" bölümü) yaklaşık 18 film eşdeğeri durağa sahip olmasıdır. Buna yaklaşabilecek bir film bulmakta iyi şanslar ...

Edit 3 : Eğer aşağı oy lütfen yorumlarda açıklamak, taş atmayın ve eli gizlemek lütfen.

— bir iskambil oyunu
kaynak

1

Pozlamayı dinamik aralık ile karıştırırsınız. Konu hakkında daha fazla bilgi almak için belki daha iyi;)

— FarO

3

Filmde "gürültü" yok

— osullic

1

@osullic film tahıl gürültü tanımını karşılamıyor mu?

— Mark Ransom

3

@MarkRansom Bu bir tür gürültü, ancak dijital sensörlerin sahip olduğu gürültü türü değil. Her film tanesi birden fazla foton grevidir. Bu nedenle sinyale bağlı bir gürültü (daha fazla sinyal, daha fazla 'gürültü') olarak kabul edilirken, dijital sensör gürültüsü sinyalle ilişkili değildir (karanlık bir çerçeve çekerken görülebileceği gibi). Birini diğeriyle karşılaştırmak en iyi ihtimalle yanıltıcıdır. Film tahıl kendisi unutmayın olduğunu sinyali. Bunun yerine, her kristalin gelişimde ne kadar büyüdüğü ve filmdeki kristallerin dağılımı hakkında bir sorudur.

2

Tahıl yalnızca çekim gürültüsüdür (= kaydedilen foton sayısı nedeniyle), dijitalde çekim gürültüsü ve okuma gürültüsü vardır. Görünüşe göre, bugünlerde çekim gürültüsü neredeyse hepsi kaldı, okuma gürültüsü (özellikle Sony sensörlerinde) ihmal edilebilir. Sensorgen.info ve elektron kuyusu kapasitesine göre okuma sesini kontrol edin.

— FarO

11

Bunun cevabı, çeşitli filmler için veri sayfalarının okunmasıyla ilgilidir.

Velvia 50 için, veri sayfasına buradan ulaşabilirsiniz .

İlgili parça karakteristik eğrilerdir:

Yatay eksen, günlük ₁₀ birimindeki pozlamadır (durmanın bir günlük ₂ kullandığını unutmayın ). 2 ¹⁰ yaklaşık 10 ³ olduğu için -3.0 ila 0.0 aralığı 10 ışık durur.

Bunun için düz çizgi (yaklaşık Y ekseninde 3.0'ı geçtiği yerden) 'e ... X ekseninde 0'da 0.25 diyelim ... iyi, -1.6 diyelim.

Şimdi biraz matematik için.

10 ^1.6 = 2 ^x
bazı matematik
x = 5.31

Ve bu slayt filminden beklediğim şeyle ilgili. Velvia'nın biraz daha fazlası var ve filmin derin yoğun kısımlarından (kırmızı düzleştiği yerde) yeşillikler ve maviler içinde biraz daha fazla çekilebilir, ancak almayı beklediğiniz şey budur.

Portra gibi negatif filmler için eğrilerin diğer tarafa gittiğini görürsünüz .

Burada, 3 aralığı için -2 ila +1 arasında düz bir çizgi aralığı görüyoruz. Bu bize yaklaşık 10 durak aralığı veriyor. Burada, renkli negatif filme ve filmin negatifteki farklı yoğunluklara ne kadar iyi tepki verdiğine daha az aşina olduğumu unutmayın. Baskının dinamik bir aralık için sahip olduğu faktör de vardır (slaytla ilgili bir sorun değil).

Bununla birlikte, bu dinamik aralığın ve herhangi bir film vermek için nasıl çözüleceğidir. Tmax veri sayfalarında görüldüğü gibi siyah beyaza ulaştığınızda , çok sayıda değişken vardır - işlem süresi ve geliştirici seçimi filmin yoğunluğuna çok farklı eğriler verebilir.

Gerçekten güzel bir cevap.

— FarO

0

Film aralığı hakkında konuştuğumuzda, bu değeri genellikle f / stop olarak ifade ederiz. F / stop kamera merceğinin çalışma çapına göre yapılan bir ayarlamadır. Geleneklere göre f / stop açığa çıkan ışığın ikiye katlanması ya da yarıya inmesi. Dolayısıyla, bir filmin pozlama aralığının 10 f / durak olduğunu söylersek, şunu söylemeye çalışıyoruz: 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2 = 1024. Başka bir deyişle, 10 duraklık aralık 1024: 1 olarak ifade edilebilir.

Ansel Adams ve arkadaşı Fred Archer tarafından geliştirilen tanınmış bölge sistemi 10 f / stop ölçeğine dayanmaktadır. Modern filmlerden daha fazla sıkmak mümkündür. Bence 13 tops üst kısımlarla ilgili. Bununla birlikte, modern dijital teknikler, bazıları altında, bazıları üzerinde, geniş bir kesintisiz ölçek elde eden çoklu pozları sandviçler.

— Alan Marcus
kaynak

1

Bana mantıklı geldi. Oy vermemenin nesi yanlıştı?

— Abdul Quraishi

5

@AbdulNQuraishi tahmin ettiğim soruya cevap vermeyecekti. Teori hakkında bazı teğetsel bilgileri var, ancak şu soru hakkında hiçbir şey yoktu: "Velvia ve Ektar gibi hala yaygın olarak bulunan 35 mm filmlerin hepsini merak ediyorum - ama özellikle Portra 160'ı bilmek istiyorum. Dinamik aralıkları nedir? "

Adams sisteminin on bir bölgesi (0-10 dahil onbirdir) "N" pozlaması ve gelişimi için her biri yalnızca bir durağa eşittir. "N" pozlaması, bu ton bölgelerini # 2 kağıt üzerinde tonal bölge başına yaklaşık 1 EV / pozlama adımında yapacak ve V Bölgesi'ne karşılık gelen bir spot metre okuması yapacak bir pozlama ve geliştirme kombinasyonuna karşılık gelir. N-3 13 durağı sıkıştıracaktır 11 bölgeye, N + 2 8 durağı aynı 11 bölgeye genişletecekti.

— Michael C

0

Daha önce Kodak Pro Portra 160 ve 400'ü kullanma deneyimiyle kısmi bir cevap verebilirim, 400 çok sevdiğim için favorim. Deneyimlerime göre, 400 mevcut Canon 5D'lerden daha yüksek kullanılabilir bir dinamik aralığa sahipti. En az 2 durak daha iyi söyleyebilirim.

Bunu söylememin nedeni, rüya gibi derginin yayılmasını taklit etmek için sık sık 2 hatta bazen 3 durak aşırı alıştırdım ve baskılar beyazlarda ayrıntıyı tuttu. Bugünün RGB rakamları açısından 240 civarında olacağını söyleyebilirim. Canon 5D'lerimle denersem, 2 durak kesinlikle beyazların 255 bariyere çarpması ve patlaması anlamına gelir.

Bundan aldığım şey, Portra 400'ün dinamik aralıkta Canon için en az 2 durak daha iyi olmasıdır.

Bu yardımcı olur umarım.

— Abdul Quraishi
kaynak

2

Pozlama seçimi dinamik aralık ile ilgisizdir !!! Filmin ayrıntılarını saklamanın nedeni, filmin genellikle siyahlara, dijitalin beyazlara maruz kalmasıdır. Filmi aşırı pozlandırırsanız, bu nedenle çok klipslersiniz, aşırı pozlama yaparsanız, vurgularda bazı ayrıntıları kaybedersiniz, ancak (hemen ...) ayrıntı kaybı olmaz. Eğer filmi dijital gibi göstermiş olsaydınız ve karanlık basarsanız, aynı şeyi elde edersiniz. Böyle bir soruda, "tecrübelerime göre" cevap değildir. Gerçek veriler ve gerçekler.

— FarO

Tabii ki bu (otomatik olarak) yanıldığınız anlamına gelmez, belki BW filmi hala dijitalden daha iyi dinamik aralığa sahiptir, ancak mantığınız bunu kanıtlamanın yolu değildir ...

— FarO

255 bariyeri vurduğunuzda, ham çekim ...

— PlasmaHH

1

Hem film hem de modern dijital sensörler, kağıdın (veya 24 bit monitörlerin) bunları görüntüleme yeteneğini aşan dinamik aralıklara sahiptir.

— Michael C

2

@MichaelClark beni cibachrome için tekrar dalgın yaparsın. Dijitale geçişime başlamadan biraz önce, yerel olan ve bu kağıt için son müşterileri olan bir laboratuvar buldum (10x slaytın 5x baskıları). Güzel bir kuruş ya da iki maliyet ... ama bu güzel bir kağıt.