DNG üzerinden tescilli bir RAW formatında çekim yapmanın avantajları nelerdir?


22

Şahsen, DNG ile çekim yapıyorum ve fotoğraf makinemin tescilli RAW formatından kaçınıyorum (bir Pentax K200D'de PEF). DNG'yi seviyorum, çünkü açık ve her ikisi de PEF (Pentax), NEF (Nikon) ve CRW (Canon) gibi biçimlerde geçerli olmayan gömülü meta verileri destekliyor. Öyleyse bu tescilli formatlarda çekim yapma teşvikleri nelerdir?

Açıklama : Sorum şu ki, kameranın RAW formatını bir iş akışının bir parçası olarak DNG'ye dönüştürmekle ilgili değil (işlem sonrası veya içe aktarma sırasında, örneğin), ancak kamera hem RAW hem de DNG çekmeyi destekliyorsa neden RAW'a bağlı.


4
Belki de sadece benim, ama bu soru bir çeşit DNG astroturfuna benziyor. Belki de DNG'ye karşı daha az önyargılı olduğu söylenebilir, bu kameraların% 99'unda bir seçenek bile değil. DNG'nin özel formatlara yönelik felsefi itirazlar dışında sizin için daha iyi çalışmasının birkaç nedenini daha açıklarsanız, belki de yardımcı olabilir mi? Örneğin, yan araba dosyalarını yöneten bir yazılım kullanıyorsam, onları neden önemsiyorum?
Josh Goldshlag

2
Ben astroturfing olarak rastlamak istemedim. Şimdilik DNG'yi tercih ediyorum ve DNG'ye kıyasla diğer formatların avantajları hakkında sormanın iyi bir soru olabileceğini düşündüm.
Jonathon Watney

1
Son değişiklikler?
Dave Van den Eynde

Yazılımın son 4 yılda bir gelişimden geçtiğini tahmin ediyorum. Argümanların bir kısmı DNG için yazılım desteğine dayanmaktadır.
Håkon K. Olafsen

1
Bu cevaplar benim için yeterince güncel görünüyor.
Reid

Yanıtlar:


21

Kameranızdan çıkanları atmakla ilgili özellikle kavramsal olarak yanlış bir şeyler var. Kameranız DNG ile çekim yapıyorsa, bununla birlikte çalışırsınız. RAW ile vuruyorsa, aynı. Her ikisinden de vurursa, farkın ne olduğunu, tüm iş akışınızın yanı sıra, desteklenen meta veriler açısından ne olduğunu bulmanız gerekir.

Fotoğraf makineniz kendi özel RAW biçiminde çekim yaptığında ve bunu DNG'ye dönüştürüp eskisini çöpe attığınızda, aslında bir şeyi çöpe atıyorsunuz ve üzücü kısmı muhtemelen ne olduğunu bile bilmiyor olmanızdır. Renkli negatif filmlerde çekim yapmak gibi bir şey ve laboratuvar temasının renkli pozitif filme basmasını sağlayın, çünkü bir gün artık tarayıcınızın artık negatif film taramayacağından korkuyorsunuz.

İş akışınız bugün özel biçiminizi destekliyorsa, yarın desteklemeyeceğini düşünmek için hiçbir neden yoktur. Öyleyse, Adobe özellikleri yayınladığı için onu yalnızca 'açık' olan başka bir özel formata dönüştürmenin net yararı nedir? Bütün bu açık / kapalı şey önemli değil. Önemli olan, kullandığınız araçlar ve bunları nasıl destekledikleri.

Orijinalleri dönüştürme ve atma hatasını yaptım ve zor yoldan öğrendim. Hiçbir çekimi kaybetmedim, ancak istediğim araçlarda onları kullanma özgürlüğümü kaybettim, çünkü bu araçlar DNG'yi istediğim kadar desteklemiyordu.


Argümanını beğendim. Ancak "tüm biçimler eski hale geldi" hakkında ne düşünüyorsunuz? DNG ya da herhangi bir özel biçime karşı ya da karşı bir argüman olduğundan emin değilim. Büyükbabamın II. Dünya Savaşı dönemindeki film negatiflerini yine de düşük maliyetle geliştirebiliyorum, ancak dijital dünya geriye dönük uyumluluk konusunda çok az hızlı hareket ediyor gibi görünüyor ... WordPress belgelerini veya lotus 123 elektronik tablolarını açmak ne kadar acı verici? RAW dosyaları 20 yıl içinde okumak kadar zor olacak mı?
beggs

1
WordPerfect belgelerini veya Lotus 123 elektronik tablolarını açmanın ne kadar acı olduğunu bilmiyorum. Artık WordPerfect'i satın alamamama rağmen (orijinal DOS sürümü değil, yine de) MS Word 2007'de hala açabilirim. RAW dosyaları 20 yılda okunması zor olacak mı? Kim bilir? 20 yaşındaki GIF ve PCX dosyalarını hala açabiliyorum. Ayrıca, dedelerinizin dönemi film negatiflerini geliştirmeye devam edip edemeyeceğinizi bilmiyorum. Bazı film prosesleri, kimyasallarla ilgili çevresel sorunlardan dolayı veya artık ticari olarak uygun olmadıkları için mevcut değildir.
Dave Van den Eynde

Daha sonra çıkarmak istediğinizde orijinal RAW dosyasını DNG'ye gömme seçeneği olduğuna inanıyorum. Ancak, kameranız yerel olarak sıkıştırılmış DNG yazmayı desteklemiyorsa, muhtemelen beklerim. Aksi takdirde, gelecekteki kanıtı olarak dönüştürürüm.
Eruditass

Tıpkı bir yana, evet, aslında, şimdiye kadar yapılmış tüm filmler, en azından siyah beyaz bir negatif görüntü elde etmek için mevcut yöntemlerle geliştirilebilir, çünkü tüm film süreçleri ilk gizli görüntülerinde gümüş halojenürlere dayanır. Örneğin, Aralık 2010'da işleme koyulduktan bir süre sonra bir rulo Kodachrome bulursanız, bu seçeneklerden biri olacaktır.
ex-ms

1
DNG her zaman bir sorun arayışında bir çözüm olarak beni vurdu. Tüm verilere sahip olmaktan sadece DNG'nin desteklediği bitlere dönüştürme işlemi hala ham verilere sahip olmaktan bir adım ötede olduğundan, kameranızda bile kullanmanın mantıklı olacağı bir durum düşünemiyorum. ilk etapta ham dosya).
James Snell

6

Teknik olarak konuşursak, DNG (a raw fileveya denmesine rağmen raw file archive) en doğru anlamıyla gerçekten ham değil. Bir "RAW" dosyası, herhangi bir format dönüştürme ya da işleme işlemi yapılmadan, esasen bir kameranın görüntü sensöründen ve görüntü işlemcilerinden (yani, Canon'daki Digic 4) doğrudan veri dökümü olan dosyadır. Bu tür ham dosyalar, optimum performans için donanıma ayarlanmıştır ve bu nedenle yazdıkları donanıma özgüdür. Bu yüzden her kamera üreticisinin kendi formatı var. Bir kamera içinde DNG'ye kaydetmek, kameraların yerel ham dosya biçiminden DNG'ye dönüştürülmesini gerektirir.

Bir DNG üzerindeki gerçek bir RAW formatının avantajları muhtemelen sınırlıdır. Aksiyonu çok fazla fotoğraflıyorsanız ve Canon 1D serisi veya Nikon D3 serisi gibi yüksek kare hızındaki bir kamerayı kullanıyorsanız, kameranın doğal ham biçiminde çekim yapmanız, DNG'de (eğer destekleniyorsa) daha yüksek FPS elde etmenizi sağlar, Çünkü dönüştürme ihtiyacını ortadan kaldırıyorsunuz. Yüksek kare hızı önemli değilse, doğrudan DNG'ye çekim yapmak, işlem sonrası için ithalat sürenizi kısaltabileceğinden muhtemelen yararlıdır.


Bence FPS'yi sınırlayan tıkanıklık genellikle dönüşüm yerine karttan yazma hızıdır (bu yüzden daha fazla işlem gerektirse de JPEG’de daha fazla FPS elde edersiniz).
Reid,

@Reid: JPEG, sıkıştırılmış bir format olduğundan daha hızlı yazar. Ham ile ham arasında kıyaslama yapmak gerekirse, bir kameranın yerel formatı JPEG'den oldukça yavaş yazıyor olsa da, her ikisi de büyük dosyalar olduğundan dönüşümde eklediğiniz DNG'den daha hızlı yazacaktır.
jrista

1
Canon CRW dosyalarımı DNG'ye dönüştürüyorum ve dosya boyutunda% 20 azalma elde ediyorum, bu yüzden belki de DNG ... ile daha hızlı çekim yapabileceksiniz ...?
Hamish Downer

1
@Hamish: CRW formatının daha az verimli olduğunu düşünüyorum? .CR2 dosyalarımın daha küçük veya .DNG dosyalarımla aynı boyutta olduğunu farkettim. DNG ek bilgi içerdiğinden, biraz beklerdim. Ancak, iyi nokta ... eğer DNG doğal ham üründen çok daha küçükse, muhtemelen daha hızlı yazacaktır. Ancak, genel olarak, dosyaların boyut olarak çok benzer olmasını beklemelisiniz.
jrista

1
DNG dosyaları ek kayıpsız sıkıştırma yapabilir, bu da kameranın içinde (küçük ama) kayda değer miktarda zaman alır ve bu fotoğraf makinesinin rakiplerine karşı kaydedilen alan miktarına göre olumsuz bir dezavantajı olmasını sağlar.
Dave Van den Eynde

5

Bana göre en büyük avantaj, 5D2 raw dosyalarımı DNG'ye dönüştürmek için iş akışımda ek bir adım olması. Bu ilave adım, işlem sonrası adımda daha fazla zamana dönüşür. İspanya’da çektiğim 20GB’lık fotoğraflarımdan geçiyorum ve başlamadan önce onları DNG’ye dönüştürmek acı verici olurdu. Elde edilen görüntüleri DNG olarak kaydedebilirim veya Lightroom'un içe aktarma sırasında DNG'ye dönüştürmesini sağlayabilirim, ancak bu yine de herhangi bir algılanan faydaya dönüşmeyen zamandır (Lightroom zaten benim için meta verileri yönettiği için).

Eğer fotoğraf makinem doğal olarak DNG'yi çekebilseydi, belki DNG çekmeyi düşünürdüm.


Ah, anlıyorum. Bu yüzden tüm kameralar kamerada DNG'yi desteklemiyor. Bu mantıklı. Belki DNG'yi destekleyen kameraların bir listesi faydalı olabilir mi? photo.stackexchange.com/questions/762/…
Jonathon Watney

Işığı alırken her zaman DNG'ye Lightroom'a dönüştüm. Biraz daha uzun sürüyor - ancak bir kez ithalatı tıkladığımda, kahve yapmaya gidiyorum ve aldığımda & DNG dönüştürmesi yapıldığında, fazladan zamanımı gerçekten fark etmiyorum (bu seçeneğim yok.
DNG'de

5

Farkında olduğum belirli bir fark var: tescilli RAW formatları eksiksiz veriler içeriyor, DNG standardı ise RAW formatıyla eşleşmeyebilecek belirli bir formata sahip. Bazı firmaların, özellikle de Nikon'un bazı RAW verilerinin şifrelenmekte olduğunu ve böylece kolayca dönüştürülemeyeceğini biliyorum.

İstediğim gibi, şifreleme konusu ile ilgili yer imlerimden bir kaynak buldum. Aşağıdaki, şu anda bulamadığım bir forum gönderisinden bir alıntı. Metin http://www.photoshopnews.com/2005/04/17/nikon-d2x-white-balance-encryption/ adresinden kopyalanmıştır :

Onlar (Nikon), bu kameralar için NEF dosyasının içindeki beyaz dengesi verilerini ŞİFRETMEYE karar verdiler. Önceden, beyaz dengesi verileri şifrelenmemiş biçimde saklanıyordu ve dosya biçiminde basit ters mühendislik kullanılarak üçüncü taraf ham dönüştürücülere okunuyordu.

D2X ve D2H'lere referansla; Blog yazısı Nisan 2005’te. O zamandan beri değişmiş olabilir - konuyu takip etmiyordum, sadece NEF kullandım - ama o zamanlar bir endişe kaynağıydı.


Bu iddialar için bir kaynağınız var mı? Bu DNG'ye karşı çok güçlü bir argümandır, ancak referans (lar) ile yedeklenmelidir.
Håkon K. Olafsen

3

Diğer bir avantaj, üreticinin ham dosyalarının işlem sonrası yazılımı tarafından daha iyi desteklenmesidir . Örneğin, kullandığım ham dönüştürücü, Bibble, temelde tüm Nikon DSLR'leri destekliyor ve hızlı bir şekilde yeni modeller için destek sağlıyor. Bunu yapma yöntemleri, her kameradan raw dosyaları elde etmek ve bunları test etmek ve gerektiği gibi ince ayar yapmaktır. Bu DNG değil NEF kullanılarak yapılır. Bu nedenle, herhangi bir kamera için, sensörden JPEG'e veri akışı, DNG içermiyorsa daha iyi test edilir.


2
İşte Thom Hogan'ın DNG'yi alması. Benim de aynı şekilde hissediyor. bythom.com/dng.htm
Reid

Öyleyse neden Bibble, DNG resimleri için zinciri de test etmedi? Argümanı aldığımdan emin değilim.
Håkon K. Olafsen

Birincisi, kamera başına format sayısı iki katına çıktığından test iş yükünü iki katına çıkardı.
Reid,

DNG standart bir format (bütün fikir) olduğu için, test takımlarına yalnızca bir test dosyası ekler.
Håkon K. Olafsen

Hayır olmazdı. Standardın tüm kamera dönüşümlerinde doğru bir şekilde uygulandığını varsayamazsınız. Her birini test etmeniz gerekiyor.
Reid

2

Üreticinin doğal RAW dosyasını kaybetmek, yalnızca bazı izleriniz olduğu için negatifleri atmaya benziyor (tamam, o kadar da kötü değil ).

Kamera üreticilerinin kameralarını, lenslerini, sistemlerini en iyi bilen bir konumda olmaları mantıklı görünüyor. DNG genişletilebilir olsa da, kamera üreticileri tarafından kontrol edilmez ve uyguladıkları yenilikler kolayca DNG'ye yansıtılmayabilir. Diğer taraftan, kendi RAW formatlarını daha kolay bir şekilde genişletebilirler. Diğer taraftan, eğer DNG tarafından kısıtlanmışlarsa, inovasyonu düşürebilirdi. DNG her zaman her şey için yeterli mi? Yoksa DNG Adobe için daha mı iyi?

DNG bir standart haline gelirse ve Canon'un sunduğu yeni bir özelliği desteklemek için genişletilmesi gerekiyorsa, ancak Nikon'un standart kartla daha fazla uğraşması durumunda ne olur? Ya da belki Canon bunu tescilli tutmak ister? DNG bozulur ve herkes tekrar kendi formatlarını kullanır ve DNG. Sadece bir kamera yerli RAW formatı kullanarak daha iyi olurdu.

İş akışına gelince, yazılımı daha iyi hale getirirse DNG'ye dönüştürmeyi desteklerdim, ancak Nikon'um en iyi görüntüsünü NEF olarak kaydederse, DNG'ye dönüştürmeme rağmen bu NEF dosyasını kaydettiğimden emin olabilirsiniz. Bir sonraki Nikon DNG dosyalarını tükürürse, NEF alamıyorsam bunu seçeceğim.

Pentax'in her ikisini de yaparsa, PEF dosyasına sadık kalacağım. DNG'yi iş akışınızda kullanıyorsanız ve yazmak için boş kart alanınız varsa ve kameranın kamerada DNG dönüştürmesini yapmasını tercih edin, bundan yararlanın ve her ikisini de kaydedin. Ama PEF dosyasını atmak? Olmaz. Ya bir sonraki Pentax'ınız DNG'yi kurtarmazsa? DNG sonunda giderse ne olur? Bir gün PEF'e sahip olmadığın için kendini tekmeleyecek misin?


2
Son paragrafınız hiç mantıklı gelmiyor. Bir sonraki Pentax'ım DNG'yi kurtarmıyorsa, DNG'yi kurtarmaz. Hala eski Pentax’ın DNG'lerine sahibim ve yeni tescilli PEF'lerimin yanında her zaman okunabilir.
erjiang

1

Diğer cevabım (popüler olmasına rağmen) gerçekten sorunun cevabı olmadığından, devam edip doğru cevabı göndereceğim.

Kameranız DNG’yi “doğal” olarak çekerse, o zaman ben devam edip DNG’ye giderdim, çünkü üreticinin “raw” formatı olarak kabul ettiği şey bu. Kameranın üretebileceği her bilgiyi içerecektir. Leica'nın yaptığı şeyin bu olduğuna inanıyorum ama emin değilim.

Fotoğraf makineniz hem DNG hem de kendi 'tescilli' RAW formatını sunuyorsa, iş akışınız izin veriyorsa tescilli formatı kullanmayı düşünürdüm. Benim durumumda, eğer LR ham formatı destekliyorsa onu kullanırdım. Kamera üreticisinin DNG'ye ek olarak kendi özel formatını desteklemede ne gibi bir avantaj olduğunu merak etmelisiniz ve kuşkulum, istedikleri tüm bilgileri ya da istedikleri formatta ya da sadece yazılımın ihmal ettiği bazı bilgileri içeremeyeceği konusunda şüphe duyuyordu. Bunu uygulamak için zaman yetersizliğinden uzaklaşıyor.

Tescilli biçiminizin bir gün artık okunamayacağından endişe ediyorsanız, DNG'ye dönüştürün, ancak tanrı aşkına ve kutsal olan her şey orijinalleri atmayın .


0

Özel formatta çekim yapmanın bir yararı olup olmadığı, iki ham formatın üretici tarafından özel olarak uygulanmasına bağlıdır. Örneğin, DNG formatı aynı meta verileri saklıyor mu? Kayıpsız sıkıştırma kullanıyor mu? Dosyalar aynı sonuçlar verir ve aynı meta veriler içeriyorsa, fotoğraf makinesinde DNG çekmek daha faydalı olabilir (daha ileri kanıt).

Söylemiştim, kameralarımdan biri sadece DNG çekiyor. Lightroom'a aktarırken hala DNG'ye "dönüştürmesine" izin veriyorum. Dosya bu şekilde işlendiğinde, LR hızlı yükleme verisi ve dosyaları düzenlemeyi kolaylaştıran başka bilgiler ekler. Yani benim durumumda iş akışı ve işlem süresi sadece özel formatı depolayan kamera ile aynı.

Özetlemek gerekirse, kalite ve meta veriler için çıktıları karşılaştırırdım. Fark olmazsa, DNG'yi çekerdim. Fark varsa, daha iyi sonuçlar veren ve kamerayı daha mutlu yapan formatı çekerdim. Zaten Lightroom'da DNG'ye dönüşecektim. İş akışım LR, YMMV'ye dayanıyor.


-1

Not: Kameranızın gerçekten DNG ile çekim yaptığı durumunuz için, kameranızın RAW formatı olduğundan, kullanılmaması için hiçbir neden yoktur. DNG tanımının Dijital Negatif (DNG) olduğuna dikkat edin: açık kayıpsız bir ham görüntü formatı . Yani, DNG aynı zamanda bir RAW formatıdır.

DNG VS RAW hakkında çok güçlü argümanlar olsa da, pratik açıdan birkaç şeyi özetlememe izin verin:

DNG, zamanın% 99'undan daha iyi bir format. Orijinal RAW, yalnızca özel düzenleme araçlarını kullanıyorsanız (örneğin, nikon capture nx 2 gibi) veya orijinal RAW vermenizi gerektiren bir yarışmaya katılacaksanız (veya olabileceğinizi öngörüyorsanız) önemlidir. Bu durumlarda bile, DNG'ye gömülü orijinal RAW ile DNG kullanmanızı tavsiye ederim.

Bazen unuttuğumuz şey, RAW görüntüsünün son görüntü olmaması, gerçekte sahip olduğu tek değer, gerekirse fotoğrafa özgünlük sağlamaktır. RAW dosyası, negatife eşittir, gerçek değeri olması için geliştirmeniz gerekir. Bunun değeri, o RAW dosyasından elde edebileceğiniz son görüntüler ve bunun için dosyayı RAW'tan veya dönüştürülmüş DNG'den geliştirmek arasında hiçbir fark görmedim.

Genellikle inanılana karşı, DNG bir Adobe formatı değildir, Adobe tarafından oluşturulan açık bir RAW formatıdır, ancak açıktır, yani formatla ilgili bilgiler genellikle saygı duyulan mühendis olan özel formatlardan farklı olarak herkes tarafından kullanılabilir.

Bunun birkaç sonucu var:

  1. Bağımsız bir yazılım kullanıyorsanız (yani kamera üreticisi yazılımınız değil), orijinal RAW'den anlayabilecekleri bir şeye yine de dönüşüm yapıyorlar. Hiçbirinin (ya da en azından en çok kullanılan programların) doğrudan RAW'larla çalıştığını bilmediğim sürece, bilgileri yorumlar ve sonra değişiklikleri farklı formatlarda depolarlar. Bu, görüntülerinizi düzenlemek için Camera Raw veya Lightroom kullanıyorsanız, orijinal RAW yayınlarıyla çalışmak hiçbir fayda sağlamaz .
  2. RAW'ınızı DNG'ye dönüştürdüğünüzde bazı bilgiler kaybolur, ancak bir kez daha, en çok kullanılan ticari araçlardan bazılarını kullanıyorsanız (temelde kamera üreticisi yazılımınız olmayan herhangi bir şey), yine de atılan bilgiler bilgidir. bu her durumda yazılım tarafından kullanılamaz ... ve atılan bilgiler hiçbir zaman görüntüye uyan bilgilerin bir parçası değildir.
  3. Bazı fotoğraf yarışmaları orijinal RAW dosyasını sağlamanızı gerektirir ve kameranızın yerel formatı olmadığı sürece DNG'ler geçerli değildir. Bu dikkate alınması gereken bir nokta ve bir fotoğrafın yarışmaya layık olabileceğini düşünüyorsanız, orijinal RAW'ı DNG'ye yerleştirmelisiniz.
  4. DNG'ler daha küçüktür ve daha az alanda kullanılır ve çoğu programda daha hızlı yükleme süresi sağlar.
  5. RAW'ınızın bazı bilgilerinin Photoshop'un bugün anlamadığı, gelecekteki bir Photoshop sürümünde kullanılacağı ve onu DNG'ye dönüştürerek kaybettiğiniz teorik olasılık var. Bu gerçekten hafif bir olasılık.

Aşağı oy - Bu cevabın dayandığı iddiasını destekleyecek kanıt yoktur (DNG'nin RAW'tan daha iyidir.) Bunu tercih edebilir ve bunun nedenleri olabilir ama bunun farklı olması gerek.
James Snell

1
DNG'nin RAW'den daha iyi olduğunu düşündüğüm iki nedeni açıkladım. Spesifikasyon açık ve daha az alan ve daha hızlı işlem yapılmasına neden olan daha küçük. Kabul etmeyebilirsin ama bana "kanıt yok" deme
Jorge Córdoba

@ JorgeCórdoba Tersinin doğru olduğuna dair kişisel deneyimim var. O sırada, DxO DNG'leri okumak istemedi çünkü desteklemiyorlardı. Kendi sözleriyle: "DxO hiçbir zaman bir seçenek olarak DNG dosyalarını desteklemedi. DNG dosyaları EXIF'lerinde değişiklik yaptı ve programımız değiştirilmiş EXIF'leri okuyamıyor, çünkü programımızı düzeltmeleri yapabilmek için gereken kritik bilgileri değiştirdiler. yapabilir. "
Dave Van den Eynde

1
DxO ile ilgili belirli bir konu hakkında daha fazla bilgi edinebilir ve tartışabilirsiniz: photo.net/digital-darkroom-forum/00bj5j fakat eğer belli bir sağlayıcı tamamen farklı bir konu olan bir dosyayı kabul etmeyi reddederse. Eğer jpg açmayacaklarını söyleselerdi, çünkü sıkıştırılıyorlar ve haklarını yitiriyorlar, ancak ticari nedenler, teknik sebepler değil ...
Jorge Córdoba
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.