NetApp SAN çözümlerinin fiyattan başka bir dezavantajı yok mu? [kapalı]


15

İlk SAN'ımız için hemen hemen bir NetApp çözümüne karar verdik. Bu göz önüne alındığında, NetApp ile mümkün olduğunca gitmemek için çok fazla neden bulmakla görevlendirildim. Bunu yapmaktan hoşlanıyoruz A) bu yüzden ne elde ettiğimizi biliyoruz ve B) kaçınılmaz post satıcı demo öfori tarafından bulutlanmıyoruz. Ben eksilerini için internet scoured var ve sadece birini bulabilirsiniz: fiyat.

NetApp ile göğsünüzden kurtulmak istediğiniz bir kabus deneyimi yaşadınız mı? Lütfen, yalnızca NetApp deneyimi olan kişiler.

Teşekkür ederim!


1
SAN'ınızı her zaman tescilli, sonsuza dek satıcı tarafından kilitlenmiş bir platform yerine açık bir donanıma inşa etme olasılığını göz önünde bulundurun. Bir NetApp disk denetleyicisi, çok pahalı, düşük performanslı bir donanımda çalışan tescilli bir depolama işletim sisteminden biraz daha fazlasıdır. Hem fiyat hem de performans açısından, depolama sunucunuzu Nexenta veya OpenFiler (hatta Scott Miller'ın hesabına göre Linux) gibi bir şeyle oluşturmaktan çok daha iyidir . Açık SAN'lar da daha güvenilirdir : Aynı bütçeyle, kümelenmeye / HA'ya daha fazla yatırım yapabilirsiniz.
Skyhawk

Yanıtlar:


18

Bazı inişlerimiz oldu. Dağıtımdan önce ilk ONTAP hatamızı bulmak ve beklediğimiz gibi olmayan bazı karşılaştırma koşullarını üretmek de dahil.

Ama bu muhtemelen sesi gerçekten olduğundan daha kötü yapıyor. Hizmet çok iyi çalıştı ve onları başka birine tavsiye tereddüt etmem.

Sadece birkaç işaretçi:

  • Doğru boyutlandırma ve yedeklerden sonra disklerinizden yaklaşık% 60 kapasite alın.
  • Satın almayı planladığınız aynı özelliklere sahip bir demo dosyasında gerçek kullanım karşılaştırmasını simüle edin.
  • Seçtiğiniz disk denetleme ünitesinin maksimum toplam boyutunu kontrol edin. H / W özelliklerine göre değişir.
  • Tekilleştirme kullanmak istiyorsanız ASIS için maksimum ses boyutunu kontrol edin. Yine değişir.
  • CLI kullanmaya hazır olun. Belki yeni Windows NSM sizin işiniz değilse.
  • Gereksinim duyduğunuz tüm lisanslı özellikleri belirttiğinizden emin olun.
  • Sert pazarlık;)

+1 Keşke daha fazla olabilseydi. Kıyaslama, hesaplama kapasitesi ve sıkı pazarlık için.
Laura Thomas

+1 pazarlık zor. Onları yarışma ile kafa kafaya koyun. İşlerin SAN tarafında oldukça yeni olduklarından, geleneksel satıcılardan daha düşük teklif vermeye istekli olmalılar.
Roy

Ayrıca, markalı NetApp donanımları olan IBM N-serisi üzerinde de teklif isteyebilirsiniz.
Roy

Roy> Birbirine karşı ihale ettikten sonra kesinlikle onlara bir şans verin diyebilirim. Ancak bunların çok ya da daha ucuz olmasına güvenmeyin ve daha da önemlisi destek etkilerinin ne olduğunu düşünün. IBM, Netapp'ın kendi doğrudan hizmetleriyle tam olarak aynı olmayan tüm OEM'ler için destek ve yazılım sürümlerini ön plana çıkaracak.
Dan Carley

1
@Jeremy Bu 3 sürücü münhasır değildir - vol0, veri birimlerinizin geri kalanıyla birlikte ilk topluluğunuzda oturabilir.
Dan Carley

10

Düşüncelerim:

  • Onlar pahalı. Güvendiğiniz bir satıcı bulun, sonra çeyrek (veya daha iyisi, yıl) sonunda satın almak için çalışın.
  • lisanslar her seferinde sizi nikel yapar ve (ya da daha doğrusu, çöpü birden fazla bin dolara tekmeler). Şık işlevselliklerin çoğu ekstra maliyetli bir lisanstır.
  • özellikle EOL dişli için destek pahalıdır. Bununla birlikte, doğru şekilde ayarlarsanız, çoğu zaman ünitedeki bir sorunun ilk göstergesi, ön masada bir yedek parça göründüğünde olacaktır.
  • daha fazla kapasite satın aldığınızda, tamamen doldurulmuş raftan satın alın. (Çeyrek ve yıl sonu için yukarıya bakın.) Kısmen nüfuslu bir raf için disk satın almak KESİNLİKLE pahalıdır - ve NetApp'ın bir kerede bir veya iki tane satın aldığınızda fiyatı düşürmesi pek olası değildir.
  • disk sağ boyutlandırma, yedek parçalar ve eşlik arasında etkin alan veriminiz "ham" e kıyasla hayal kırıklığı yaratıyor. Örnek: 12x500GB diskli bir 2020'miz var, ancak sağ boyutlandırma ile (500GB'lık bir disk 420GB'a kadar doğru boyutta), 1 diski yedek olarak ve iki diski eşlik olarak kaybediyor, 6 TB ham 3 TB'lık verimin bir fraksiyonuna dönüşüyor. PO'yu kimin imzaladığını anladığından emin olun.
  • NetApp, okuma verimini garanti etme yeteneğine sahip olmadıklarını söylüyor (bunun nedeni, yeterli sayıda bekleyen yazma kaydedildiğinde, dosyalayıcı şu anda yazma işlemleri yapmak için tüm okuma işlemlerini kesiyor ), bu nedenle pürüzsüz verilere duyarlı işlemler okuma akışı (gerçek zamanlı video gibi) hıçkırır; çoğu amaç için gayet iyi.
  • NAS (nfs / cifs) dosyalarının yedeklenmesi, genellikle yedekleme sisteminiz için ek bir maliyet seçeneği olan ndmp aracılığıyla yapılır. (Sen edilir Tamam, bu enayi yedeklemek için planlama?)
  • Karışık mod dosya sistemleri (yani hem NFS hem de CIFS ile paylaşılanlar) emilir . Karışık mod kullanmak gerçekten cazip olsa da, yapmayın. Birini veya diğerini seçin.
  • Hacim alanını aşırı işlemek gerçekten cazip gelse de yapma. Aşırı taahhüt, bir hacim dolduğunda hepsinin yaptığı anlamına gelir. Bu ve genellikle beklenmedik anlık görüntü davranışları arasında (silinen dosyaların aslında yer açmaması anlamına gelir), dosyalayıcı dolduğunda her türlü hiliteye yol açabilir.
  • Kullanıcı topluluğunuzu anlık görüntüler hakkında eğitin, A) zamanda geriye gidip işleri kendileri kazdırabilir ve B) uzaysal anlık görüntüler "ücretsiz" olarak kabul edilebilir, böylece .snapshot dizinlerine " temiz şeyler ". Bu, birden fazla deneme gerektirir çünkü bazı kullanıcıların alamadığı zor bir kavramdır.

Bütün bunlar, biz onları gerçekten seviyoruz. NetApp'leri onlara karşılayabileceğini düşündüğümüz tüm müşterilere sunuyoruz ve bunu bir hedef olarak güçlü bir şekilde düşünemeyenleri teşvik ediyoruz. Çoğunlukla çalışırlar . Özellikle Autosupport açıkken destek neredeyse tamamen elinizin altında - diskler sadece gerektiğinde görünür. Telefondaki adamlar gerçekten eşyalarını biliyorlar.


Genelde berbat olan karma mod izin modeli olduğunu unutmayın; NFS'yi cifs modundan veya CIFS'yi unix modundan paylaşmak genellikle iyidir
James

3

Yorumlarınız, satış sonrası maviler hakkında büyük bir satın alma ile birlikte gidebileceğinizi bildiğinizi gösteriyor, bu yüzden siğilleri şimdi bulmaya çalışmanın iyi bir şey olduğunu düşünüyorum.

  • Dan C gerçekten iyi puanlar verdi. Doğru boyutlandırma ve çeşitli rezervler ilk başta yüzünde bir tokat gibi hissedebilir. İnsanların "bunun satış temsilcisi söylediği kadar sulu terabayt değil!" İşte Netapp'a özgü, yararlı olabilecek bir Kapasite Hesaplayıcısı: http://nicholasbernstein.com/calc/ Doğru boyutu dikkate aldığını düşünüyorum. İyi bir satış temsilcisi, tüm bunlar hakkında dürüst olmaya istekli olmalı ve satış sonrası büyük bir şok olmadığından emin olmak için zaman ayırmalıdır.

  • Ayrıca katı pazarlık konusunda ++ kabul ... kez hem alıcılar ve satıcılar için zor zamanlar ve yeni müşteriler gelmek zor. Bu, Dan C'nin, sistemi büyütmek için planlanmadan önce ihtiyaç duymayı öngördüğünüz lisansları (ve doğru boyutlu, kullanılabilir kapasiteyi) aldığınızdan emin olma hakkındaki yorumuyla birlikte gider. Birkaç ay sonra bir lisans ve birkaç ay sonra bir raf eklemek yerine hepsini bir kerede satın almak genellikle çok daha uygun maliyetlidir.

  • Satın aldığınız ünitenin sınırlarının farkında olun ve beklenen büyümenizle ve kullanılabilir kullanım ömrü açısından beklentilerinizle eşleştirin. Toplam boyuta ek olarak, maksimum disk sayısı ve raf sınırının farkında olun, böylece zaman geldiğinde genişletmeleri akıllıca planlayabilirsiniz. (Bu faktörler depolama planlamasında kilit öneme sahiptir. Eğer "duh!" bu tür bilgileri bir araya getirdi.)

  • NAS kullanımını planlıyorsanız, büyük bir artı, SAN ve sep'in aksine hisse ve SAN için merkezi ve esnek bir şekilde yönetilen bir kaynak havuzuna sahip oluyor. dosya sunucuları veya bir SAN, dosya sunucuları tarafından monte edilmiş LUN'ları çıkarır.

Benim deneyimim:

Kabus yok ama boyutlandırma ve kapasite ile bazı öğrenme eğrileri ve "ince provizyon" ile konfor noktamızı bulmak.

Genel olarak, esneklik ve performanstan memnun kaldık. 7.3.x ONTAP ile birkaç ay önce gittik.

Tekilleştirmeyle ilgili düzeltilen bir hatayla ilgili belirgin bir performans sorunumuz vardı.

Veri tekilleştirme tasarrufları çevremizde büyük bir değerdir. Ortamınıza bağlı olarak tasarruflar, mide ekşimesini doğru boyutlandırma ve kullanılabilir kapasite üzerinde azaltmaya yönelik uzun bir yol kat edebilir.

NAS için, dosyalayıcı-yerel kota yönetimi, kişilerin hisselerin "kaygan" yönetimi için bekledikleri şey olmayabilir. Bununla birlikte, satın alınabilecek tam Netapp entegrasyonuna sahip bazı zengin özellikli ürünler var.


3

Küçük FAS270c'miz iSCSI çalıştırarak bizim için oldukça iyiydi. SQL Server, Exchange, Sharepoint ve VMWare'den anlık görüntü yedeklemelerini almak ve GB'nin 20 saniyenin altındaki verileri geri yükleyebilmek için nokta ve tıklama yazılımı harika şeyler ve muhtemelen NetApp'ın en güçlü noktalarından biridir.

Ancak rafa koymak zorunda olduğumuz nokta, 3 yıllık garanti bittiğinde ve NetApp 3 yıl daha desteklemek için yaklaşık 20 bin £ istedi (kısmen FAS270c kullanım ömrünü doldurduğu için). Mevcut kutumuzdaki garantiyi yenilemek ve daha yeni bir model (FAS2020) satın almak daha ucuzdu.

Bu yüzden FAS3100 serisine veya FAS2050'ye yükseltme turuna bir göz attık ve çok indirimli fiyatlar sunuldu, ancak sonunda NetApp'ın onlarla her konuştuğumuzda fiyatları havadan kopardığı yolundan bıktık. DR sitemiz için başka bir birim veya ekstra lisanslar veya disk rafları satın almak istersek , cüzdanda çok sert bir şekilde etkilenmeyi umuyorduk .

Şimdi bir HP LeftHand iSCSI kutusuna geçtik; veri merkezimize ve tek bir NetApp FAS3140 maliyeti için ikisi arasında kopyalama yapan Felaket Kurtarma sitemize bir Lefthand koyabilirdik. Hmmmm ... Tabii ki NetApp ile konuşmaya devam edersek, muhtemelen sonunda fiyatla eşleşebilirlerdi, ancak bazılarımızın yapacak işleri var.


2

NetApp SAN hakkında akılda tutulması gereken bazı şeyler. Her şeyden önce gerçek SAN değil. NAS için harika olan waffel (sp?) Dosya sisteminin üstünde SAN, ancak özellikle aralarında başka bir katman ile SAN için harika değil.

Waffel platform ve fiber portlar arasında olduğu için WAFL'yi verilerle patlatırsanız, FC waffel'in geri çekilmesini beklerken FC yavaşlayabilir.

Ayrıca RAID seviyesi üzerinde herhangi bir kontrol elde edemezsiniz (yakın zamanda değişmedikçe). Bu nedenle, bazı veriler için RAID 5'e ihtiyacınız varsa, hepsi okunuyor ve bazı verilerin RAID 10 olması gerekiyor, çünkü hepsi yazılıyor ve çok az okuma bunu kontrol edemezsiniz.

Şimdi beni yanlış anlamayın, NetApp inanılmaz bir NAS birimi yapıyor. Ancak bir NAS'ı alamaz ve arkasındaki FC bağlantı noktalarını tokatlayıp SAN olarak adlandıramazsınız.

Şimdi, birimlerin gereksiz hale getirilebileceğini biliyorum, ancak bunun ek bir başlık başlığı satın almasını gerektirdiğine inanıyorum (çift kafa standarttır, yeniden başlatma durumunda çoğu tüm SAN kurulumu, vb.) Ve bu ikinci dosyalayıcı için ek depolama alanı ( çünkü iki kafanın aynı disklerle konuşabileceğini düşünmüyorum).

Chuck Hollis ve yayınladığı Prove It Kit'in bu bloguna bir göz atın

NetApp SAN'larında pil yedeklemelerinde bir sorun olduğunu biliyorum. SQL Server'ı çalıştırdıysanız ve bir tablo oluşturduysanız ve tabloya veri eklemeye başladıysanız, NetApp üzerindeki fişi çekin (güç arızasını simüle et) ve en son eklenen değeri almak için önbelleği sorgulayın. NetApp geri gelir çünkü bazı işlemler kaybedilir (bu eski bir sorundur ve umarım şimdi çözülmüştür).

NetApps, Okuma Önbelleği veya Yazma Önbelleği miktarını kontrol etmenize izin vermez. 50/50. Bu okuma önbelleği üzerinde veritabanları barındıracaksanız temelde değersizdir ve yazma önbelleği kraldır. Normalde SQL Server'ın LUN'ları için okuma önbelleğini ve yazma önbelleğini devre dışı bırakmak istersiniz. Burada bir seçenek yok.


Ortamınızda NetApp kullanıyor musunuz?
Daniel Lucas

Hayır. Onları birkaç yıl önce bir SAN çözümü olarak değerlendiriyordum ve o zamanlar toplanmadılar. Şu anda depolama ile çok çalışıyorum ve depolama sektöründe birkaç farklı şirkette birkaç kişi tanıyorum.
mrdenny

1
Sim

Teşekkürler, yeni bir şey için bir kısaltma vardı, ama ne olduğunu hatırlayamadım.
mrdenny

Pil sorunları bu günlerde iyi çözüldü. Biliyorum, çünkü dosyalayıcının çevrim dışı kalmasına neden olan birçok güç problemimiz var. Asla eksik kayıtlar ve hatta bozuk dosyalar.
Ryaner

2

(NetApp deneyimim var, ancak buradaki cevabımı etkilemiyor.)

Açık kaynaklı ZFS dosya sistemine karşı patent tehditlerini, şirketi desteklememeyi tercih etmenin olası bir nedeni olarak düşünebilirsiniz.

(Eğer onların tarafında olduğumuzu Ya da, bir sebebi olarak kullanabiliriz için onlara destek!)


Anlamıyorum, NetApp'ın davasının çok güçlü olduğunu düşündüm - farklı duydun mu?
Chopper3

Sanırım bir çeşit lisans düzenlemesine gelmek zorunda kalacaklar - Bağlantı kurduğum blog yayınında Sun'ın puanları belirlendi. O zaman NetApp'ın puanlarını okudum ama şimdi hatırlamıyorum. Ayrıca davanın nasıl gittiğini duymadım - herhangi bir fikir?
crb

[ZFS / NetApp kıyafeti hakkında güncelleme] [1] 1. sun.com/lawsuit/zfs/index.jsp
Bill Weiss

... işaretlememin orada olduğunu iddia et.
Bill Weiss

1

Bazı OnStor Bobcat dosyalarının yerini almak için bir tane satın aldık. Şimdiye kadar herhangi bir şikayetimiz yok, iki ay içinde. Aksine, çok sağlamlar. NDMP yedekleme hızları inanılmaz. Yönetim şimdiye kadar kolay ve her şey beklediğimiz gibi çalıştı.

Bu tür bir çözüm hakkında hatırlanması gereken şeyler, virüsten koruma yazılımınızın NetApp üzerindeki dosyaları taramak için başka bir kutuda barındırılması gerekir (bu bir Üniversitede genel depolama ile önemlidir, sizin için daha az önemli olabilir). Kota yönetimi ana bilgisayar başına kullanıcı tarafından yapılır (bir kez daha bu sizin için önemli olmayabilir).

Henüz sevmediğimiz bir şey bilmiyorum.


1

Başkalarını çoğaltmama çabasıyla :)

  • Veri tekilleştirme harika. Veri tekilleştirme birimi FlexVol olduğundan FlexVol'larınızı dikkatlice planlayın.
  • Aşağıdaki terimleri (ve aralarındaki farkları) anladığınızdan emin olun: anlık görüntü rezervi, kesirli yedek, hacim garantisi, dosya garantisi. Bunu yapmazsanız, ilk uygulamanızda hatalar yapacak ve / veya amaçlarınız için çok fazla depolama alanı ayıracaksınız. bana bu konuda güven :)

NetApp depolama alanlarıyla çok fazla sihir yapar, ancak mimariyi NetApp'ın tepesine çıkan bir çözümü oldukça karmaşık bir çaba haline getirir.

Oh evet, kurulum / yapılandırma / en iyi uygulamalar desteği için kaynaklarınızın kim olduğunu bulun. NetApp teknik desteği, en iyi uygulama durumları üzerinde kırılma / düzeltme kapsamı dışında olduğunu düşündükleri için çalışmak için çok çekicidir. En iyi uygulamaları bilmeniz gerekiyorsa, bunları netapp desteğinden almak bunu yapmanın yolu değildir.


NetApp'dan olmasa bile, en iyi uygulamalar hakkında bilgi almak için önerilen bir yeriniz var mı?
mudud

Aslında bilmiyorum. NetApp, bunu bir ücret karşılığında yapacak profesyonel hizmetlere sahiptir. Çalıştığım şirket NetApp ortaklarıdır, bu nedenle bu daha üst düzey kesintisiz düzeltme işleri için kullanabileceğimiz bazı ortak kaynaklarımız var. NetApp, aktif forumların yanı sıra birçok belge içeren çok zengin bir destek sitesine (NOW adı verilir) sahiptir. Orada bulunacak çok şey var, sadece biraz kazma gerekiyor.
Jeremy

0

Kâbus yok ama tüm yazılım zekasının genel sistem performansının değiştiğini unutmayın - eğer SAN'ınızın günün her saatinde tutarlı bir şekilde çalışmasını istiyorsanız hayal kırıklığına uğrayabilirsiniz. Aksi takdirde harikadırlar, oh ve şu anda indirimde pantolonlarını düşürüyorlar :)


0

Hiç kimse NetApp performans hakkında şikayet duymadım. Yine de; bu iddiayı destekleyecek birini karşılayamadım ;-)


0

Sadece deneyime sahip insanlar dedin biliyorum, buuut,

Orada joyent denilen bir hosting şirketi ve ben bir barındırma sağlayıcısı olarak bakarken, sorunlar vb için, onlarla bir sorun olarak ortaya çıkan tek şey, onlar biraz zaman önce vardı bazı ciddi yavaş çıkışlar ve ne oldu Netapp dosyalarından toplayabilir. Şimdi onlar gump'lere ve zfs'ye geçtiler, çünkü onlar bir Sun mağazası. Ve bu görünüşe göre sorunlarını düzeltti. Ve bu birkaç yıl önce hatırladığım kadarıyla oldu. Ama kontrol etmeye değer olabilir.

Bu yardımcı olur umarım.


-1

Nereden başlamalı? Destek kalitesi çok düşüktür. 3 teknoloji ile konuşun, 3 farklı cevap alın. Genellikle hepsi yanlış. Çok düşük okuma performansı (veritabanı sistemleri için gecikme toleranslarına girmede iyi şanslar). Okuma performansı zamanla önemli ölçüde düşer. İlk kurulumda sizin için yeterince kötü değilse, biraz bekleyin. Wafl (HERHANGİ BİR dosya sistemi yaz) veriyi her yere yayar ve veritabanı dosyalarınızı makul bir sınırın ötesinde parçalara ayırır. Netapp aslında müşterilerin ana bilgisayar düzeyinde ve ses düzeyinde bir araya gelmesini beklemektedir (bize HER GÜN anlattılar). Ne yazık ki süreç müdahaleci ve tamamen etkisiz. HP'den Netapp'a geçtik. Büyük hata. 16 yıllık BT kariyerimin en kötü deneyimi oldu. HP'ye harcamak zorunda olduğumuz tek zaman, ürün yazılımını güncellediğimizde veya kapasite eklediğimiz zamandı. Her şey ilan edildiği gibi çalıştı. Netapp ile hiçbir şey ilan edildiği gibi çalışmaz ve işleri halletmeye çalışmak ve sonsuz sorun dizisini gidermek için sonsuz saatler harcarız. Ama şimdi CIFS kullanabiliriz. Oboy.

Netapp iyi bir NAS, ancak SAN'a ihtiyacınız varsa bir SAN satın alın.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.