Eğitim yerine iş tecrübesi? [kapalı]

Bu konuyu "Eğitim ve Deneyim" olarak adlandırmak istedim, ancak bu konu zaten var . Bu tartışmayı okudum ve sormak istediğim konu ile ilgili olsa da, soru oldukça farklı.

Yaklaşık 12 yıl önce programlama öğrenmeye başladım. Son 4 yıldır yazılım dış kaynak kullanımı konusunda geliştirici olarak çalışıyorum (Rusya'da bulunuyor). Rusya'dan ayrılmayı ve Avustralya gibi başka bir yere taşınmayı düşünüyorum (temelde önemli değil). Genel yetenek ve başarı hikayelerini gösteren birkaç örneğim var, ancak yine de tüm bu insanlar ve benim durumum arasında bir fark var.

Oldukça iyi bir teknik deneyimim var - birincil alanlar C ++ ve .NET. Zaten farklı teknolojilere / platformlara (Windows, Linux, Android, Qt, .NET, vb.) Dayalı 7 projeye katıldım. Bu yüzden, bir yazılım geliştiricisi olarak çalışabileceğime inanıyorum . Sadece teknik açıdan bakalım, bu adam kesinlikle sorun değil.

Tek sorun şu ki, hiç eğitimim yok. İşte soru şu:

Çoğu durumda, "CS'de BS, eşdeğeri veya daha iyisi" gibi kelimeleri "N yıllık deneyim" olarak okuyabilir miyim?

Güncelleme : MCSD (.NET için) gibi sertifikalar almanın bir anlamı var mı? Bu soru için ayrı bir konu olduğunu biliyorum, ama yine de eğitim olmadığında ancak sertifika ve deneyim olduğunda da bunu soruyorum.

Loki, kendimin herhangi bir derecesi yok, ama genel olarak "CS'deki BS" yerine "N yıllık deneyim" koyabileceğinizi düşünmüyorum.

Geçmişte bir derece gerektiren işler için başvurdum ve işe alındım (ve oldukça katı politikaları olduğu bilinen şirketler hakkında konuşuyorum). Derecesi olan insanlarla rekabet edebileceğinizi düşünüyorsanız, geride durmayın. Reklamdaki gereksinimlere bakılmaksızın size iyi gelen bir iş için başvurun.

Şu andan itibaren @Andrew McGregor :

Derecenin ne kadar değerli olduğu işverene bağlıdır. İhmal edilen insanların hikayelerini duydum çünkü derecelerinde mümkün olan en iyi nota sahip değillerdi. Sanırım endüstri de çok önemli. Bazı işler standart crud kurumsal yazılım / veri şeyler üzerinde formları ile karşılaştırıldığında oldukça zordur, üzerinde çalışmak için sağlam matematik ve algoritma becerilerine ihtiyacınız olacak ve bu nedenle derecesi olan insanlar tercih edilmektedir.

Farklı işverenler, yeterliliklere karşı deneyimi dikkate alma biçimlerine göre değişecektir. Bazıları yeterlilikler konusunda deneyim kazanır ve bunlar yine de çalışmak isteyenlerdir. Bilim diplomam olmasına rağmen, resmi bir programlama eğitimim yok ve 15 yıldır yazılım mühendisliğinde çalışıyorum. En son işe aldığımda, tüm bu deneyime dayanarak oldukça kıdemli bir konumda idi.

Şahsen, 7 yıllık tecrübeyle, önce deneyiminizi göstermek için CV'nizi ve bunun altında herhangi bir eğitim derecesi / diplomanız olmadığı gerçeğini en azından bazı röportajlar almanız gerektiğini düşünüyorum. Yalan söylemeye gerek yok, ama büyük cesur karakterler koymaktan kaçının "Herhangi bir derecem yok !!" :-)

Ayrıca, projenizin (web siteleri, uygulama adları) referanslarını koyabilirsiniz.

Çok yakın bir zamanda İK müdürümle bu konuda bir tartışma yaşadım ve bana bunun neredeyse tüm iş tekliflerine koyduklarını söyledi, ancak asıl önemli olan potansiyel adayın deneyiminin işin ne olduğu ile nasıl eşleştiğidir. Ben de üç yıl benim son başarılı iş görüşmesine önce söz konusu olduğunu hatırlıyorum hiç eğitim, her şeyin bir benzer iş yeni işinde karıştığını çünkü benim yaptığım son projesi ile ilgiliydi.

Burada bu konuyu kapsayan ilginç bir makale var .

Düzenleme: Sertifikalarla ilgili olarak, istediğiniz işe ve işyerine bağlıdır. Örneğin, Avrupa'da, bu pek bir şey ifade etmiyor. Ancak - sertifikaların amacı ile ilgili bir cevapta daha önce yazdığım gibi - sertifika almak istiyorsanız, kitap okuma ve çalışma süreci, yeni numaralar öğrenmek ve teknolojiler hakkında daha derin bilgiye sahip olmak için yararlıdır . Bu "teknik" görüşmelerde çok yararlıdır.

Edit2: Andrew McGregor'un cevabına katılıyorum ve her işyeri için farklı olduğunu düşünüyorum.

Sıfır eğitim aldım (liseyi bitirmedim) ve görüşmelerde eğitim sorusu ortaya çıkarken, iş bulmakta hiç sorun yaşamadım. Aslında, belli bir noktada eğitim, işverenlerin aradığı şey deneyim olduğundan daha az önem kazanmaktadır.

Tabii ki röportaj alma şansımı artırmak için birkaç şey yaptım:

• Profesyonel deneyim bölümünü ilk sıraya koydum, tarihe göre azalan sıralamada. CV'nin son sayfasının sonunda eğitim listelendi, ancak daha sonra ilgisiz olduğu ve çoğu işveren onlar hakkında tek bir soru sormadığı için bölümü tamamen kaldırdım.

• Sorunları çözme yeteneğime vurgu yaptım. Projenin amacını (çoğu iş arayanın yaptığı gibi) açıklamak yerine, zorlukları ve bunları çözmeye nasıl katkıda bulunduğumu kısaca açıkladım.

• Özgeçmişimi resmim olmadan ve genel bir başlıkla okumayı kolaylaştırdım. Örneğin, .NET geliştiricisi size Senior .NET Developer veya .NET Architect'ten daha fazla röportaj verecektir. Bunun nedeni, ilk önce CV'yi seçen adama karar verirken, ikincisi sizi onun için uygun olmayan bir kategoriye sokar.

• Rol başına bir CV oluşturun. Eğer koçluk yapabilir, yönetebilir ve geliştirebilirseniz, her yeteneğin altını çizecek bir özgeçmişe sahip olmak, hedeflenen bir CV'den daha zayıf olacaktır.

Özgeçmişiniz her zaman iyileştirilmelidir. Görüşmeci size sorularınız olup olmadığını sorduğunda, şirketi ve önerilen tüm şeyler hakkında sorular sorun, ancak bundan sonra onlara özgeçmişinizi nasıl geliştirebileceğinizi düşündüklerini sorun. Deneyimle topladığım "özgeçmiş" bilgimi bu şekilde tamamladım.

Örgün eğitim yapar eğer mesele yok herhangi deneyimi (uni taze tek çıkış kendini inşa etmek için bir yüksek öğrenim derecesine sahiptir yani birisi) var. Yani, sizin durumunuzda, dört 4 yıllık deneyim büyük profesyonel deneyim olarak görülecektir! İş bulmakta sorun yaşamamalısınız.

Ancak, akla gelen bir istisna, Google gibi bazı şirketlerin bilgisayar bilimi veya eşdeğeri bir dereceye sahip olmanızı gerektirmesidir . Bunların azınlıkta olduğuna ve geçmesi gereken çok sayıda başvuru nedeniyle bunu karşılayabileceğine inanıyorum.

Bir zamanlar herhangi bir üniversite diploması almayan iş gücünde büyük yetenekler bulmak mümkün oldu, çünkü tüm zamanlarını gerçek kanıtlanabilir deneyim kazanmak için harcadılar. Genellikle bu istihdam deneyimine değil, başka yollarla yapılmıştır. Bu noktada, "4 yıllık bir dereceye denk" olan bu ölçülemez durum vardı.

Zaman geçtikçe, kurumsal dünyadaki hemen hemen her işe girişin fiyatı, sanat tarihi olsa bile, 4 yıllık bir derecedir. Teknoloji balonu patladığında, iş piyasası, hepsi 4 yıllık bir eşdeğere sahip olan ama aynı zamanda bir çeşit 4 yıllık bir dereceye sahip çalışanlar altında kaldı.

Büyük bir kurumsal fırsat için CS'de BS yazan bir iş ilanı görürseniz, insan kaynakları departmanı derhal gerçek dereceniz olmadığını ve bir metrikleri olmadığını göreceği için dikkate alınması bile pek olası değildir. 4 yıllık denklik için uygun olan İşveren veya kelle avcısı tarafından yapılan bir iş ilanı görürseniz, şansınız artar, çünkü bu insan kaynakları öğesini atlamaya yardımcı olabilir ve CV'nizi belirli bir müşteri için belirli bir işe hedeflemenize yardımcı olabilirler. Yine de ağır bir rekabete karşı çıkacaksınız, ancak cv'niz deneyim ve teknik nefisle doluysa, bir şansınız olabilir.

Sertifikalara gelince, özgeçmişlerde harika görünüyorlar, ama gerçekten hiçbir şey ifade etmiyorlar. Bazı işverenler bunlara sahip olmanızı isteyecek, çoğu istemeyecektir. Çalıştığım tüm şirketler bu tür sertifikaları büyük ölçüde göz ardı ettiler. Karşılaştığım ve iş değerlendirmesi üzerinde gerçekten etkisi olan sertifikalar CISSP ve ilgili güvenlik sertifikalarıdır.

Cevap büyük ölçüde yerel geleneklere bağlıdır, bu nedenle nereye taşınmak istediğiniz soru önemlidir. Cevabım Almanya'daki durum için geçerlidir.

Öncelikle sorunuzun doğrudan cevabı:
Evet . dengi veya daha iyisi N yıllık deneyim olarak okunabilir .

Şimdi arka plan için:
Genel bir kural olarak, bir derece çok önemlidir. İnsanlar kağıt üzerinde yazılı gördükleri şeylere çok odaklanmış durumdalar.

BT sektöründeki özel durum biraz farklıdır. Süreç Mühendisliği bölümünden mezun oldum ve BT ile ilgili tüm becerilerimi öğrenerek öğrenerek kazandım , ancak BT'de iş bulmakta hiç sorun yaşamadım. Bu nedenle CS derecesi veya benzeri her zaman gerekli değildir. Diğer yandan, teknik bir dereceye sahip olduğum gerçeği not edilmiş ve bir işe başvururken dikkate alınmıştır. Yani BT sektörü için genel kuralın şöyle olduğunu söyleyebilirim: Herhangi bir derece, dereceden daha iyidir .

Dereceniz yoksa, bunun yerine sertifikaları deneyin. Herhangi bir Blablabla Professional Developer sertifikası bir iş bulmanıza yardımcı olacaktır. Yukarıda söylediğim gibi, kağıda yazdıysanız, önemlidir.

Ancak bu, İnsan Kaynakları tarafından yapılan incelemeyi geçmek içindir. Bunu geçtikten ve birisini işe almak isteyen departmanla uğraşmaya başladıktan sonra, iş deneyimi daha önemli hale gelir (yine de dereceleri ve sertifikaları görmek isterler).

Bu tamamen şirkete bağlıdır. IMO iyi şirketleri bir kağıt parçasıyla ilgilenmezler, sonuçları ve deneyimleri ve "İşi halledebilir misin?" Kötü şirketler, tüm inançlarını derecelere, sertifikalara ve buzzwords'e koyarlar ve X dereceniz veya Y Microsoft'unuz yoksa tam olarak aradıkları şeyi yapmak için 8 yıllık bir deneyime sahip olsanız bile size günün saatini vermezler. belgelendirme. Teknik işe alım uzmanları, çoğu teknik olarak cahil ve yüceltilmiş satış görevlileri olduğu için özellikle suçludur, bu yüzden buzzwords bildikleri tek şeydir.

Kısacası: İş tecrübesi eğitimi gölgede bırakır. Değilse, şirket için çalışmak istemezsiniz çünkü eğitime daha fazla inanıyorlar, bu da pratik ve doğrulanabilir sonuçlar yerine neredeyse temel bilgilerin ötesinde hiçbir şey öğretmiyor .