Neden bazı iş ilanları “yüksek baskı ortamı” diyor? [kapalı]


58

Herkes ne yaptığını biliyorsa ve projeler doğru bir şekilde tahmin ediliyorsa neden baskı olsun? Eğer baskı ve hatta yüksek baskı varsa, o zaman şu anda yaptıklarının çalışmadığını, neden iyi bir programcının böyle bir takıma katılmak istediğini belirtir? Bu tür bir iş ilanı gösteriş yapmakta başarısız oluyor mu, yoksa gerçekten dürüst mü? Ya da baskı yapmak için gerçekten iyi nedenler var mı?


124
"herkes ne yaptığını bilir ve projeler doğru bir şekilde tahmin edilir". Evet, bir zamanlar böyle bir rüya gördüm.
Oded

9
İlk profesyonel C programlama işim bundan acı çekti. Şirket, kendilerine bir yazılım yazmak için bütün bütçelerine bir yazılım evi vermişti. İşe yaramadı ve bu yüzden evdekileri düzeltmeye çalıştılar, ben ve birkaç diğer erkeğin geldiği yerdeydi. Uzun bir hikayeyi kısaltmak için birkaç ay sonra ayrıldım. Hiçbir çeşit planlama bu tür bir yanlış yönetim ile başa çıkamaz.
Jaydee,

29
Bu, "programlayıcılarımızı ciddi şekilde ödedik" için kod ifadesidir.
dasblinkenlight

4
Önemli niteleyici: Bu işler yazılım geliştirme endüstrisinde veya yüksek frekanslı algoritmik ticaret gibi ilgili başka bir sektörde mi var. Aşağıda HER ŞEY cevabı gibi görünüyor yazılım endüstrisi varsayıyor. Açıkçası, bu sektörde çalışan programcılar değil ve şu ana kadar en yüksek baskı değil.
Marcin,

4
@Marcin HFT yazılımı üzerinde çalışan insanlar endüstriye özeldir ve sadece müşterileri (IMHO) şimdiye kadar karşılaştığım en stresli ve ciddi derecede mutsuz insanlardan biri oldukları için yüksek baskı altında çalışırlar. Buna ek olarak, birçok kişi böyle bir şirket için çalışmayı yalnızca ahlaki ilke olarak görmez.
Bilgimi

Yanıtlar:


20

Örnek yüksek basınç işi: Yüksek frekanslı algoritmik işlem. Bir yazılım mühendisi arkadaşım bir ticaret mağazası için çalışıyor. Büyük stres, büyük baskı. Tüm son tarihler "şu anda". Her şey, yazıldığı gün üretime gönderilir. Birkaç dakikalık bir gecikme bile şirketin milyonlarına mal olabilir. Böyle bir çevreyi pek fazla insan idare edemez. Bunu yapabiliyorsanız, seviye / yıl sonu bonusunda aldığınız maaşın% 'sine bağlı olarak endüstri standardından% 50-100 daha yüksek bir maaş bekleyin. Süper yüksek riskli, yüksek basınçlı, yüksek ödülü. Gerçekçi olmayan tarihler veya eksik yönetim ile ilgisi yoktur ve baskıyı ele alma kabiliyetinizle ilgili her şeyi yapar. (Ve onların P & L o gün kraker aşağı gider gibi tüccarlar yüzüne küfür.)

Diğer örnekler:

  • Bağımlılık için yüksek gereksinimleri olan bir yazılım türünü üreten işler:
    • Tıbbi yazılım
    • gömülü yazılım.
  • Teslim edilebilirlerin (ve başarısızlıkların) sahip olacağı işler:
    • insanlar üzerinde doğrudan ve büyük bir etki,
    • şirketin imajı üzerinde doğrudan ve büyük bir etki.

Alternatif olarak, sadece “ az kaynaklıyız ve gerçekçi olmayan agresif sürelerimiz var ” için bir kod değil, aynı zamanda “bir şey yolunda giderse sizin sorumluluğunuzda sizi harcanabilir bir sorumluluk haline getirir” kodunu yazmanız yeterlidir.


1
Katılıyorum. Sanırım çoğu insan rahat bir iş istiyor. Bununla birlikte, bugün büyük bir ödeme potansiyeli ve daha erken bir emeklilik için daha fazla çalışmak isteyen insanlar var.
Sarel Botha

Bu işlem, ticaret yazılımlarının yürüdüğü kadarıyla doğrudur, ancak daha küçük bir web geliştirme mağazası için bir iş ilanında "yüksek basınç ortamı" görürsem, alarm zilleri çalardı.
joshin4colours

4
@ joshin4colours: Ben "yüksek baskı ortamı" küçük bir web geliştirme mağazasının danışmanıydım. Bunda çok yanlış bir şey bulamadım - pazar stratejisinin bir parçasıydı. İş stratejisi, programcının kabus rüyası olan başkasının hatalarını saçma sapan sürelerde düzeltebilmemizdi. Talepleri? Bir gün uyanırsınız ve ekibin 300mh + 'da kote edilmiş bir şeyi geliştirmek ve test etmek için 3 günleri olduğu söylenir. Yup, bu 16 saat iş günü anlamına geliyor, kişisel drama ve saat hassasiyeti için yer yok. Aynı zamanda% 50-150 daha yüksek maaş ve kişisel projelere ayrılan% 60 maaş anlamına geliyordu
qdot

Asıl yazıyı okuduğumda hemen düşündüğüm durum budur.
Jetti,

102

Bu kodu her zaman "az kaynak kullanıyoruz ve gerçekçi olmayan agresif sürelerimiz var" olarak düşündüm.


6
çok görünür, ancak genellikle 'stresli', 'zamana duyarlı' ve 'hızlı tempolu' gibi farklı ifadelerde bulunurlar. 'Birinin sevilmesini zorlamak istiyoruz' bile bunu ima edebilir.
Andy,

48
Hızlı, hızlı tempolu, dinamik 'Yönetim
kıçlarını

14
Kodun sonunu ihmal ettiniz: "ve yüksek baskıya dayanarak zam yapılmasını beklemeyin: işe alındığınızda bunun farkındaydınız"
mouviciel

6
Ayrıca, CS yüksek lisans derecesine sahip birisinin ve OOD / OOP, C ++, C #, Java, AJAX, Oracle, SQL Server ve PHP ile son 5-8 yıl süren "uygulamalı" deneyimini istiyorlar.
jfrankcarr

13
Ve beş yıllık Java deneyimine sahip programcıları istediler. 1997'de.
James McLeod

40

Belki de işe alan kişiler, “yüksek basınçlı bir ortamın” dayanabileceği veya hatta tadını çıkarabilecek birinin o şirkette daha üretken olacağını varsayıyor.

Bu aslında doğru bir varsayım olabilir: işini sürdürme adına baskıya istekli olan bir inferior geliştirici marjinal bir şekilde üretken olabilir; bir şaka şirketi, hiçbir zaman ayrılmaz ve hiç üretken olmazdı.


14
+1 İyi cevap. Bu tür yerler aşağı ve yetersiz bir geliştiriciye sahip olmayı tercih eder.
maple_shaft

28

Bu, "Herhangi bir kişisel hayata sahip olmak pahasına, tamamen makul olmayan saatlerde çalışmaya istekli genç bekar programcıların olmasını istiyoruz" için bir kod cümlesidir.

Bunu açıkça kısmen söyleyemezler, çünkü yaşa ve medeni duruma göre ayrımcılık yapmak yasa dışıdır.


6
HA - "Sevgili Saygıdeğer İşveren, genç, aseksüel, evlenmemiş bir programcıyım. Bitleri severim ve silikon cips yerim. Ofiste yaşayacağım ve önyüklemek için kahve yapacağım."
Adel

20

Pazara koşan bir başlangıç, rekabetten daha hızlı olmak için mücadele etmelidir. Böyle bir şirket için yüksek basınçlı bir çalışma ortamı yaratmak mantıklıdır, çünkü iki ay önce aynı problem üzerinde çalışanlar bir sonraki facebook olmakla çok geç kalmak arasında bir fark yaratabilirler. Servis kimse hatırlamıyor. Böyle bir şirkette çalışmak, stok seçenekleriyle sizi hızlıca zengin edebilir.

İyi kurulmuş bir yazılım şirketi için sürekli olarak yüksek baskı, kötü yönetimin ve / veya açgözlü sahiplerin ve dolayısıyla kırmızı bayrakların işaretidir.


1
Topladığım kadarıyla, yüksek frekanslı alım satım (eğer tartışmalı fakat her neyse) gibi bir şeyde çalışıyorsanız, hızlı geri dönüş süreleri için ticari gereksinimler var ancak kodunuzun kalitesine yüksek talepler var.

2
Evet ama .... Facebook bu konuda kötü bir örnek. Partiye geç kaldılar ve yine de kazandı.
Lord Tydus

15

Dostum, bu iş parçacığında bir havalandırma boşluğu var: P

“herkes ne yaptığını bilir ve projeler doğru bir şekilde tahmin edilir” herkesin istediği şeydir ancak bu ekiplerin her zaman böyle olmadığını unutmamalısınız. Her takım nihayetinde iyileşmeden önce kötü başlar, bu yüzden bu ütopik duruma gelinceye kadar baskı normal. Öyle olmasaydı yönetim muhtemelen çok az soru sormaktan suçlu olurdu.

Gördüğüm ender durumlarda "yüksek baskı" ifadesini beğendim, çünkü tüm cevaplara sahip olmasalar bile belirtileri görmüş olan ekipler bunlar. Hiçbir ipucu olmayan diğer reklamların çoğundan daha iyi.

Yarışma bildiğim harika bir yazılım evi değilse, bu "yüksek baskıyı" en azından ilginç bulabilirim. Piyasada iyi programcılardan daha az iyi takımlar var ve açıkçası, en iyisini yapmak (sizi de isterlerse), beslemek için ağzınız yoksa hemen hemen boşa harcıyorsunuz.

Yani bu anlamda, "yüksek baskı" ifadesi beni gerçekten caydırmıyor.


Karşıt bakış açısı için +1.
Spencer Rathbun

2
Havalandırmıyoruz, dağıtılmış bir semafor.
Adel

14

İki nedenden biri:

  1. Müşterinin dava açması gereken müşteriyle tehditleri aşan bir projeden tasarruf etmenize gerek kalmadan, 12 saat gün ve hafta sonları sosyal hayatınızdan vazgeçmenizi istiyorlar. Genellikle, çünkü satış ekibi geliştiricilerin önüne geçmeden ekstra özellikler sözü verdi.

  2. Camlar açılmıyor ve personel şaşkınlık çekiyor.

Bence 1.


11

Bence sen anladın.

İyi bir programcı tez şirketlerinde çalışmaz, o zaman şirket daha az iş yapar (farklı araştırmalar, devs arasında 10 ile 26 arasında değişen TCO farkını gösterir) ve baskıyı artırır, bu da daha iyi devlerin ayrılmasına yol açar.

Böyle bir şirket, gerçekçi olmayan sürelere ulaşmak için genellikle testleri, KG veya yeniden düzenlemeyi keser. Bu da bir sonraki sürüm için son teslim tarihini karşılamak için daha zor. Bu kendi kendini sürdüren bir süreçtir ve üst yönetim bu eğilimi kırmak istemediği sürece, bu felaket için bir reçetedir.

IT projesinin% 60 ila% 80'inin başarısız olarak kabul edildiğini unutmayın (kesin sayılar için kaos raporuna bakın). Bunun da okuduğunuz iş ilanlarında gösterilen davranışla ilgisi var.

Buna genellikle ölü deniz etkisi denir ve BT endüstrisinde çok gerçek bir fenomendir.


3
60% to 80% of IT project are considered as failureBu istatistiği çok duyuyorum ama doğası gereği içgüdüsel. Kimin standartlarına göre? Uygulama ve proje yöneticileri her zaman bir başarısızlık projesini başarıya döndürmenin bir yolunu bulur. Paydaşlar başarısızlığı kabul etmekten hoşlanmazlar çünkü projeye zaman ve para yatırırlar. Bir projenin başarısız olduğu zaman, belki de denetim veya danışmanlık rolünü oynayan üçüncü bir taraf hariç, herhangi bir tarafın politik olarak faydası yoktur. Kafanızı kuma koyun ve çok fazla ödeyeceğiniz berbat yazılımı kabul edin ve bu ihtiyacı sadece kısmen doldurur.
maple_shaft

2
@maple_shaft Kaynaktan bahsetmiştim: kaos raporu. Ölçümleriyle ilgili her şeyi bilmek için kontrol edebilir ve bunun hakkında fikir edinebilirsiniz.
deadalnix

3
"TCO" ne anlama geliyor?

Toplam sahip olma maliyeti?
ozz

1
Evet, TCO toplam sahip olma maliyetidir. Başka bir deyişle, kendinize ait bir maliyetin (dolaylı maliyet de dahil olmak üzere daha az hata yapan bir kalite kontrolü ve hata düzeltme) daha düşük maliyetli olacaktır.
deadalnix

5

Neden?

Çünkü onlar yüksek baskı.

Neden?

Çünkü, BT terimlerinde ne yaptıklarını bilmiyorlar veya daha doğrusu, IT dışındaki biri sorumlu olduğu için iyi geliştirme uygulamalarını takip etmiyorlar.

Yazılım geliştiricilerin yaşadığı sorunlardan biri, yazılımın somut ve fiziksel bir nesne olmamasıdır. BT dışı insanlar için bu yünlü, bilgisayarlarında sadece var olan karanlık bir şey.

Ancak ona dokunamadıkları için, iyi bir yazılım geliştirmeye giden karmaşıklıkları takdir etmiyorlar.

Bu tip insanlara "otobüsü sürerken" ulaştığında, yakında şöyle yorumlar alırsınız:

  • Sadece inşa et
  • 1 ay içinde ihtiyacımız var
  • teste ihtiyacımız yok

Anlamadılar.


Anlamıyorsun. B şirketi satışa çıkacak, çünkü 1 ay söz verdiler ve çok az para alıyorlar, böylece testçilere parası yetmeyecek ve hala kar elde edecekler. Bu tür durumlar, doğası gereği zayıf teknik olmayan yönetim nedeniyle değil, doğası gereği zayıf veya fazla doymuş bir pazar nedeniyle ortaya çıkma eğilimindedir. Şirketinizdeki yöneticiler ve satış görevlileri, diğer şirkette olduğu kadar suçlu değildir. Bundan kaçınmanın en iyi yolu, geliştiricilerini kötüye kullanmadan varlıklarını haklı çıkarabilecekleri açık ve belirgin bir avantaja sahip bir şirkette çalışmaktır.
maple_shaft

1
İnan bana, anlıyorum. Yukarıda söylediklerimin tümü, tarif ettiğiniz duruma tam olarak uygulanabilir. Ve tarif ettiğiniz durum kötü yönetim uygulamalarını geliştirici ekibine zorlar. Yeterince adil, belki de bu yöneticiler de “anlarlar”, ama yine de geliştirici ekibine kötü uygulamalar koyuyorlar.
ozz

1
@maple_shaft Yönetim , uzun vadeli kar elde etmek istiyorsanız, o zaman özensiz kalite ve düşük ürünler sağlayacak hızlı ve kirli siparişler almazsınız , suçlamaktır. Bunu yaparsanız, şirketin itibarını tehlikeye atarsınız. Ayrıca, müşteri ne sipariş ettikleri konusunda çok ipucu olmayabilir, gerekli teknik bilgiden yoksun olabilir. Belli bir fiyat için ne tür bir kalite bekleyebileceklerini müşteriye mükemmel bir şekilde açıklamak satıcılara bağlıdır. Aynı zamanda müşterinin çeşitli çılgın fikirlerden vazgeçmesini sağlamak satışların işidir, sadece başını sallamamalı ve bunun için bir fiyat teklif etmemelidir.

4

Nadiren böyle ifadeler görüyorum, ancak daha sonra bu tür ifadeler en iyi şekilde yanıltıcı ve en kötüsüz temelsiz sürtüklerdir.

"Hızlı tempolu" olarak nitelendirilen işleri, bir insan için tasarlanabilecek en yavaş, en sönük, beyin çürüyen ve sinsice sıkıcı işlerden biri olarak gördüm. Ayrıca LOTS'a çok zaman ayırdım ve açıklamanın hiçbir şekilde işin gerçek gereksinimlerine hiçbir şekilde kredi vermediği işlerde ciddi şekilde zorlandım.

Böyle ifadelere çok fazla düşünce koymak için hata yaparsınız. Görüşme yaparak ve görüşmeciye size bahsetmedikleri gizemleri ve gizemleri açığa çıkarmada yardımcı olacak önemli sorular sorarak bir çalışma ortamı ve olası bir işin sorumlulukları hakkında çok daha fazla şey öğrenirsiniz .


2
+1, Görev tanımları bir tuz tuzu ile alınmalıdır, ancak ne yazık ki birçok geliştirici değeri yüz değerinde alma eğilimindedir. Gerçek durumu bulmanın tek yolu onlarla konuşmak KİŞİ KİŞİ. Glassdoor da biraz fikir verebilir.
Angelo,

1
@Angelo Glassdoor might give some insight as well.BU. Binlerce kez BU! İşinizden hiç nefret etmeye başlarsanız, Glassdoor'a gidin ve bölgenizdeki diğer 20 yazılım geliştirme işvereninin çalışan incelemelerine bakın. Ne kadar şanslı olduğunu çok çabuk anlayacaksın. Bir inceleme yazan çoğu insanın başlamaktan hoşnut olmadıklarını göz önüne alarak bile, yazılım mağazalarının büyük çoğunluğunun çalışmak için sadece korkunç yerler olduğunu bilmek için yeterince içsel bilgiler bulabilirsiniz. İyi yönetim ve en iyi uygulamalar ne yazık ki kural değil istisnadır.
maple_shaft

1
Glassdoor kesinlikle "hoşnutsuz" yorumcular bekliyorum. Kırmızı bayrak, HAYIR ya da çok az olumlu değerlendirme varsa. Aynı şekilde, tüm yorumlar düzgün bir şekilde olumlu olsaydı şüpheli olurdum .
Angelo,

4

Çoğu durumda bu pek bir şey ifade etmiyor. Ne de olsa, bir şirket gerçekten felsefelerinin " Mañana " olduğu bir çalışma ortamına sahip olduklarını söyler . İnsan kaynakları tarafından iş ilanlarına giren, "yüksek motivasyonlu insanları" istediklerini ve "tam bir fayda paketi ile rekabetçi bir maaş" sunduğunu söyleyen standart klişelerden biridir.

Mülakatınızdan, bir işin muhtemel ne tür bir baskı yapabileceğini, sadece İK konuşması mı yoksa gerçekten yapılması gereken zaman kritik çalışmaları varsa, bulmanız gerekir. Örneğin, reklam kampanyaları veya etkinlik planlama gibi çok hızlı bir şekilde yapılması gereken çok sayıda müşteri odaklı veya zaman açısından kritik projeler yaptığını öğrenebilirsiniz. Veya, örgütün çirkin baskı yaratan zorbalar ve gerizekalılarla dolu olduğunu görebilirsiniz. Veya, sadece HR-BS olabilir ve çevre oldukça tipik bir geliştirme mağazasıdır.


Bu kadar "çok fazla anlam ifade etmiyor" konusunda aynı fikirdeyim. Çoğu finansal kurum böyledir. Oyun şirketleri de öyle. Muazzam bir para karşılığı vaat (oyunların serbest bırakılması) veya BT'yi anlamayan insanlar tarafından sürülen son tarih.
ozz

@Ozz Ben jfrankcarr'ın iş ilanlarına ilişkin bu tür açıklamaların örgütsel veya yönetimsel yetersizlikle ve İK yetersizliği ile daha az ilgisi olduğunu söylemeye çalıştığını düşünüyorum.
maple_shaft

@maple_shaft evet ve bu öncül ile aynı fikirde değilim. İK olabilir ve çoğu zaman anlamsız olsa da, bir iş ilanındaki bu ifadenin genellikle bir işin nasıl olacağını gösteren çok iyi bir gösterge olduğunu düşünüyorum. "Projelerimiz her zaman geç kalır, yetersiz kaynaklanır, kötü planlanır, çünkü daha hoş bir cümledir, çünkü BT dışı insanlar teslimatlarımızı yönlendirir. Tabii ki, bazı durumlarda doğru olmayabilir, ama büyük çoğunluğa inanıyorum, olacaktır.
ozz

@Ozz - Elde ettiğim, çoğu durumda, anlamsız bir İK ifadesi olduğu. Görüşme sırasında ve şirket hakkında çevrimiçi olarak öğrenebileceklerinizden gerçek gerçeğe ulaşmanız gerekir. Bazı şirketlerde, bahsettiğiniz türler gibi, oldukça açık olabilir. Diğerleri, çok değil. Oysa hepsi neredeyse her zaman aynı İK klişelerini kullanıyorlar.
jfrankcarr

@jfrankcarr tekrar, bu öncül ile aynı fikirde değilim. Klişelerden veya anlamsız olduklarından bahsettiğin başkaları hakkında hemfikirim, ama bu spesifik için, bunun büyük çoğunluk için iyi bir gösterge olduğunu söyleyebilirim.
Anlaşmamamın

2

Bu tür iş ilanlarını şimdi görmezden geliyorum. Demek istedikleri, haftada 80 saat çalışacak ve para kazanamayacak bir köle istiyoruz. Yönetimin projeleri doğru bir şekilde teklif etmediği veya projeleri doğru yönetmediğinin bir işaretidir.

İyi koşan takımlar, 100 yeni gereksinimi üstlenen ve tarihi korumaya çalışan yöneticiler gibi, zamanında ve fazla baskı olmadan koşarlar. Yıllardır ölüm yürüyüşü yapmadım. En yakın şey başarısız bir projeye geri döndüğümde, aşırı saatlik ücretler veren bir danışman olarak geri döndüm ve büyük bir başarısızlığı gidermek için uzun bir tatil hafta sonu çalıştı.


1

Aslında gerçek şu ki, çoğu zaman projeler asla doğru bir şekilde tahmin edilemez!

Hangi yüksek basınç yaratacak!

Ayrıca bu şirketlerin çoğunun, gece yarısında baskı altında çalışmanızı sağlayacak sistem arızalarını yaratacak hafta ekipleri var :)


5
aslında, projeler oldukça sıklıkla doğru bir şekilde tahmin edilir, ancak tahminler daha yüksek yönetim seviyeleri tarafından kabul edilmez.
Chris Card,

Bu doğru, yönetimle yapılan kararlaştırılmış tahminin çoğu zaman yanlış olduğunu söylemek daha doğru olur :)
Ali

1

“Herkes ne yaptığını biliyorsa ve projeler doğru bir şekilde tahmin ediliyorsa?” gerçekten büyük bir varsayımdır. Genellikle şirket "yüksek basınçlı bir ortam" olduğunu söylerse, bu varsayım yanlıştır.

Ve evet, planlamayan ve az çalışan çalışanları olan pek çok şirket var. Bu kalıba uymayan birçok şirket var, yalnızca kendi standartlarınızı korumanız ve bu yüksek basınçlı işlerde çalışmayı reddetmeniz yeterli.


1

Bunun ortaya çıkması için uygun olan tek yer, hayatların sınırda olduğu bir işin olup olmadığı.

Örneğin, uçakları gökyüzünde tutabilmek için olması gereken hizmetlerin sistem yöneticisi iseniz, bunun yüksek baskı olmasını beklemelisiniz. Veya bir savaş bölgesindeki askerler için dağıtılacak olan yazılım üzerinde çalışıyorsanız, baskı bekleyebilirsiniz.

Bunu görürseniz, son tarih veya alarmı kaçırırsanız, görüşmeciye hayatların hatta olup olmadığını sorun. Olmazsa, dramatik oluyorlar.


Anlaştık, bir zamanlar X'in zamanında sorunları çözmemiz gerektiği için hayatlar tehlikede olduğu için bir sözleşmede çalıştık. Sözleşmeden doğan yükümlülüğümüzü kaçırdığı için BÜYÜK, BÜYÜK cezalar vardı.
HLGEM

-1

Bu, asla Çevik, Scrum veya Kanban'ı duymadıkları ve geliştiricilerini yakmayı umursamadıkları anlamına gelir.


Yani, Çevik veya Scrum veya Kanban, yüksek basınca mı çözüm sağlıyor? (!)
Mawg

Bu uygulamalar daha iyi beklenti yönetimi ve dolayısıyla daha iyi baskı yönetimi sağlayan ürün sahibinin katılımını gerektirir.
DmitryB
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.