Üniversite eğitimi iyi bir programcı için buna değer mi? [kapalı]

Hatırlayabildiğim kadar uzun süredir tasarım ve programlama yapıyorum. Bir programlama sorunu varsa, çözebilirim. (Gerçi kuşkusuz yığın taşması beni atlamak için izin verdi endam ve düz olsun yapıyor birçok durumda.) Buraya oyun, ezoterik programlama dilleri ve widget'lar ve gizmos bolca yaptık. Şu anda genel amaçlı bir programlama dili üzerinde çalışıyorum. Programlamadan daha iyi yaptığım hiçbir şey yok.

Bir üniversite eğitimi gerçekten bir formaliteden daha mı fazlası?

Hooboy. Bu olması zor bir pozisyon; Sende benim sempati var.

Bir dereceye kadar önyargılıyım, büyük olasılıkla, çünkü 1) Bir tane (Bilgisayar Bilimleri alanında BS) ve 2) Sık sık elde ettiğim bilgileri çok yararlı buldum. Ancak başarılı bir kariyer için neredeyse ön şarttır; BT dünyası kıç tekmeleyen, tekme kıç olarak kabul edilen ve teknik olarak lise diplomasına sahip olmayan insanlarla zengin.

Üniversite diplomasıyla ilgili güzel şey, yaşamın izin verdiği durumlarda onu beklemeye alıp geri getirebilmenizdir. (Önceki cümle ile ilgili tehlikeli olan şey, bıraktığınızı itiraf etmeden basitçe istifa etmenin iyi bir yoludur.) Suları test edebilir ve bugün özgeçmişinizi göndererek ve görerek ne tür bir iş elde edebileceğinizi görebilirsiniz. ne tür nibetler elde edersiniz; Bir iş teklifine evet diyene kadar hiçbir şey için söz vermedin.

Ve ne olursa olsun, okulunuz sizin için uygun değil gibi görünüyor. Size attıkları her şeyden sürekli olarak sıkılıyorsanız, paranızın karşılığını vermek ve bu derece için çalışmanızı sağlamak için daha iyi bir iş yapacak bir okul bulmanız gerekebilir . Daha iyi bir yere transfer yapmayı düşündün mü?

Derhal en az bir iş bulabilirseniz ve kağıt üzerinde becerinizi kanıtlayabilirseniz, hayır, buna değmez.

Senin için hissediyorum ve benzer bir durumdaydım. Benim durumumda ( çok daha finansal olarak 'motive oldum), ayrıldım ve yakında bir geliştirme çalışması buldum (5 ay). Geriye bakınca, sadece 2 yıl önceydi, ama işte gördüğüm gibi artılar ve eksiler:

Artıları:

• Sevdiğim şeyi yapan bir işim var. Bunu gerçekten yenemezsin.
• 'Öğrenci gibi yaşamayı' bırakmayı başardım

Eksileri:

• Başarı duygusu: bir dereceye kadar iyi olurdu, aslında bir şey bildiğim anlamına gelmediğini bilsem bile.
• Deneyim olmadan bir dereceye kadar iş bulmak kolay değil ya da bir dereceye kadar kağıt üzerinde beceriyi kanıtlamak zor.

Bu resmi deneyime sahip olduğunuzda, bir eğitim almanın nihai amacı olan iş bulmak o kadar da zor değildir. Bu yüzden ayrılmaya karar verirseniz yakında iş bulabilecek olup olmadığını bilmek önemlidir.

Kısa cevap: hayır, değmez.

Üniversite size birçok alanda güçlü bir arka plan verecektir, çoğu sadece bilgisayar bilimi ile ilgilidir. Çok fazla fizik ve matematik bilgin olacak. Bu her zaman iyi bir şeydir. Ancak üniversite zaman ve para tüketiyor.

Liseden hemen sonra programcı olarak çalışmaya başladım. Programlamada kendi kendime düşündüm ama hemen üretken olacak kadar uzmandım. Dereceli bazı meslektaşlarım oldukça arkamda kaldı. Sonunda boş zamanlarımda bir derece kazandım, ancak işimde üniversitede öğrendiğim hiçbir şeyi uygulama şansım olmadı.

Bir derece işe alınmak daha kolaydır. Bir lisansım var. İçinde güçlü bir CS temeli var, ancak bir CS derecesi değil. Röportajlarda açıklamayı başarabildim ama kaç tane özgeçmişten kaç kere filtrelendiğimi bilemiyorum, bu yüzden ...

Büyük bir organizasyonda çalışmak istiyorsanız, kağıda sahip olmanın çok büyük bir avantaj olduğunu söyleyebilirim.

Bir başlangıçta çalışmak istiyorsanız (ve şu ana kadar söylediklerinize göre dürüst olmak gerekirse, bu sizin için daha uygun olabilir), o zaman bu kadar rekabet olmayacak ve muhtemelen daha az güvenilecek Eğitiminizde ve daha fazlası kişilik, sürüş ve tecrübe. Muhtemelen, bir kısmı likit olmayan varlıklar biçiminde olmak üzere, muhtemelen düşük maaşla bakıyor olacaksınız.

Kendiniz için çalışmak istiyorsanız, ilk maaşınız 0 $ olacak ve gelecek ay ne kadar kazanacağınız, iş bulma konusundaki bağlılığınıza ve size uygun bir şey bulma konusunda bir dereceye kadar şansınıza bağlı olacaktır. Zaten kemerinizin altında bir takım başarılı projelere sahip olmadan bir projenin size güvenmesini sağlamak zor.

Para, iş keyfi / iş yapma zorunluluğu, rekreasyon zamanı, ilişki zamanı vb. Gibi öncelikleri nerede sıralıyorsunuz? Ne kadar risk almak istiyorsunuz? Sizin için neyin önemli olduğunu ve almak için ne yapmak istediğinizi düşünün. Kısa süreli acı, daha iyi bir gelecek için şansa değer mi, yoksa sahip olduğunuzu alıp koşmalısınız.

Bir kenara, başka bir programa geçip daha hızlı çıkabilir misin? Üniversiteye gittiğimde bazı insanlar "bilgisayar matematiğine" geçti ve 3 yıl (onur derecesi olmayan) bir dereceyle çıktılar. Küçük bir iş deneyiminden sonra, eğitiminizin sonunda H giderek daha az demektir.

Bildiğin bu değil, ne bildiğini biliyor. Zaten yeteneklerin olduğunu hissediyorsun. Mezuniyetin yarısını geçme mesafesinden daha fazlasısın, istediğin işi alabileceğini düşünüyor musun? İş ilanlarının çoğunun derece gerektirdiği bir alanda mısınız? Bağlantı kurdun mu?

Bir röportajda, soruyu nasıl cevaplarsınız; neden okulu bıraktın

Yetenek bulmak için işe alım yapan kişilerin yeteneklerine çok fazla güvenmeyin. Herkesin önyargıları ve koltuk değnekleri vardır (Bu kadar kötü olacağını nasıl bilebilirdim? Sertifikaları vardı!).

Belki daha çok girişimcisin ve kendi başına işe girebilirsin?

Okuldan ayrılmaya karar verirseniz, okula dönmeden önce hangi işe girmeniz, ne kadar para kazanmanız ve ne kadar zaman harcayacağınız konusunda kendiniz için bazı standartlar ve zaman çerçevesi belirleyin.

Kendi kendine öğretilen programcılar hakkında daha sinir bozucu şeylerden biri, uygun terminolojiyi öğrenmeden sık sık bir teknik öğrenmeleridir. Eski bir ABD Denizcisi olan kendi kendini yetiştiren bir programcı ile çalıştım. Adam keskindi ve bir şeyleri çabucak öğrendi ama çoğu zaman garip terimler kullandı.

İşaretçilere yıldız çağırdı . DFA'ler çağrıldı flowcharted diziler edildi numaralı listeler .

Üniversite düzeyinde birkaç ders almış olsaydı, uygun şartları kullanabilirdi.

İK ve işe alma müdürleri eğitiminize bakar, bu yüzden cevabım EVET.

Bir düşünün, bir insan iyi bir üniversitenin CS bölümünden mükemmel not ortalaması ile mezun olmuşsa ve başarısız olmuşsa, şansı nedir? Hala mümkün, ancak amaç riski azaltmak.

Bill Gates gibi dahiler için, diploma vermemeleri tamamdır. Ne olursa olsun iyi yapacaklar. Bununla birlikte, insanların çoğunluğu için eğitim, özellikle de çok fazla iş tecrübesi olmayan insanlar için hala büyük bir göstergedir.

Bu çok kişisel bir sorudur ve ne tür bir gelişim yapmayı planladığınıza bağlıdır. Bol miktarda algoritma analizi olan cihaz sürücüleri ve gerçek zamanlı gömülü sistemler? Muhtemelen okula gitmek daha iyi. CRUD web uygulamaları? Muhtemelen değil.

Sadece kendim için konuşabiliyorum. Kariyerimde CS diploması olmadan veya üniversite düzeyinde herhangi bir derece olmadan çok başarılı oldum. Bunlardan bazıları beceri ve istihbarat, ama ben de bir parça şans tanımadığım için nefret ediyorum.

Bu, bazen gerçek resmi analizler ve kanıtlar için gerekli düşünce modlarında eğitim almadığım için pişmanlık duyuyorum.

Özellikle okumayı ve yazmayı öğrettiğiniz bir üniversite eğitimi , iyi bir programcı için veya gerçekten de her şeyde iyi olan herhangi biri için değerlidir.

Öte yandan, bir üniversite diplomasının değeri çok daha koşulludur. Yazılım geliştirmede uzun ve makul derecede başarılı bir kariyerim oldu ve zaten lisans ve lisans derecelerimi hiç tamamlamadım - ki zaten tarih ve kültür coğrafyasıydı. Ayrıca son 20 yıl boyunca bağımsız bir danışman oldum ve bir özgeçmişim varken , birileri gerçekten bakmayalı çok uzun zaman oldu. Gerçek bir iş bulmam gerekseydi deneyimlerimin nasıl olacağını bilmiyorum.

Hikayemi yoğun formda ilişkilendirmeme izin ver.

Programlamaya erken yaşta başladım. Bunun için doğal bir yetenek var gibi görünüyordu, kesinlikle çok memnun oldum. Orta ve lise boyunca her şeyle mücadele ederek öğrenildi.

Liseden ayrıldım ve .. .. başka şeyler yaptım. El emeği, genç bir insanın hayatını yaşamak, vb.

Birkaç yıl sonra tekrar odaklanmaya karar verdim. Boş zamanlarımdaki 2 yıllık derecemde çalıştı, (kelimenin tam anlamıyla). Alanında tekrar işe girdim, makul bir ücret aldım - hiçbir anlamda harika bir şey değil, fakat el emeğinden çok daha iyi.

Devletimizin büyük üniversitesine gitmeye karar verdim, iyi teknik program. Elektronik Mühendisliği hayranlığımı daha fazla şımartmak ve zaten bildiğim çok fazla tekrarlayan programlama şeyinden kaçınmak için Bilgisayar Mühendisliği'ne kayıtlı oldum.

Şey ... sadece söylememe izin verin ... kutsal sıkıcı. Şimdi, bunların bir kısmı basitçe bana ve onu nasıl idare ettiğime atfedilebilirdi, ama o üniversitede geçirdiğim yıl çok zaman ve para kaybıydı .

Yılı hiçbir şey öğrenerek ve zamanımı, beceri seviyemin çok altında olan ödevini "tamamlama" için harcamak saçma oldu. Birkaç profesör ve kolej rehberlik danışmanıyla konuştum ve yönetim kurulunda kelimenin tam anlamıyla, "çizgiyi kullan, hareketlerden geç, üzgünüm bu şekilde çalışır" ya da "belki de senin kadar bilmiyorsun" "daha fazla dikkat etmeli ve yapmalısın." (eğer öyle söylersem, ikinci nokta tamamen geçersizdi).

Yıl sonunda dereceme olan ilerlememi gözden geçirdim. AA derecesini zaten tamamlamış, çok miktarda kredi almış ve şimdi üniversitede bir yılını tamamlamışken, hala gerçekçi bir şekilde dersleri, önkoşulları vb. Bilgisayar Mühendisliği Lisans Borçta 10.000 dolar bahsetmiyorum bile (1 yıl için, sadece her ek yılda [daha az hibe vs, krediler] daha da kötüleşecekti).

Bu yüzden bıraktım.

Ve geriye bakmadım. Ve geri dönmeyeceğim.

Alanımda ve o zamandan beri çalışıyordum. Bir dereceye kadar eksik olmam asla iş bulma konusunda bir engel olmadı ve elde edebileceğim işlerin ortalamanın üstünde ücrete sahip kaliteli dükkanlar için olduğunu düşünüyorum.

Yani .. uzun lafın kısası yine, okul sesleri benim için olmadığı gibi sizin için bir şey olmayabilir.

Programlama bölümünü küçük bir başlangıç ​​için çalıştırıyorum (~ 50 toplam çalışan, kendimi de içeren 5 geliştirme personeli) ve deneyimlerim Uri'nin küçük başlangıç ​​değerlendirmesinde doğru olduğunu gösterdi.

İK departmanım (küçük bir başlangıçta olan, sadece 1 kişidir) işe alınacak gerçek bir karar verilene kadar ilgili olmamasını ister . Ona sorduğumda, "Teknik pozisyonları işe alıyorsunuz; yöneticiyim. İhtiyacınız olan beceriler ve nitelikler konusunda en iyi kararı nasıl verebilirim?" Dedi.

Ancak, bu tür davranışların öncelikle küçük girişimlerle sınırlı olduğundan eminim. "Büyük Dünya" ya geçmek istiyorsanız, büyük olasılıkla kemerinizin altında bir dereceye veya önemli miktarda deneyime ihtiyacınız olacaktır (muhtemelen 5 - 7+ yıl).

Dikkate alınması gereken bir şey, her zaman bir Bilgisayar Bilimleri derecesi yapmak zorunda olmamanızdır. Yazılım Mühendisliğinden geçtim ve normal programlama için farklı bir yön sağladı. Asla öğrenemeyeceğim tonlarca şey vardı - çoğunlukla proje yönetimi ve kalite güvencesi ile ilgili. Ayrıca, bence bir profesörün yardımı olmadan mümkün olamayacak kadar düşük düzeyde bir öğrenme yaptık. Örgün eğitimin size sunacakları çok şey var, ancak tüm bu avantajlardan yararlanmak için "daha iyi" bir okula gitmeniz gerekebilir .

Birçok yerde, birçok yer önce kağıda bakar, sonra da nitelikler, ya da başka nitelikleri içeren kağıdı gerektirir. Başkalarının tavsiye ettiği gibi, lisanssız olarak ne tür meslekler elde edebileceğinizi görün, ancak gelecekteki seçimlerinizi de sınırlayacağını unutmayın.

Bununla birlikte, bazı yerler bu dereceyi ödemeye de yardımcı olacaktır, bu yüzden onsuz bir iş bulabilirseniz ve bunun için para ödemeye yardım etmeye istekli olurlarsa, gerektiğinde geleceğe sahip olabilirsiniz.

Seninle çok benzer bir pozisyondayım. Evet, üniversite eğitimi buna değer ve işte neden "benim şahitim": Son beş yılda bazı çılgın programlama çalışmaları yaptım ve şimdi kendi şirketim için bir iPhone uygulamasına başlıyorum. , kendinle aynı geçmişe sahip. Son zamanlarda, teknik işimden tam zamanlı bir programcı olmaya geçişi görmek için tavsiye edilen birkaç avcıyla iletişim kurdum. Her iki durumda da, onlarla konuşma aniden durdu-ve demek hiçbir temas-zaman soruya "Hayır" demek zorunda "Eğer bir üniversite derecesi var mı?"

Buna bildiğinden daha çok ihtiyacın var, ve birkaç yıl daha uğraşmak, bunu geçtikten çok sonra kar payı ödeyecek.

Sakin kalın ve devam edin.

Diğer sorularda belirtildiği gibi, bu kişisel bir karardır ve Üniversite derecesinin sizin için bir değeri olup olmadığına ilişkin olarak, ne yapmak istediğinize bağlıdır.

Kişisel hikayem, 50 yaşına girdi, iyi bir yaşam programlama yaptım, ve henüz bir diploma almadım. Yani gerçek şu ki, canlı bir programlama yapmak için bir dereceye "ihtiyacınız yok". Olduğu söyleniyor, sınıftaki birçok öğrenciden daha büyük çocuklar olmasına rağmen hala bir dereceye kadar devam ediyorum. Şunu ifade etmeme izin verin, bu noktada derece alıp almadığımdan çok az önemi olup olmadığına "eğitim" deniyorum.

Yapmak istediğim şey öğrenmek. Her zaman kendi başınıza öğrenebilirsiniz, ancak konunun karmaşıklığı arttıkça bunu yapabilme sınırları da artar. Ders almak kendimi kendimden daha fazla zorlamamı sağlıyor. Devam ederken, başka bir dili öğrenmekle ilgilenmiyorum, daha derin kavramları öğrenmek istiyorum. Sahip olduğum tek hedef https://cstheory.stackexchange.com/ adresindeki soruları cevaplayabilmektir Heck, sadece çoğunu anlayabildiğim için mutlu olacağım. Bu alan pek çok programcının ilgisini çekmeyebilir.

Seçimlerinizi ölçerken göz önünde bulundurulması gereken önemli bir faktör, yaşlandıkça okula geri dönmenin ne kadar zorlaştığıdır. Yaşam bir araya gelmeye başlar, ilişkiler, çocuklar, ipotek vb. Bu tür seçimler yapma yeteneğinizi engeller.

Çeşitli servet-100 şirketler ve daha küçük bir şirket için çalıştım (ve mülakatlar yaptım) ancak deneyimlerime dayanarak İK size bir derece (ve bazen de bir lisansüstü derece) olmadan bakmayacak. Özgeçmişler İK çalışanları tarafından okunur, İK çalışanları bir derece gerekli olduğunu bilir, bu nedenle becerilerinizi asla kanıtlayamazsınız.

Küçük işletmeler bu politikayı rahatlatabilir.

Bu nedenle, kitaplardan farkı uygulamak ve uygulamak için zamanı kullanarak daha yetenekli bir geliştirici olabilirsiniz olsa da, stratejik olarak derecenin buna değeceğine inanıyorum.

Bu şarkıdaki gibi - "Eğitime ihtiyacımız yok" ... Hepsi çok az konuşmaya değecek kadar büyük bir konuşma.

Master derecesi için çalışma sürecinden geçtim ve bunu birinci sınıf onurlarla başardım. Ben diğerlerinden daha iyi bir programcı mıyım? Eh, kendi içinde derece bunu garanti etmez; ve iddia ettiği gibi arsız olmazdım. Teknik olarak yetenekli ve benden daha profesyonel olan ve yüksek lisans derecesi almayan (ya da aslında bilgisayarla ilgili bir alanda herhangi bir dereceye sahip olmayan) pek çok insan tanıyorum .

Yine de bir derecenin faydalı olduğuna kesinlikle ikna oldum ve TÜM geliştiricilerin DID'nin bilgisayar / yazılım mühendisliği alanında en az bir lisans derecesi olmasını diliyorum, çünkü bir derece yapmış kişilerin "daha zengin" bir zihin modeline sahip olduğuna inanıyorum - daha büyük bir resim gör - hepsinin kendi iradesine karşı, çoğu durumda, çeşitli teknolojiler üzerinde ellerini ele almaları gerektiğinden ve kendi ilan ettiği gurularınkinden daha fazla konuya girdi. (çok uzun bir cümle, eğer mantıklı değilsem, saat 2'ye çeyrek var ... şimdi yatağa gidiyor, gecelik gece)

İş dünyasında programlama yapıyorsanız (öğretimin veya bilimin aksine veya donanıma çok yakın bir şey), eğitiminizden ne kadar uzakta olursanız (zamanla), o kadar önemli bir deneyim olur.

Aslında, tecrübe ve itibar her zaman eğitime güvenecektir ... çünkü üretme yeteneğinizi kanıtlamıştır.

İncil Etütleri'nde lise diploması kadar bu işte alakalı olan liberal bir sanat eğitimim var. Birkaç yıl önce, CS’de yüksek lisans yapmayı düşündüğümde, iki iş başvurusunu karşılaştırdıkları bir makale buldum - biri üniversiteden 1 1/2 yıl geçirmiş, diğeri lisansüstü derecesini almak için. çalışmak ve 1/2 yıl deneyimim vardı (belki daha sonra derece almayı planlıyordu?). Makaleyi yazan işe alma yöneticisi, her şeyin eşit olması durumunda, her zaman ilk önce bu deneyimi olanı işe alacağını söyledi. Verdiği sebep, deneyime sahip olanın hemen üretebilmesi, programlamayı sevdiğini (kefalet etmeyeceğini) ve nasıl çalışacağını bilmesiydi.bugün .

Mücadelelerinizin sesinden (aile, finans, okulunuzun önemi ile ilgili hayal kırıklığı, üretme yeteneğinize kadar) - "pazara çarpmanız" ve deneyiminizi geliştirmeye başlamanızı öneririm. Başlamak biraz zor olabilir ama dikiz aynasından başladığınızda ve özgeçmişinizi ve deneyiminizi oluşturduktan sonra, yakında etrafınızdakilerin eğitimini alakasız hale getirme fırsatı olan güçlü bir rakip bulacaksınız. .

Sonra, derece yolun aşağısında sizin için gerçekten önemliyse - daha sonra bitirmek için her zaman (zamana ve araçlara sahip olduğunuzda) seçeneğiniz vardır.

ABD'de olduğu varsayarsak, belki olabilir başka bir ülkede Bilgisayar Bilimleri okuyan düşünün ?

AFAIK, Fransa'da (doğduğum, çalıştığım, çalıştığım, çalıştığım ve çalıştığım), eğitim almak ABD’den daha ucuz (ve muhtemelen bir yabancı olarak, burada çalışmaya izin vermeniz için biraz hibe almaya ihtiyacınız olacak). Diğer birçok Avrupa ülkesinde de böyle olduğuna inanıyorum.

Ve belki başka bir ülkede eğitim almış olmak, size küçük bir fayda sağlayabilir (eve döndüğünüzde ve iş ararken).

Tabii ki, biraz yabancı dil öğrenmeniz gerekecek.

Alabileceğin iki şey var.

Derece - muhtemelen buna değmez, biri olmadan işe alınacak kadar kendinden emin değilseniz. Üniversiteye devam etmek çok zaman ve para gerektirecektir.

Bilgi - hesap, cebir, algoritma teorisi vb. (Yani genel olarak CS) öğrenmeye çok değer. Kendi kendine eğitimin avantajı, ilgili konulara odaklanabilmenizdir. Ancak, öğrenmeye devam etmek için biraz disiplin gerekir çünkü öğrenme gibi hissetmediğiniz zaman öğrenmenizi sağlayacak bir dış baskı (sınav) yoktur.

Bill Gates'i dinleyecekseniz şu tavsiyeyi bulabilirsiniz:

Röportajcı: Bilgisayar bilimi okumak, programcı olmaya hazırlanmak için en iyi yol mu?

Gates: Hayır, hazırlanmanın en iyi yolu, programlar yazmak ve diğer kişilerin yazdığı harika programları incelemektir. Benim durumumda, Computer Science Center'daki çöp tenekelerine gittim ve işletim sistemlerinin bir listesini çıkardım.

Bu insanlar için, sizi programlamada bir kariyere hazırlayabileceğiniz bir Üniversite / Koleje girmenizi öneririm, fakat aynı zamanda başka bir şeyde bir kariyer, 9'dan 5'e kadar bir fosfor ekranına bakmaktan başka bir şeye tutku bulursanız Bunu zaten yaptım, sonra gidip ailenizi, kariyer meclisinizi, terapistinizi, her neyse görmeye gidin. Büyüdün, nasıl bir iş istediğini öğrenebilirsin, değil mi?

İki yani, kendi kendine öğretim ve CS kursunun kolej / üniversitedeki birleşimi sizi daima ön planda tutan bir şeydir. İyi şanslar!

Bazıları derece, bazıları olmayan meslektaşlarım var. Derecesi olmayanların sık sık ya alt-alt koleksiyonlar kullandıklarını ya da her şey için dizileri kullandıklarını ve koleksiyonları görmezden geldiklerini sık sık görüyorum. Üniversitedeki Veri Yapıları dersi kesinlikle faydalıdır.

Üniversite yaşamak için güzel bir deneyim. Ve kesinlikle ilk iş bulmanızda size yardımcı olacaktır (bu yaşta pek olası olmayan güçlü bir profesyonel deneyiminiz yoksa).

Yukarıdaki iki nedenden ötürü, eğer zamanı geçmişe götürebilseydim, kulüplerdeki kızları kovalamak yerine okulda kalmaya karar verirdim.

Evet, üniversitede kalırken de yapabilirsiniz;)