Çalıştığınız saatler boyunca ödeme almıyor musunuz? [kapalı]


15

Bu yüzden App vs Game Development hakkında önceki bir başlıktan okuyordum:
Game Development vs Application Development'ı seçmeniz sizin için hangisini seçerdiniz?

Beni bu siteye getiren: EA: The Human Story

Birçoğu, haftada 85 saat gibi bir şey çalışan ve fazla mesai veya herhangi bir şey ödemeyen geliştiricilerden bahsetti. Sadece 40 saat boyunca ödeme alıyorum. Çoğu yazılım şirketi için bu normal mi? Demek istediğim nerede çalışıyorum sadece giriş seviyesi bir adamım ama fazla mesai alıyorum ve 40 saatten fazla bir şey bu kabul ediliyor. Ama bana "Kutsal saçmalýk" düţündü. Bunu asla yapamam. BEDAVA zamanım benim için önemlidir. Ancak bu, çoğu yazılım şirketinde yaygın mıdır? Yoksa belirli türlere (oyun geliştirme vb.) Daha nadir mi?

Çünkü beni korkuttu!

Sanki bir proje için fazladan saatler ayırmak zorunda olduğumu anlıyorum ... ama 80 gibi! saçma.


2
Bulunduğunuz yer, IIRC ile ilgisi vardır. Bazı bölgelerde, belirli işler ve istihdam türleri (saatlik ücretle maaş) fazla mesai ücretinden muaftır.
Adam Lear

3
Devs'nin fazla mesai ödenmesini hiç duymadım, şanslısın! Bununla birlikte, fazla mesai, çoğu yarı-terbiyeli şirkette norm olmamalıdır. Oyun geliştirme süreleri nedeniyle çoğu zaman istisnalar vardır; "son sürat" katil olabilir.
Matthew

@Matthew Oku: Fazla mesai bana ödendi, ama kesinlikle yaygın değil. Benim durumumda, görev yeterince önemli olarak kabul edildi ve ne yapmam gerekiyordu. Zorunlu zaman, benim tecrübelerime göre, çok daha yaygın.
David Thornley

1
@David, "Comp Time" tam olarak nedir?

Bence, zamana göre, 40'ın üzerinde çalışan her saat için fazladan bir saat tatil yapmayı kastediyor.
Tim

Yanıtlar:


10

Evet, fazla mesai ödenmemesi yaygındır.

Sık sık 60 saat hafta çalışıyorum ve herhangi bir acil yardım almadım. Bununla birlikte, sık sık heyecan verici veya önemli bir şey üzerinde çalışırken bu ekstra saatlerin verildiğini görüyorum. Eğer onu seviyorsanız asla iş gibi hissetmez. Çoğu zaman yemekler ikram edilecek ve bu dönemlerde başka imtiyazlar sağlanacaktır. Benim en sevdiğim anılarım bazı yeni wizzbang ürün 10 de pizza yerken tartışmak için konferans odasında daire içine 3-4 diğer geliştiriciler ile vardır.

Ayrıca büyük çabalar nedeniyle promosyonlar ve bonuslarla telafi edilenden daha fazla olduğumu hissetmek için iyi bir servet yaşadım. Bir şeyden pişman değilim, akranlarımdan daha fazla kişisel zaman feda etsem bile. Sadece harika ol ve sonunda ödeyecek.

Bir keresinde her gün sabah 9'dan akşam 5'e kadar yorulmadan çalışan harika bir geliştirici ile çalıştım. Ne yazık ki onun için bu bir damgalanma oldu (belki umursamadığını düşündüler) ve bölüme önderlik ederken devam etti.

Sizin için doğru seçim ne olursa olsun, aradığınıza uyan programlama işleri vardır. Bunun birçok kariyer için geçerli olduğunu düşünüyorum.


49
İşinizi beğendiğiniz için +1, 60 saatlik çalışma haftalarınızın departmanınıza liderlik etmekle ilgili olduğuna inanmak için -1. -1, 9-5: 30 adamın senden daha az başardığına inandığı için, çünkü oranlar zaten işini istemiyor. yönetim efsanesi.
Smaç

13
@Frustrated: Yönetim bunu benim için yapamadı. Çocuklarım ve kocam var. Yönetim, herhangi bir ev işi yapmak için zamanım olmadığında kocamın tahrişiyle ilgili hiçbir şey yapamaz, ne de çocuklarımın bana dokunmayı kaybetmesi hakkında hiçbir şey yapamaz (iyi, tamamen doğru değil.) ailemizi ve geç çalıştığımda ailemi verilen yemeklere davet ediyoruz, bu yüzden hala onları akşam yemeğinde görmeye başladım - ama bunun hiç gerçekleşmediğini duymadım). IMO, insanların fazla mesai yapmasına gerek kalmamasını sağlamak yönetime bağlıdır .
Ethel Evans

13
@FrustratedWithFormsDesigner: Fazladan saatlerin gerekli olmadığı bir ortam oluşturmak yönetime bağlıdır . Fazla mesai norm ise, yöneticilerin yetersiz ve / veya çalışanlarını sömürdüğü anlamına gelir.
Michael Borgwardt

9
Haftada 80 saat gerçekten verimli olmak mümkün mü? Bence değil. 70. saatte muhtemelen düzelttiğinizden daha fazla hata ekliyorsunuz ya da en azından daha fazla teknik borç getiriyorsunuz. Yorgun geliştiriciler veya yüksek geliştirici cirosu tarafından oluşturulan kalitesiz yazılım nedeniyle 80 saat hafta boyunca (aylarca aylarca) rutin olarak çalışmanızı bekleyen şirketlerin başarısız olması muhtemeldir.
ZweiBlumen

10
-1, Yaptığınız şeyden zevk almanız, bunun için telafi edilmemeniz gerektiği anlamına gelmez. Tutumunuz çılgınca, fazla mesaiye çalışmak kötü yönetimden kaynaklanıyor, tüm yönetim ekipleri hata yapıyor, bu yüzden Dev bir takım oyuncusu olarak adlandırılan hataları telafi etmek için geç saatlere kadar çalışıyor. Kronik olarak yanlış yönetilen ve her zaman geç çalışarak mutlu bir şekilde telafi eden takım için çalışmak sadece aptalca.
Morons

15

Bu soru zaten birkaç kez sorulmuştur. Her neyse, mezun olduğum gibi kabus söylentilerini duydum, ancak programlamayı o kadar çok sevdim ki, hangi saatlerde sürmeye hazırlandım. Her neyse, şanslıydım ve ilk işim fazla mesai için para ödedi. O zamandan beri 20+ yıldan fazla mesai için ödeme yapmayan herhangi bir yerde çalışmak zorunda kalmadım. "40 saatin üstünde ve ötesinde bir zorunluluktur" vicdansız yöneticilerin geliştiricilerine boş zaman alabilmeleri için söyledikleri bir efsanedir. Çalışanlarına önem veren saygın şirketler, zamanınızı adil bir şekilde ödemek istemektedir. Eğer beklentiniz buysa, elde edeceğiniz şey budur.

Şu anki işimde, maaş almanızın 40 saatten fazla sürmesi beklenen ve düzenli olarak yaptıkları görüşünde olan yanımda oturan 2 geliştirici var. Öte yandan, fazla mesai yapmak zorunda kalırsam sadece yöneticime gidip ödeme için onay alırım. Bu iki adama, inancınızın maaşınızın beklenen 40 saatlik çalışma haftasına dayandığını ve şirkete verdiğim şey olduğunu söyledim, ancak satın almıyorlar. OTOH, fazla mesai için bana para verildiğini söylemedim. Ayrıca, benim zaman için adil ödeme talep benim değerlendirmeleri ve ödeme artışları benim sonuçları yansıtıyor ve ofiste kaç saat değil, yöneticim tarafından aşağı baktı.


Görüyorsun iyi bir pozisyonun varmış gibi geliyor, aynı zihniyetteyim. 40 saatten fazla çalışacaksam en azından

9

Bu iş yazılımlarında da olur; Bir iş yazılımı şirketinde çalışıyorum ve bizden 4 ay boyunca 80 saatlik haftalar koymamız istendi. Şirketteki bazı üst düzey geliştiriciler, yaklaşık 9 aydır piyasaya sürüldükten sonra bunu yapıyorlardı.

Ben bu tür fazla mesai ödeme, comp zaman, hatta gıda olmadan çalışabilir alabilir çok nadir bir insan olduğunu söyleyecektir (onlar biz 2 am kadar kaldı bize kendi yemek için ödeme yaptı).

Bunu söyleyeceğim, ancak bu Ölüm Martının ilk 2-3 ayı gerçekten bir kod tabanına atıldığım için gerçekten çok zevkliydi (bu benim üniversite dışındaki ilk işim) ve ürünleri için bir SDK oluşturmasını istedi. Ekstra gelmeyi umursamadım, çünkü işleri sevdiğim şekilde yapmam için büyük bir sorumluluk ve yol verdim.

Sonunda, ücretsiz 20 $ öğle yemeği ve 25 lbs koyarak ve son 4 ay boyunca hizmetkâr kulları kutlamak için bazı dondurma verildi.

Bu tür bir uygulama olan imho, tepkisel insanlardan çok sayıda yukarıdan aşağıya yönetiminiz olduğunda ortaya çıkar. Orta düzey yöneticiler birlikte bir plan yapar ve uygularlar, sadece yöneticilerin istedikleri şeyle ilgili fikrini değiştirmelerini sağlamak (ancak son tarih değil). Sadece kontrolden çıkar ve tonlarca yinelenen / boşa giden iş var. En üst düzey erkekler Gartner'da bazı yeni teknolojiler (bulut, mobil vb.) Gördüklerinde ve "Hey bunu şirketimizde yapalım! Tanrım, çok proaktifim!"

Bence bu çekilişte gerçekten şans. Bazı takımlar eğlenceli ve kolay olacak, ancak diğerleri kötü yönetilecek ve korkunç olacak.

Son bir not, bu yanlış yönetilen ekiplerin çoğunun bir sürü göçmen mühendisine sahip olma eğiliminde olduğum tecrübem. Bunun nedeni, vize sahiplerinin ülkede (en azından ABD'de) kalma işlerine bağımlı olmalarıdır. Çoğu, sınır dışı edilme korkusuyla patronlarına “hayır” demek için çok korkuyor.


4
Umarım o işi terk etmişsindir, çünkü asla buna katlanmam.

1
Dün uygulamaya başladım ve bugün ilk röportaj
isteğimi

5
Bu gerçekten aptalca bir hız. Birkaç 80 saatlik haftadan sonra, 40 saatlik haftalarda çalıştığınızdan daha az iş yapacaksınız. Sağlığınız için de kesinlikle iyi değil.
David Thornley

2
Haftada 80 saat çalışmak uzun vadeli verimlilik açısından işe yaramaz, ayrıca "liderliğin" orada çalışan insanlar için gösterdiği temel saygı eksikliği vardır. BLECK
Zachary K

2
"Sonunda, 25 lbs koymak ve son 4 ay boyunca hizmetkâr kulları kutlamak için ücretsiz 20 $ öğle yemeği ve bazı dondurma verildi." - Kesinlikle aşağılanırdım. Hiçbir şey almamayı tercih ederim.
MattBelanger

9

ABD'de, şu anda 27.64 $ / saat olan belirli bir miktarın üzerinde kazanan bilgisayar işçilerinin (pdf) fazla mesai ücretinden muafiyet var . Saatlik çalışanlara bile fazla mesai için normal saatlik ücretlerinin üzerinde ödeme yapılmayacaktır. Bu sadece maaşla saat başı değil.

Bunu söyledikten sonra, haftada 80 saat çalışmak olağandışı ve "dot com" günlerinden uzaklaştıkça daha nadir hale geliyor. Gördüğüm kadarıyla, çoğu programcıdan haftada 40 ila 50 saat çalışması isteniyor. Motivasyonel veya hırslı oldukları için yaklaşık% 10 ila% 20 daha fazla çalıştığını söyleyebilirim. Şahsen işimden zevk alıyorum, ama bir ailem var - bu yüzden genellikle haftada yaklaşık 40 saat izliyoruz. Ayrıca, işlerin düzgün ve normal olduğu yerlerde yapılmasına da dikkat ediyorum. Çoğunlukla Microsoft'ta, tam zamanlı (maaşlı) ve sözleşmeli (saatlik) çalıştım, ancak şimdi yakındaki küçük bir şirkette harika bir pozisyon buldum.

EA, çalışanlarına davrandığı ve normal olmadığı için kötü bir kara leke alır. Böyle bir durumla karşılaşırsanız (haftada 80+ saat gerekir ), mümkünse işten çıkın ve işsiz kalamazsanız başka bir iş için avlanın. Hem sizin için hem de uzun vadede kariyeriniz için iyi değil. Bir endüstri olarak oyun oynamak, EA'nın hala çalışmak için berbat bir yer olarak öne çıkmasına rağmen (daha şimdiye kadar temizlediklerini hayal etsem de ... Yıllar önce).


4
Sen benim gibi geliyorsun. Dürüst olmak gerekirse daha az ödeme alıp bir hayatım var, sonra çok para alıyorum ve haftada 80 şey yapıyorum. Ama her iki şekilde de iyi!

2
@Mercfh - Aslında hala çok iyi para alıyorum. Beceri, yüksek maaş almak için uzun saatler çalışmaya istekli olmaktan daha önemlidir, IME. Şöyle bak: Bir şirket geliştiricilerini sürekli aşırı çalışmayı engelleyecek kadar akıllı değilse, muhtemelen en iyi yetenekleri elde etmek için yeterince ödeme yapacak kadar akıllı değildir. Ve en iyi yetenek kalmazdı; en iyi yetenek zaten ihtiyaç duydukları tüm paraya sahiptir ve bir sürü bitkin, stresli iş arkadaşınızla çalışmak zorunda değildir.
Ethel Evans

2

Bethlakshmi'nin yanıtladığı gibi, maaşlı ve saatlik pozisyonlar arasındaki fark. ABD'de bu genellikle muaf olmayan veya muaf olmayan olarak ifade edilir.

Neden saatlik bir pozisyon yerine maaşlı bir pozisyon istesin ki? Teoride daha esnektir. Doktor ve diş randevularına gitmek için hastalık izni almak zorunda değilim. 3 De bayat hissediyorum, ben kapıdan yürümek ve giriş ve çıkış saat zorunda kalmadan bir koşuya gidebilirsiniz. Uygulamada birçok işveren, sahip olmanız gereken esnekliğe izin vermeden sizi fazla mesai saatlerinde çalışmaya zorlamaya çalışacaktır. Buna ek olarak, maaşlı çalışanlar saatlik işçilerin olmadığı için 'üst üste' tazminat almaya hak kazanabilirler. Muhtemelen haftada 80 saat çalışan insanlar bir bonus ya da hisse senedi seçenekleri bekliyorlar. Bu bir kumar, ama bu çok paraya değer olabilir. Birçok şirket, maaşlı durumu, herhangi bir ters tazminat sunmadan fazla mesai ödemekten kaçınmanın bir yolu olarak kullanmaya çalışacaktır. En sonunda, gelirinizin daha öngörülebilir olduğu anlamına gelir. Fazla mesai yapmanın tersine dönmeyecek olsanız da, saatlerinizin kesilmesinin dezavantajına maruz kalmazsınız (işler gerçekten kötüleşmedikçe ve ilerleyen günler empoze etmeye başlamadıkça).


2

Şu anda üçüncü şirkette tam zamanlı olarak çalışıyorum - PHP - ve her zaman fazla mesai ücreti veya boş zamanla telafi edildim. Çalıştığım bir şirkette, bir saat boyunca +% 25 aldınız. Diğer günlerde daha az çalışarak kendinizi telafi etmek her zaman teşvik edilir.

Şahsen asla, en azından orantılı bir şekilde bunları telafi etmeden aşırıya kaçmayı bekleyen bir şirket için çalışmayı düşünmem. Bu çok çok çok sağlıksız. Sadece istisna maaş suberbial olsaydı ve bu nedenle dolaylı olarak overhours için ödeme yapardı.

Çalışma zamanımı çeyrek saate kadar kaydediyorum. Ve bence bu hem işveren hem de çalışan için adil.


1

Bu, maaşlı konum ile saatlik konum arasındaki temel farktır. Herhangi bir maaşlı pozisyonda, temel varsayım, işin saat cinsinden tanımlanmasının kolay olmadığıdır - bir kişinin saatte x widget yaptığı bir fabrika işi değildir. 1 satır kodun doğru olması 4 saat sürebilir ve sonraki 40 satır kod bir saat içinde bitirilip test edilebilir. Ve bunun testini ve hata ayıklamasını nasıl sayabilirsiniz?

Yazılım geliştirmede bildiğim işlerin büyük çoğunluğunun, özellikle bir şirkette kalıcı bir konumdayken maaş aldığını söyleyebilirim. Sözleşme / serbest çalışma farklıdır ve tipik olarak saatliktir, ancak çalışanın kendisini özellikle verimli kılan bir deneyim derecesine sahip olduğunu ve bu nedenle bilinen bir hızda ilerlediğini varsayar.

Standart bir çalışma haftasının ne olduğu konusunda tüm şirketler veya herhangi bir endüstri için tek bir kural olduğunu düşünmüyorum. Bugünlerde yazılım geliştirmenin hemen hemen her alanı program tarafından yönlendiriliyor - geliştiriciler son tarihleri ​​karşılamak için zorlanıyor ve pazara sunma zamanı bir ürün yapabilir veya kırabilir. Kısa sprintli insanların fazla mesai yapması beklenen kriz süresinin adil payına sahip olmayan herhangi bir endüstri bilmiyorum. Ancak oradan haftada ortalama saatler endüstriye, şirket olgunluğuna ve diğer birçok faktöre göre önemli ölçüde değişir.

Çok sayıda yazılım geliştiricisinin dışarıdan çıkarları ve sosyal yaşamları olduğu göz önüne alındığında, çoğu işin kişisel zamanı dışlayacak kadar tüketmediğini söylemek güvenli olduğunu düşünüyorum. Ancak haftada 40 saat sabit bir pozisyona sıkışırsanız, farklı bir kariyer düşünün.


4
Haftada 40 saatte yanlış olan ne? İşimden çok hoşlanıyorum ve bu iyi bir ücret mi?

@Merchf - eğer alabilirsiniz harika iş! Asla fazla mesai gerektirmeyen nadir bir pozisyona sahip olduğunuz için tebrik ederiz. Sadece söylüyorum, sektördeki 10 yıl sonra, fazla mesai yapmanın norm olduğunu görmedim.
bethlakshmi

Anladım! :). Yani fazla mesai de yapabilirim, ama bunun bedelini biz alıyoruz.

Dolayısıyla, maaşlı pozisyonlarda, çalışmanın zaman tahmin edilemeyeceği varsayımı vardır. Ancak bu varsayımı yapan aynı yönetici, çalışmanız için kesin bir zaman tahmini sağlamanızı gerektirir. Eğer yanılıyorsanız, fazla mesai gerektirmez. Kim kandırıldı?
mouviciel

Eğer menajeriniz böyle çalışırsa, yeni bir tane almanızı öneririm ... menajer olarak konuşmak, genellikle zaman tahminleri hakkında, özellikle de iş yeni, riskli veya başka türlü zor olduğunda, ekibimden geri bildirim alırım. Tahmin etmem için çok iyi bir temelim olduğunda (büyük tarihsel bilgiler gibi) bilmiyorum. Ekibin "zor değil akıllı" çalışması için savaşmadığımı ve mümkün olduğunca verimli olduğumu söylemiyorum ... ama bunun nasıl olacağını dikte etmiyorum ve kontrolsüz bir tahmin yapmıyorum ...
bethlakshmi

0

Programlamanın yaratıcı bir çalışma olduğunu düşünüyorum. Bu, çalıştığınız saat sayısına bağlı değildir. Yetenekli bir programcı, bir 'programlama görevini' 1 saatte tamamlayabilir, burada vasıfsız biri de 1 gün içinde tamamlamaz.


0

Yatırım bankalarında çok yaygındır. Bazı departmanlardaki bazı insanlar (kayda değer birleşme ve satın almalar = Birleşme ve Devralmalar) haftada 100 saatin üzerinde gibi saçma saatler geçiriyorlar. Ticaret katlarında, norm 9-11h günüdür (öğle yemeği molası dahil), ancak neredeyse hiç hafta sonları çalışmazsınız. Fazla mesai alamıyorsunuz, ancak maaş yeterince yüksek ki insanlar şikayet etmiyor.


“Birleşme ve Devralmalar” ın ne olduğunu açıklar mısınız?
phresnel

Birleşme ve Devralmalar.
quant_dev

Teşekkürler! Bazen yerli İngilizce milletinizin tüm kısaltmalarını takip etmek kolay değildir.
phresnel

LOL, Ben Doğu Avrupalıyım :)
quant_dev

Gizli kısaltmalar kullandığınız düşünüldüğünde haklı olduğum kesin bir şans vardı: P
phresnel
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.