İşveren, geliştiricilerinin ücretsiz ve düşük değerde olduğunu kabul eder. Yolları ayırmanın zamanı geldi mi? [kapalı]


33

İşverenim kısa süre önce 3-5 yıllık deneyime sahip bir C # Geliştirici için bir açılış yaptı. Pozisyon için gereklilikler ve beklentiler, maaş tespiti için kriterlere kadar adildi. Tazminatın SADECE C # deneyimine bağlı olacağı ve diğer diller ve çerçevelerle yıllarca süren programlama deneyiminin alakasız olduğu ve hesaba katılmayacağı açıkça belirtildi. İK ile ilgili iyi adayların bunu kırmızı olarak göreceği konusundaki endişelerimi artırdım. bayrak ve yönlendirmek. Yazılım geliştirmenin belirli dillerden çok daha fazlası olduğunu ve bir kişiye tek bir dilde edindikleri tecrübeler için para ödemenin iyi geliştiricilerin işe alınmasında çok önemsiz bir yaklaşım olduğunu açıklamaya çalıştım (bunu bir yazılım şirketinin İK borçlusuna söylüyorum) .

Yanıt: "Büyük maaşlar" isteyen geliştiricilerle görüşme yapmaktan zaman kaybetmekten yorulduk, çünkü gereksinim duyduğumuz dil dışındaki dillerde ek programlama deneyimine sahipler. " Buradaki 1 numaralı konu, 'büyük maaşlar' = Piyasa Fiyatı. Bazı ciddi tartışmalardan sonra, şirkette kimseye becerileri için piyasa fiyatının yakınında ödeme yapılmadığını ve bu konuda yapılabilecek hiçbir şey olmadığını itiraf ettiler. C-suite, çalışanlara sadece yıllar boyunca kanıtlanmış yetenekler için ödenmesi gerektiği fikrine sahiptir. Giriş seviyesi geliştiricileri 38.000 $ 'dan daha düşük bir fiyatla toplandı ve 3 yıl sonra 50.000'e ulaşabilir; bu da C # pozisyonu için aday sunmayı planladıkları şey etrafında olduğunu düşünüyorum. Başka bir ilginç keşif (konuyla alakalı değil) - insanlar 'terfi' daha yüksek sorumluluklara zam yapmayın. 'Terfi', bireylerin 'güçlerine' daha iyi uyacakları rollerin bir düzenlemesi olarak kabul edilir;

Bu zor gerçekleri doğrudan İK'dan duyduktan sonra, kendilerini arayan insanların çoğunun, sektörde neler yaptıkları hakkında daha iyi bir fikri olan yeni bir işveren aramaya hızlı bir şekilde başlayacağını varsaydım (bu şirket birçok başka ülkede başarısız oluyor) ama ben bir kitap yazmak istemiyorum). İşte benim ikilemim:

Bu, neredeyse 1 yıl boyunca tuttuğum ilk resmi yazılım geliştirme pozisyonu. 3 yıllık önceki pozisyonum, aralarında yazılım geliştirme konusunda birçok görev yaptığım çok küçük bir şirketti (resmi iş tanımımda değil ama bunu yapmak için çok uğraştım). Şu anda nitelikli olduğum yerel açılışları belirledim, çoğu şu anda elde ettiğimden en az% 50 daha fazla ödüyor. Soru, bir sıçrama için çok mu erken? Şu anki pozisyonumda heyecan verici projeler sıkıntısı çekmeden değerli deneyimler kazanıyorum. Çalışma ortamı çok rahat ve birçok kişi tarafından kısa süre içinde başarabildiğim şeyler için C düzeyindeki insanlara dikkatimi çektiğim söylendi (buna değer). Ancak, kalmak için net bir fırsat maliyeti var, Şimdi kesinlikle bu yıl başka bir yerde kazanabileceğim şeye kapılmak için 3-5 yıl beklemek zorunda kalacağımı bilerek. Ayrıca, “iş hunisinin” sebeplerinden bağımsız olarak sahip olunması gereken tehlikeli bir etiket olduğunun farkındayım.

GÜNCELLEME: Başka bir şirkete teklifini kabul ettim, çok daha fazla ve hatta daha güzel projelerle ödeme yaptım. Anlayışlı tepkiler için herkese teşekkürler.


4
Yeni bir işte değerli bir deneyim edineceksiniz. Heyecan verici proje sıkıntısı çekmeyen ve çok rahat çalışma ortamları olan başka işler de var. Kuşkusuz, diğer işverenleri başarabileceklerinizle etkileyin. Daha iyi bir iş bul, sonra atla.
Carson63000,

Eğer 38 bin dolarlık öğrenmeyi öğrenebilirseniz, harika bir yer. Boktan şirketler genellikle daha azını beklerler, bu yüzden özür dilerim. Orada iki ya da üçe yapabilirsin.
devreden

2
Bir İK uzmanı olarak, gün boyunca çok çalışmanızı ve gece boyunca yeni bir iş aramanızı öneririm. "Atlamak için çok erken" sadece "iyi iş yok" anlamına gelir - daha iyi bir pozisyon bulabilirseniz, alın! Hayat çok kısa, kardeşim. EKLE DÜZENLEME - iş zemini etiketi yalnızca görüşme sırasında hızlı çıkışınızı haklı çıkaramazsanız uygulanır. Söylediklerinin hepsi doğruysa, böyle bir sorunun olmayacağından şüpheleniyorum!
Drew

Yanıtlar:


24

Tüzel kişiliğe değer vermeyen şirketler rekabetçi tazminat teklif etmemektedir. Ayrıca, daha az seçenekle geliştiricileri çekme eğiliminde olduklarından, hak ettiklerini alma eğilimindedirler. Bazen bu, sadece pazarlığın zayıf olduğu veya yetenekleri olan insanlar anlamına gelir, ancak çoğu zaman teknolojik ahlaksızlıklarla sonuçlanır, çünkü tasarım ve uygulama fikirleri için seslendirme tahtası olarak kullanılabilecek daha geniş bir deneyime sahip hiç kimse yoktur.

7 yıl aynı şirkette kaldım, ancak son birkaç yılda, başlangıçta sözleşmeli işlere odaklandığım ve daha sonra da işverenlerin karşılaştığı ekonomik zorluklar sayesinde, çok teşekkür ederim. Önceki işverenimi, şirketin çökmekte olduğu anlaşılınca terk etmeyi seçtim ve istifa ettiğim süre zarfında aslında bir Ponzi planı olduğunu öğrendim. Önceki iki işimdeki kısa süre röportajlarda bazı kaşlar ortaya çıkardı, ancak başka bir şey ararken röportajlarda olumsuz olmanıza gerek yok.

Neden ayrılmak konusunda motive olduğunuz sorulursa, umarım diğer firma daha ilginç bir proje / teknoloji / zorluk, daha deneyimli / yetenekli insanlardan öğrenme fırsatları ve daha çekici bir tazminat paketi sunar; Bunlardan herhangi birini, sizi veya mevcut işvereninizi kötü göstermeden söyleyebilirsiniz. Makul bir şekilde yetkinseniz, seçenekleriniz olacaktır. Şu anki pozisyonunuzdan makul derecede memnun olsanız bile, bir sonraki işiniz için seçenekleri keşfetmeye her zaman açık olmalısınız, çünkü bu size kariyer gelişimi için seçenekleriniz hakkında bir bakış açısı sağlayacaktır ve geleceğiniz üzerinde daha fazla kontrol sahibi olmanızı sağlayacaktır, Çünkü işverenlerinizi seçmek için etrafınızdakilerden çok daha fazla zaman harcayacaksınız.

Neyse, işverenin yanlış. "Diğer dillerdeki" tecrübe, deneyimli bir geliştiricideki değerli olanın sadece küçük bir kısmıdır. Savaş izleri, karmaşık sistemlerin sürdürülebilir şekilde inşa edilmesi ve sürdürülmesi deneyimi yaşayın ve işletmenin ihtiyaçlarını ve teknik borcu hokkabazlık deneyimi, deneyimli geliştiricileri değerli kılan şeydir. Küçük çalışma arkadaşlarım kısa bir süre içinde çok fazla kod çözebiliyorlar, ancak sıklıkla yanlış sorunu sürdürülemez bir şekilde çözüyorlar. Hangisinin daha değerli olduğunu sor, ben de nüanslı yollardan düşünebilecek üst düzey mühendislere ve ilk seferde bazılarını yanlış anlasak bile, mümkün olduğunca çabuk yeni şeyler inşa etmek isteyen iyimser genç geliştiricilere ihtiyacımız olduğunu söyleyeceğim. . Ancak tecrübe değerlidir, çünkü sizi teknik borç üretmek için çok fazla zaman harcamaktan alıkoyuyor.

Halen berbat, sürdürülemez, unidiomatic C # kodu üreten 3 yıllık C # tecrübesi olan birçok insan tanıyorum ve dil deyimlerinden faydalanan yüksek kaliteli C # kodu üretmeye başlamak için yaklaşık 6 hafta süren uzun süredir çalışan bir Java geliştiricisi biliyorum. ve deneyim, merak ve kod incelemesinin bir kombinasyonu sayesinde gevşek bir şekilde birleştirildi. Bir fark olmadığını anlamayan bir işvereniniz varsa, evet, başka bir yerde büyüme için bir fırsat aramak iyi bir fikirdir. Her zaman geleceğinden daha fazlasını gören ve sizden daha zeki insanları işe alan bir şirketle çalışmak istersiniz.


4
Tutulmaya değer vermemek aynı zamanda tam ve kesin mesajların kodlanmasına yol açma eğilimindedir çünkü mevcut programcılar yanar veya daha iyi teklifler alır ve ayrılırlar, ve sonra yeni programcılar grubunun çalışmak için var olan bir sürü kodu vardır , bununla birlikte belgelenebilecek neredeyse kesin değildir. t Kodlama tarzlarına alıştıkları ve orijinal kodlayıcıyla, bunları yazdıklarında ne planladıklarını sormalarını istemek için kullanmanın hiçbir yolu yoktur; buna ve daha hızlı tükenmişliklere ...
Shadur

+1: "yaklaşık 6 hafta sürdü" Tecrübelerime göre.
kevin cline

Ve en zor kısım muhtemelen a yazmadan önce ve sonra enter tuşuna basmayı öğrenmekti {.
Dan Ne De

24
  • Bir yandan, bir yazılım geliştiricisinin ne kadar maaş kazandıracağı hakkında hiçbir fikri olmayan bir şirket için çalışıyorsunuz (bir dilde derin bir deneyim yararlı olabilir, ancak belirttiğiniz gibi, her şey değil).
  • Öte yandan, "heyecan verici proje sıkıntısı yok" diyorsunuz - ne yazık ki, heyecan verici şirketler isterlerse daha az ödeme yapabilirler. Akıllı o zaman en iyinin en iyisi olsun, çünkü heyecan verici şirketleri, daha fazla ödeme.
  • Her bir iş için cazibe değerini belirleyen pek çok faktör (heyecan verici projeler gibi) ve her geliştiricinin gerçek değeri olduğu için, "piyasa oranı" bir tür engeldir. En iyi ihtimalle zor.
  • Bir yıl, çok erken terk etmek değil eğer iyi bir neden sunar neden kötümsersin, bir complainer veya yüksek bakım çalışanı gibi görünmeden gelecek işverenlere.
  • En azından dışarıda başka neler olduğunu görmek için etrafa bakıyordum. Sonunda bu kararı verebilecek tek kişi sizsiniz. Ancak, çalışanlarına değer vermeyen bir şirkette çalışmasını sağlamak zor olacak.

11

Yerinde olsam hiçbir yere gitmezdim. Hala kariyerinizin erken aşamalarında olduğunuzu ve işinizde iyi yaptığınızı ve en önemlisi çok şey öğrendiğinizi açıkça belirttiniz.

Her şirket maliyetlerini en aza indirgemeye çalıştı, yani tüm kaynakları için mümkün olduğunca az ödeme yapın, bu yüzden kişisel olarak almamaya çalışın. Herhangi bir şirketin maaş bordrosuna bir göz atarsanız, insanların ücretlerinin yetenekleriyle ve hatta şirket için faydalı olmalarıyla ne kadar yaptıkları konusunda ciddi bir şok alırsınız. İnsanlara en azından kabul etmeye istekli oldukları ödenir. İnsan kaynakları bir ipucu yok mu? - inanılmaz ;-) Aslında, çok özel niteliklere sahip (tabii ki "akıllı olan ve bitenleri yapan" karakterizasyonunu alan birçok insanı hariç tutan) arayan yazılım şirketlerinde üst yönetimi biliyorum. - yani bu aptalca düşünce sadece İK insanlarına, korkarım.

"Uzaktaki tepeler daha yeşildir" sendromuyla çok fazla uzaklaşılmamasına dikkat edin - aslında bulunduğunuz yerde oldukça iyi bir anlaşmanız olduğu anlaşılıyor. StackExchange siteleriyle ilgili düşündüğüm sorunlardan biri, katılımcının standardının çok yüksek olduğu ve cevapları okumaktan (ve bazen soruları okumaktan), tüm yazılım şirketlerinin bu ultra verimli, süper kullanıcılarla dolması gerektiği izlenimini edinmesi. Her akşam ve hafta sonunu kodlayarak geçirin, birkaç açık kaynak projede parmaklarını tutun, en son kesmek vb. hakkında günlük blog yazıyorlar. Bu gerçekliğin tam tersi. Ortalama bir yazılım geliştiriciniz tahmin edebileceğinizden çok daha az etkileyici. Aslında, ortalama StackExchange katılımcınız muhtemelen kendi şirketlerinde ve genel olarak sektörde daha yüksek kademelerdedir. Bir yandan, herkesin görmesi, öğrenmesi ve ilham alması için kamuya bu tür bir mükemmellik getirilmesi heyecan verici. Öte yandan, eğer benim gibi, sadece “oldukça iyi bir programcı ama hiçbir guru” değilsin, zaman zaman sınırlamalarını sürekli hatırlatması belki de biraz daha bulaşıcı olabilir. Hatırlanması gereken bir başka şey de, bu sitedeki birçok insanın genç olması ve harika programcılar olabilirken, hepsini görmemiş olmalarıdır, ama elbette bilmedikleri için fikirlerini vermekten çok mutlular. İşlerin nasıl olması gerektiği hakkında (daha gençken ne olduğumdan - LOL). İşler asla bu kadar basit değildir, bu yüzden tavsiyenizi nereye götürdüğünüze dikkat edin. Sadece sadece "oldukça iyi bir programcı ama guru yok" deyince, sınırlamalarınızdan sürekli olarak hatırlatılması bazen çok güç olabilir. Hatırlanması gereken bir başka şey de, bu sitedeki birçok insanın genç olması ve harika programcılar olabilirken, hepsini görmemiş olmalarıdır, ama elbette bilmedikleri için fikirlerini vermekten çok mutlular. İşlerin nasıl olması gerektiği hakkında (daha gençken ne olduğumdan - LOL). İşler asla bu kadar basit değildir, bu yüzden tavsiyenizi nereye götürdüğünüze dikkat edin. Sadece sadece "oldukça iyi bir programcı ama guru yok" deyince, sınırlamalarınızdan sürekli olarak hatırlatılması bazen çok güç olabilir. Hatırlanması gereken bir başka şey de, bu sitedeki birçok insanın genç olması ve harika programcılar olabilirken, hepsini görmemiş olmalarıdır, ama elbette bilmedikleri için fikirlerini vermekten çok mutlular. İşlerin nasıl olması gerektiği hakkında (daha gençken ne olduğumdan - LOL). İşler asla bu kadar basit değildir, bu yüzden tavsiyenizi nereye götürdüğünüze dikkat edin. işlerin nasıl olması gerektiği hakkında fikirlerini bildirmekten çok mutlular (daha gençken ne olduğumdan - LOL). İşler asla bu kadar basit değildir, bu yüzden tavsiyenizi nereye götürdüğünüze dikkat edin. işlerin nasıl olması gerektiği hakkında fikirlerini bildirmekten çok mutlular (daha gençken ne olduğumdan - LOL). İşler asla bu kadar basit değildir, bu yüzden tavsiyenizi nereye götürdüğünüze dikkat edin.

Paranın karşılığını alın, başınızı eğin ve kendinizi işte kanıtlayın. Müşterilerle ilgilenmek, kamusal tartışma, her neyse, kitaplardan bazı müzakere becerilerini edinin. Zamanı geldiğinde hak ettiğin parayı alacaksın ve daha da önemlisi, insanlar sana hak ettiğin şeyi ödemeye hazır olacak.

Kişisel olarak konuşursak, yazılım geliştirmenin bana makul bir finansal gelir ve çok esnek çalışma koşulları ile harika bir hayat yaşama fırsatı sağladığını söyleyebilirim. Boş zamanlarımda kod yazmam, iş ile ilgili olanlar dışında açık kaynaklı projelerde yer almam. Ben blog yapmam Muhtemelen bir kağıda tamsayı işlevi için onaltılık bir yazı yazamadım (başka bir soruda birisinin bir görüşmecinin sahip olması gerektiğini söylediği gibi), bu müvekkilimi çok mutlu ederdi. Yıllar boyunca, sahip olduğum herhangi bir başarıdaki teknik yeteneklerimden daha fazla bir faktör olmasa bile, yumuşak becerilerimin gelişiminin eşit olduğunu gördüm.

İyi şanslar. (Umarım burada vaaz vermeyeceğim - bunu 10 dakikalık bir kahve molasında yazıyorum, bu yüzden muhtemelen biraz düzenlemeye ihtiyacı var).


8

Önceliklerini netleştir. Sizin için en önemli olan nedir: maaş veya iş içeriği?

Bana şu anda iyi bir iş çıkardınız, oldukça fazla şey öğrenebileceğiniz bir yer gibi geliyor ve bu, yazılım geliştirme yapan ilk gerçek işiniz. Bu durumda, kendinizi bir çırak olarak değerlendirin ve daha düşük bir ücret karşılığında elinizden gelen her şeyi öğrenin. Terfi olarak kabul edilirseniz, görüşmelerinizde maaşın sizin için önemli olduğunu ve değerli olduğunuzu hissetmeniz gerektiğini belirtebilirsiniz. Her durumda, durumunuz umarım birkaç yıl içinde iyileşmelidir.


7

Sadece 2 şey söyleyebilirim:

  1. Heyecan verici işler zamanla yüke dönüşür.
  2. Her ikisini de sunan bir şirkette hem heyecan verici işlere hem de iyi bir maaş alabilirsiniz.

3

Maaş paketin sadece bir kısmıdır. Çalışmanızdan zevk almak başka bir şeydir. Her ikisini de başka bir fırsatta bulabilirsin ya da başka birini alırsın ve çevrenin korkunç olduğu, işin sıkıcı olduğu veya başka bir şey olduğu ortaya çıkıyor. Diğer tarafta çimen her zaman yeşil değildir. Bazen, daha yeşil olan bu çime bakarsak, aniden hepimiz kendi çimlerimizi sevmiyoruz, oysa ki önceden bizim için iyi oldu. İşinizden ne kadar hoşlandığınızı dengelemek zorundasınız, bir başkasının da tadını çıkarma şansı.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.