Potansiyel bir işverene Joel Testinde nasıl puan aldıklarını sormak kötü bir görgü kuralları mıdır? [kapalı]

37

Geliştirici röportajları diğer pek çok yerden farklıdır, çünkü yalnızca birlikte çalıştığınız insanlar, sosyal haklar, iş tanımı vb. İçin endişelenmekle kalmaz, aynı zamanda işi aldıktan sonra endişelenecek EXTRA'ya sahip olursunuz. Kesin gereklilikleri olan iki uygulama yazmak, VS2003 / .NET 2.0 vs VS210 / .NET 4.0. Kullanarak, yüksek sesle ve sessiz bir ortamda çalışıyorsanız, SVN vs VSS ile çok farklı olabilir.

Potansiyel işverene dürüst Joel Testini vermek uygun mudur? İçinde çalışacağım ortamın türünü elde etmek için birçok soru sormaya çalışıyorum, bu benim bakış açımdan son derece önemli, ama kovalamacayı kesmenin ve zor soruları sormanın en iyi yolu nedir? Aynı röportaj).

NOT: "Joel Test" ile, sizin için önemli olan (mutlaka Joel değil) kırıcı olan şeylerin belirli bir listesini kastediyorum, ancak geleneksel gündelik "konuşma" yöntemini kullanarak sormak için vaktiniz olmayabilir. böylece başka bir toplantıya e-posta göndermeye veya zamanlamaya ya da başkalarına sormaya vb.

joel-test

— Ryan Hayes
kaynak

18

“Fog Creek'teki Joel Testinde nasıl puan aldıklarını sormak kötü mizah mı?”

— mlvljr

67

Bir iş görüşmesi iki yönlüdür - bir şirket sizinle röportaj yapıyor ve siz de şirket ile görüşüyorsunuz. Kelimenin tam anlamıyla "Joel Test puanınız nedir?" İle çıkmazdım, ama bir iş ortamında benim için özel anlaşma yapan bireysel soruları sordum.

Çok büyük bir birikime ihtiyacı yok. Bu soruları sormak için mülakat sürecinin teknik kısmında olduğu gibi, "bizim için herhangi bir sorunuz var mı?" Deyince iyi bir zaman. "Buradaki işte tipik bir günü tanımlayabilir misiniz?" ve oradan git.

— Adam Lear
kaynak

7

Kesinlikle. Bu hakaret gibi soruları buldukları yerde iş bulmazdım. Bir görüşmeci ile bana saygı duyması dışında kendiminkine saygı duyuyorum. Olmazsa, o zaman orada programcılar için bir sürü iş var. Sanırım biraz şanslıyız.

— Tamás Szelei 27:10

7

"Kaynak kod kontrolü için ne kullanıyorsunuz?" Diye sordum. iş ararken son on yılın çoğu için.

— David Thornley

2

Buna ek olarak, onlara sorabileceğiniz diğer soruların bir listesi: programmers.stackexchange.com/questions/1319/…

— Brian R. Bondy

1

+1. Joel Testini pek sevmesem de, Ryan Hayes testini oluşturmak için iyi bir temel. Evet, kendi beklentiniz var ve Anna'nın dediği gibi, röportaj iki yönlü bir süreç. Soru sormak, aslında şirkete ilgi duyduğunuzu gösterecektir.

2

+1 "iş görüşmesi iki tarafa da gider" Görüşme yapmadan önce korkmayın ve bir iş için yalvarın - hizmetlerinizi sunun. Dünyanın en iyi, en profesyonel organizasyonlarında bile, masaya yeni ve iyi bir şey getireceğinizden ve potansiyel işvereninize yönelik kritik sorular sorduğunuzda güveninizin belirtilmiş olduğundan emin olmalısınız.

— nlawalker

24

Joel potansiyel bir işverenin ne kadar iyi olduğunu ölçmek için cihazınızı test ediyor mu?

Bir iş görüşmesine gittim ve ofis açık plandı, bu yüzden gürültülü, çok sayıda farklı sistem vardı, bir hata listesi vardı, çok fazla ticari araç kullanmadılar, test ediciler yoktu, görüşme sırasında kod yazmadık ve koridorda kullanılabilirlik yoktu .

..böyle köpeğinizi ofise götürebilirsiniz, kendi projelerinizde çalışmak için haftada bir gününüz var, harika Suşi ile 24x7 yemek, chill-out alanları, merdivenlerden inmek için bir slayt , ücretsiz kola / kahve / OJ, ve dünyadaki en şaşırtıcı yazılımlardan bazılarını yapıyorlar.

Gördüğüm kadarıyla Joel testinde düşük puan aldı, ancak buna dayalı olarak bu işveren # için çalışmayı bırakır mısınız?

Gürültülü ise - kulaklık takabilirsiniz. Test yoksa, şampiyonluk birimi ve / veya otomatik test. Gecelik bir yapı yoksa, bir cron işi yazın veya CI'yi bir yere kurun.

Elbette, Joel testini hangi soruları sormak isteyebileceğinize dair bir rehber olarak kullanın, ancak bazıları diğerlerinden daha önemli olabilecek birçok başka ölçüm var.

(İşverenin kim olduğunu tahmin ettiğin için ödül yok!)

— JBRWilkinson
kaynak

Benim sorum, testin içeriği hakkında daha az, cevapları özellikle en kısa zamanda yaptığınız bir röportajda, mümkün olan en iyi ve en verimli şekilde nasıl alacağınız hakkında. Joel testini bir gereksinim listesi olarak kullanıyordum. Yine de iyi cevap.

— Ryan Hayes

1

Google’ın test cihazı yok mu? Bu gerçekten doğru mu?

— Tim Goodman

1

@Tim: Google’ın testçileri var (otomatik testleri vurgulasalar da). Örneğin, googletesting.blogspot.com/2010/03/google-is-hiring-sets.html adresini ziyaret edin .

— Josh Kelley

2

En azından teknik bir pozisyon için Google’la yapılan bir görüşme sırasında kod yazmanız çok muhtemeldir.

— Remy Blank,

1

@JBRWilkinson: Evet, bir tahtaya yazmak için bol miktarda kodum vardı ve var. Ama belki de sadece yazılım mühendisliği pozisyonları içindir.

— Remy Blank,

5

Joel testinde 4'ten yüksek puan alan bir yerde hiç çalışmamıştım. Gittiğimde, yanımda getirdiğim küçük bir paketim var; özgeçmişimin başka bir kopyasını (ismimi başkasının özgeçmişinin üstüne koyan işe alım uzmanları ile karşılaştım) ve bazıları da joel testi karıştırıldı. Hiç kimse soruları tanıdıklarından bahsetmedi.

— Tangurena
kaynak

2

Vay canına, özgeçmişini tekrar yazmaları çok saçma. Sanırım kendine ait olmak için iyi bir sebep.

— Ryan Hayes,

8

@Ryan: Birçok işveren özgeçmişinizi alacak ve iletişim bilgilerini onlarınkilerle değiştirecektir. Bu, işe alım uzmanının haberi olmadan şirketin size yaklaşmasını önler. Yeterince röportaj yaparsanız, bazı işe alan kişilerin, sizinkileri yapıştırmak istediklerinde başkasının özgeçmişini yapıştırdığını ve bunun size asla yapmadığınız bir şeyi sorduğunda çok gergin bir duruma yol açtığını göreceksiniz. Bazen, işe alım uzmanları özgeçmişinize özellikler ekleyebilir, çünkü komisyonu istiyorlar ve yine de işi alacağınızı umuyorlar. Dışarıda önlem alacağınız yeterince kötü elmalar var.

— Tangurena

İlginç.

— Magnus Wolffelt

Bu duyduğum en şaşırtıcı şey. Her zaman özgeçmişimin ve transkriptimin bir kopyasını yine de getirdim, ama böyle bir şeyle uğraşmam gerektiğini asla düşünmedim!

— riwalk

İşverenlerin özgeçmişinizi antetli kağıtlarıyla yeniden biçimlendirmeleri ve bazen biraz düzenlemeleri çok yaygındır, ancak adınızı başkasının özgeçmişine koymak açıkça etik dışıdır ve dernek tarafından sarsıntılı gibi görünmenizi sağlar.

— Ken Liu,

4

Joel Testi bana “böyle” sorular sormam için ilham verdi. Hangi sürüm kontrolü, hata izleme, test etme, ...

Genelde görüşmenin sonunda (veya sırasında) bir ton soru sorarım. Bir şey varsa , en iyi uygulamalar / kalite güvencesi / ... ile ilgilendiğinizi gösterir. Zaten bunları yapmazlarsa, belki de örneğin: birim testi uygulamanızla ilgilenirler.

En iyi durum senaryosu: zaten bu şeyleri düşünmediler, ancak gelişim süreçlerinde neler geliştirebileceklerine hayran kaldılar.

En kötü durum senaryosu: Çok fazla soru sorduğunuzdan hoşlanmıyorlar, bu yüzden süreçlerini iyileştirme konusunda hiçbir ilgileri yok, bu durumda muhtemelen orada çalışmak istemiyorsunuz .

Not: Sadece bir liste üzerinde düşünmeden değil, ne hakkında konuştuğunu bildiğinden emin ol.

— koenmetsu
kaynak

3

Herhangi biri için olumsuz bir cevabın bir gösteri durdurucusu olduğu geliştirme ortamı hakkında 3 sorum var.

Hangi sürüm kontrol yazılımını kullanıyorsunuz?

Hangi sorunu / hata izleyiciyi kullanıyorsunuz?

Geliştirme süreciniz Scrum'a benziyor mu?