Telefon görüşmesi sırasında yan araçlar kullanmak sahtekârlık olur mu? [kapalı]


15

İyi teknoloji işleri için çok zaman bir telefon tarama sürecinden geçmelisiniz. Telefondan emilirseniz, genellikle ne kadar kötü bir kıç olduğunuzu gösterme şansınız olmaz.

Bu röportajlar, deneyimli ve ileri pozisyonlar için bile, genellikle temel bilgiler konusunda trivia tarzı sorular içerir. Ne yazık ki benim için her zaman genel olarak düşünmediğim ve hazırlamayı hayal etmediğim bir şey içindeler. Onlarla daha fazla deneyim ile (bu tür pozisyonlara başvurmadım) Daha iyi olabileceğimi hayal ediyorum ama bu arada ...

Yani, örneğin, XX ondalık değeri onaltılık veya ikilik değere dönüştürülür. En son bir şey için röportaj yaptığımda bunun nasıl yapılacağı konusunda tam bir beyin osuruydum. Çok nadiren ilgilenmek zorundayım. Değeri bir sayı olarak düşünmek istediğimde bit yapısını ve ondalık değeriyle ilişkilendirmek istediğimde onaltılık kullanıyorum. Ben nadiren ikisi arasında dönüştürme. İhtiyacım olduğunda hesap makinesini açıp benim için yapmasına izin verdim. Zor ya da başka bir şey gibi değil ama nedense nasıl yapılacağını hatırlayamıyordum. Röportajcıya gerçeği söyledim ve ona diğer yolu dönüştürmek için daha iyi bir şansım olacağını söyledim (çünkü yol, kolay ve hala anladığımı anlıyor).

Daha sonra çoğu insanın bununla mücadele ettiğini ve bunun bir tür yaş farkı olayı olup olmadığını merak ettiğini söyledi. Belki, belki değil. Nereden geldiğimi açıkladım ve buna izin verdim.

Ancak, bir telefon görüşmesi olarak cevabı nasıl bulacağımı tam olarak söyleyemedi. Belki de her zaman yaptığım araçları kullanmak tamamen meşru mudur?

Ne düşünüyorsun? Birisiyle röportaj yaptığınızda, böyle bir soru sorduysanız ve daha sonra, sorunuzu cevaplamak için elle veya kafasında yapmak yerine bir araç veya referans kullandıklarını öğrendiyseniz ... sinirlenir misiniz? Sorunu çözmek için bu sahtekârlığı veya mevcut araçların iyi kullanımını düşünür müsünüz?


1
İlk programcılar fizikçiler, elektrik mühendisleri, matematikçilerdi ... bu dönüşümün nasıl yapılacağını bilebilirlerdi. Bir dick olmak istemiyorum, ama ondalık sayıyı 10. sınıfta ikiliye dönüştürdüm. Donanımdaki birkaç sınıf kesinlikle onu sağlamlaştırdı. Bununla birlikte, kalem ve kağıt verildiğinde, kolayca temel dönüşümler yapılabilir. Sadece sayıyı 2, 8, 16, 5'e veya neye sahip olduğunuzu bölmeye devam etmeniz ve sonucu ve geri kalanını takip etmeniz gerekir. Bu oldukça basit bir matematik, bu yüzden bu sorunun iyi bir soru olduğunu düşünüyorum. Güçlü bir anti-kullanım-hesap makinesi-aptal önyargı var. Diğer trivia soruları beni olsa kene.
Meslek

18
@ İş: Aniden hazırlıksız denemekten 10-15 yıl boyunca bir şey yapmamaya çalışın. Temelleri bile hatırlamayacağınız için kendinize şaşıracaksınız.

Evet, nasıl yapılacağından (ya da yeniden öğrendiğimden ...) sonra düzenli olarak yaptığım ve zaten gergin olduğum bir şey olmadığımı hatırladım ... Açıkçası, hesap makinesini çoğu zaman yine de kullanmayı tercih ederim. Aslında kağıt üzerinde hesap makinesini etkinleştirmekten ve bir nedenden dolayı yapmaktan daha hızlı bir şekilde yapamadığım sürece neden bu kadar önemsiz bir şeyle zaman kaybettiğinizi anlıyorum. Vuruş beynim, uzun bölüm yapmaktan daha ilginç şeyler içindir: P
Edward Strange

2
"Hile yapmak sahtekârlık olur mu" düzenlemesi soruyu önemsiz bir totoloji haline getirir. Evet, sahtekâr olmak dürüst değildir. Belki OP daha iyi bir ifade bulabilir?
Rein Henrichs

Birisi beni dövdü.
Edward Strange

Yanıtlar:


18

İşte bu duruma da uygulanabilen evrensel etik testim.

İlgili başka insanlar varsa (örneğin, görüşmeci) keşfedilebileceğiniz fikri sizi rahatsız ediyor mu? Evetse, muhtemelen yapmamak için yeterince etik değildir.


Bence bu makul bir başlangıç ​​noktası ama bütün evrenlerde olduğu gibi problemsiz değil. Kültürlerarası konular ve temel perspektif farklılıkları da geçerlidir. Örneğin, kibar konuşmada bile 'f' kelimesinde sorunum yok. Diğer insanlar yapar. Bu durumda, bu araç kullanılabilir olduğunda bir şey için bir araç kullanma konusunda hiçbir sorunum yok, ancak diğerleri onu rahatsız edebilir. Nesne kendimi satmak için kendi etiğimi doğrulamaktan daha fazlası olduğu için, utanç eksikliğim muhtemelen yeterince iyi bir önlem değildir.
Edward Strange

Rahatsız edileceğinden şüpheliyim. Mesele şu ki, soruları sorarak sohbetten uzaklaşmaya çalışıyorlar. Bunu yapmanın tek yolu, çağrının başında onlara sormaktır. Bu soruyu sormakta rahatsanız, # 1 kuralına geri dönün.
JohnFx

1
Bu, iş görüşmeleri için iyi bir test olabilir, ancak bunu erm, seks gibi şeylere uygulamam.
quant_dev

@quant_dev: Bu, "Davranışınızın etik olup olmadığını merak ettiğinizde ..." gibi bir ifadenin ön eki ile kolayca düzeltilebilir. ?"
Caleb

10

Birçok telefon görüşmesi yaptım ve sık sık Google'a kendi sorularımı veriyorum. Ve evet, aldattığını düşünüyorum.


4
oo google kendi sorularınızı, bunu hatırlamak zorunda kalacağım.
jhocking

13
Önceden "Google yok" u açıklıyor musunuz?
David Thornley

5
Bir çalışanın, özellikle bir kodlayıcının, google söz konusu olduğunda mutlu olması nasıl yanlış olabilir?
Denis de Bernardy

2
Aritmetik bir sorun yapmanızı istesem hesap makinesi kullanmamanız gerektiğini açıklamam gerekir mi? Söylediklerimi bir kutuya yazıp yazamayacağınızı görmeye çalışmıyorum.
Christopher Bibbs

3
@Denis Sorun, somut teknik sorunlar için Google'a güvenmiyor (örneğin, belirli bir arayüzdeki tüm yöntemler), ancak yeni bir sınıf tasarlamaya başlamadan önce bir geliştiricinin oturduğunu ve Google tasarım modellerini hiç görmedim. Bunlar kafanızın üstünden bilmeniz gereken şeyler ya da asla kullanmayacaksınız.
Christopher Bibbs

8

IMO'nun burada kimsenin değinmediği asıl mesele, görüşmecinin bu tür sorular soracağı, iyi bir programcının bir şeyden emin olmasaydı muhtemelen Google olacağını düşünmesidir. Minutiae'ye belirli bir sınıfın uygulanması hakkında soru sormak benzer - soru ezberden başka bir şeyi test etmiyor, bu yüzden sorunun kendisi değersiz.

OP'ye cevap vermek için, hiç de sahtekâr olduğunu düşünmüyorum çünkü tipik bir çalışma ortamında, bir "süreç boyunca" iş günü; Çoğu durumda ezberlediğiniz bir şey olmadığını bildiklerinde, bu tür soruları sormanın bile görüşmecinin daha kötü bir yansıması olduğunu düşünürüm.


3
Kesinlikle. Çalışma alanı, garip bir nedenden ötürü Google'ın kullanımını yasaklamıyorsa (belki de Microsoft ile bir röportaj ho ho!), Neden mülakat yapılanların kullanmasına izin vermiyorsunuz? Eğer işim bir Google aramasıyla saniyeler içinde çözebileceğim görevlerden başka bir şey yapmıyordu, iyi ... Muhtemelen farklı bir iş bulurdum çünkü aklımdan sıkılırdım. Günün görevi: "Bir .NET web formunun yaşam döngüsünü açıklayın! Googling yok, orrible homurdanıyor! Masamın cevabını 5'e kadar bekliyorum!" Eğer iş bu tür görevleri içermiyorsa, neden onlar için yeryüzünde işe alırsınız ?
Ant

Benim yanımdan gelen sorun, geliştiricilerime asla "Scrum SDLC'yi tarif et" ya da böyle bir şey sormamam. Onları bilmelerine ihtiyacım var, böylece uygun yerlerde iyi kararlar verirler.
Christopher Bibbs

+1, tamamen katılıyorum. Bir telefon görüşmesinde trivia soruları sormamalılar. Herhangi bir röportajda, gerçekten.
GrandmasterB

7

Eğer herhangi bir yardım kullanmamayı söylüyorlarsa kullanmayın.

Bir telefon görüşmesiyle yaptıkları gizli testlerden biri, kişinin hile yapıp yapamayacağını görmek için bir fırsat ve bir kaçış yolu sundu. Eğer öyleyse o zaman bu bir kiralama.

İnsanlardan, Google'da soruya yazarak adayın telefondan "ding" ifadesini duyduklarını ve sonuçlar sayfasının gösterileceği ve sonuçların tıklanacağı gibi Windows'dan "ding" duyduklarını söyleyen insanlardan hikayeler duydum. Yine de, sistem seslerini kapatmayı düşünmediği için adayın dikkatsizliğini de gösteriyor.

Röportaj nereye gidiyorsa, yalan söyleme.


Sanırım, "Peki, windows hesap makinesi 0x13 olduğunu söylüyor," iyi bir test yapardı. Sana tekrar sorarlar ve "Artık kireç yok" derlerse, cevap veremezsen berbat olduğunu biliyorsun. Şahsen, bir görüşmeci olarak, bunu başlarında yapabilecek kadar iyi veya daha iyi bulurdum ... ama sanırım bu benim. Röportaj yaptığım kişiler, "Google veya XXX referansı isterim" dediğimde etkilenmedi. Tıpkı kafamın üstündeki tüm büyük algoritmaların büyüklüğünü bildiğim gibi: P Üniversiteden beri bir tane bile uygulamamıştım.
Edward Strange

5
@Crazy Eddie: Bu, görüşmecilerle ilgili yaygın bir sorundur. Bazıları iyi bir programcının her şeyi hatırlaması gerektiğine inanıyor. Çalışmak istemediğiniz kişiler için kendi testiniz olarak görün.

Bu aslında onunla Tamam olduğunu düşünüyorum ama sonra beynimde karma tablolar var ve doğru bir soru sorduğunda temel bir arama tablosu kullanmak oldu Ben kimlik karma ve yeterli oda ile bir karma tablo kullanacağımı söyledi her şeyi tutmak için: P Aslında bu cevaptan utanıyorum.
Edward Strange

6

Sadece bunu yapmayacağına dair bir beklenti varsa.

Belki de asıl sorunuz şudur: "Bu araçları kullanamayacağım hakkında örtük bir beklenti var mı?" İnsanların zihinlerini olabildiğince fazla okuyamayız. Neden bir dahaki sefere görüşmecinize sormuyorsunuz?


4

Eğer bir araçla problemi beyninden daha hızlı çözebilirlerse ve bunu kabul ederler ve araçla yeteneklerini gösterirlerse, bununla ilgili bir sorunum olmazdı. Tabii ki, ondalık ve onaltılık arasında hızlı bir şekilde dönüştürme yeteneğinin kritik derecede önemli olduğu bir işte hiç çalışmadım, bu yüzden böyle bir soru sormam pek olası değil.

Eğer görüşmeci özel olarak bir araç veya yardım kullanmamayı söylese ve aday yaptıysa, bu dürüst olmaz. Mülakat yapan ve Bir aday onlar eğer ne yapacaklarını onlara sorardım, bunlar bir araç olmadan sorunu çözmek olamazdı itiraf olabilir bir aracı kullanmak sadece onların sahip oldukları görmek, bazı çözmek konusunda kendi fikri kafasına sorun.


3

Benim için görüşme yaparken, sorunun cevabının değil, sorunun anlaşılmasına odaklanmaya çalıştım. Eğer bir kişi bir araç kullandıysa ya da cevabı aradıysa, o kişinin / kaynağın bu cevabı nasıl bulduğuna dair anlayışlarını denerdim.

Ben şahsen, nereden bakılacağını bilmek ve daha sonra kaynakta sağlanan kavram ve çözümü kavramanın sadece başın üstünden bir şey kırmaktan daha önemli olduğuna inanıyorum. Ya da yanıtı sağlamaya yardımcı olacak bir şey bulabilmek ve daha sonra bu kaynağı alıp ihtiyacınıza göre uyarlayabilmek.

Bununla birlikte, potansiyel bir çalışanın dış kaynak yardımı olmadan bilgi sahibi olabilmesi için büyük önem taşıyabileceği muhtemelen temel temeller olduğunu söylemek. Düşünebileceğim bu bilgi, başvurulan işe özgüdür, bu nedenle her iş, kişinin bilmesini bekledikleri ve araştırma için neleri düşündükleri için farklı gereksinimlere sahip olabilir.

Aslında bu araçların iyi bir şekilde kullanıldığını düşünürdüm. Ancak .... dış kaynaklardan her şeyi bulan ve sadece kopyalanan ve yapıştırılan veya tartışmalarda kelime için kelime kullanılan bu kişilerden biri olsaydı o zaman daha zor geldiğinde bir noktada keşfedileceğini düşünüyorum görevler.


2

Araçları kullanmak dürüst değildir. Ama sonra size bu soruyu sormuyordu çünkü sürekli böyle bir şey yaptığınızı düşünüyordu. Kimsenin beklediğini sanmıyorum.

Basit bir sorunla karşılaştığınızda bu soruyu düşünme sürecinizi görmeniz istendi. Bu sorunu çözmek için nasıl kod yazacağınızı söyleseniz de görüşmeciyi yürütebilirsiniz. Bu ona ilk söylerdi, temel matematik ilkelerini biliyor musunuz? Basit bir döngü yazmayı biliyor musunuz? Yeterince verimli iletişim kurabiliyor musunuz?

"Bunu yapmak için normalde $ someTool kullanıyorum, ancak kendim kodlamam gerekirse ben ..." diyerek başlayabilirsiniz, ancak 'Ben $ someTool kullanıyorum' şeklinde bırakmamalısınız.


2

Telefon ekranının amacı, temel bir zeka seviyeniz olup olmadığını görmektir - sizi yüz yüze röportaj için getirmeyi garanti edecek kadar. Cevapları googling edecekseniz, muhtemelen iş için yeterince akıllı değilsiniz. Belki öylesiniz, belki değilsiniz, ama bildiğim insanlar arasındaki genel fikir birliği hile yapıyor olmasıdır. Birkaç röportajı dinledikten sonra, telefonu sustuğunuzda bile söyleyebiliriz, böylece klavyeye vurduğunuzu duyamayız.


3
Bir kontrpuan olarak, trivia soruları sormak, yarım beynine sahip herhangi bir kişinin, bir adayın değerini ölçmek için iyi bir yol olmadığından emin olmadığında Google'ın cevabını vereceğini; Aslında IMO, görüşmeci olarak size kötü yansıyor çünkü kolayca aranabilecek şeyleri soruyorsunuz.
Wayne Molina

@WayneM, 0xD6'yı ondalığa dönüştürmek için Google'ı kullanır mısınız?
Caleb

2

Evet, hile yaptığımı düşünürdüm - ve bu yüzden bir telefon görüşmesinde böyle sorular sormamamın nedeni budur. Cevabı bilip bilmediğini veya Google'ı kullanmak için yeterince zeki olup olmadığını kontrol etmenin neredeyse hiçbir yolu yoksa, adayın cevabı bilip bilmediğini kontrol eden bir soru sormanın anlamı nedir?

Ama bunu başka bir taraftan da görüyorum: İşi almak için bir röportaj sırasında hile yaparsam, çünkü sorulan soru bilmediğim bir şey, o zaman bile çok mutlu olmayacağım şansı az işi almak. Telefonun diğer ucundaki kişi soruyu bir nedenle soruyor. Belki bu iş için gerçekten önemli bir şey (tamam, çok basit örnekler için bu pek de zor değil ama düşünceye devam edelim) ve bir ya da iki ay sonra masamda oturduğumda benden beklenen bir şey. Tabii ki röportaj sırasında kandırdım ve şimdi sıkıştım - bu kimseyi mutlu etmiyor. Patronum değil, ben değil. Kaybet-kaybet.

Ayrıca, görüşme sırasında aldatırsam, şirketin işte alınacak kararlarla bana güvenmesini nasıl bekleyebilirim?

Hayır, bu yanlış bir şeydir (ve - dediğim gibi - ilk etapta bir telefon görüşmesinde böyle bir soru sormak yanlış bir şeydir).


2

Bu röportajlar ... çoğunlukla temel bilgiler konusunda trivia tarzı sorular içerir. Ne yazık ki benim için her zaman genel olarak düşünmediğim ve hazırlamayı hayal etmediğim bir şey içindeler.

Mesele, görüşmecinin ne kadar bildiğinizi yargılamasına yardımcı olmaktır. Bunun gibi sorular, mülakattan hemen önce onlara hazırlanmanın hiçbir yolu olmayacak kadar rastgele olmalı, ancak belirli bir deneyiminiz varsa cevaplayabileceğiniz kadar geneldir.

Eğer bir fikriniz varsa, biraz konuşun. Bazen sadece yo söyleyerek do hafızanı yerine getirir biliyorum ve sonra vazgeçti eğer bir şey biliyorsan göstermiştir ettik ve size en iyi yapıyoruz.

Cevap hakkında hiçbir fikriniz yoksa, bunu söyleyin - kimse sizi her şeyi bilmenizi beklemez ve herhangi bir görüşmeci dürüst bir cevabı takdir edecektir. Birisinin çevrimiçi olarak veya bir kitapta cevap aramaya çalıştığını söylemek kolaydır. Klavyelerin ve sayfaların her ikisi de telefon üzerinden duyulacak kadar gürültü çıkarır ve dikkatinizi bir anlığına kaydırdığınızda konuşma tonundaki değişiklik ölü bir hediyedir.

Yani, örneğin, XX ondalık değeri onaltılık veya ikilik değere dönüştürülür. En son bir şey için röportaj yaptığımda bunun nasıl yapılacağı konusunda tam bir beyin osuruydum. Çok nadiren ilgilenmek zorundayım.

Onaltılıktan ondalık basamağa basınç altında dönüşememenizin nedeni tam olarak çok sık yapmamanızdı ve ne zaman hesap makinesi kullanıyorsunuz. Bu sizi kötü bir insan yapmaz, sadece bu alandaki deneyiminizin sınırlı olduğu anlamına gelir ve görüşmecinin sizin hakkınızda öğrenmeye çalıştığı şey tam olarak budur. Sizi pozisyondan diskalifiye edecek mi? İş, kafanızdaki bazlar arasında geçiş yapma yeteneğini gerektiriyorsa, ancak bunun gibi çok fazla iş yok olabilir. Öte yandan, görüşmeci onlara karşı dürüst olmadığınızı algılarsa diskalifiye olmanız muhtemeldir. Sadece bu temelde, "yan aletler" in kullanılması kötü bir fikir olduğunu düşünüyorum.

Doğruyu söyleyerek doğru şeyi yaptın.


1

Sık görüşme yapan biri olarak, telefon görüşmesi yaparken birisinin ne zaman cevap verdiğini veya başka bir şekilde dikkat etmediğini her zaman söyleyebilirim.

Dürüst olmak ve sorunu mantıklı bir şekilde çözmeye çalışmak size çok daha fazla puan kazandıracaktır. Sık sık bu kişinin sorunu mantıklı bir şekilde çözüp çözemeyeceğine daha çok bir web sitesinden veya kitaptan cevap verebileceğine bakıyorum.

Bir kenara bir keresinde, bütün gün size nesne yönelimli programlamanın nasıl çalışması gerektiği konusunda teori verebilecek biriyle çalıştım, ama eğer olsaydı kutunun dışına çıkamıyordu. Ben her zaman bu türlerin peşindeyim. Bazı katil hata veya sorun göz önüne alındığında bilginizi uygulayıp çözebileceğinizi bilmek istiyorum.


0

Einstein bana bir kitapta bulamadığım hiçbir şeyi ezberlemememi söyledi.

Google'da gerçekten hızlı bir şekilde arama yapabilirsem, neden olmasın?


2
Teklifi yanlış anladınız - baktınız mı?

0

Evet aldatıyor, ama ....

"Cevabımı kafamın üstünden bilmiyorum, ama cevabı hızlı bir şekilde bulabileceğime eminim" gibi bir şey söylerken yanlış bir şey görmüyorum ve daha sonra görüşmeci izniyle Google'ı kalbinize götür içeriği.

En azından, problem çözme becerilerinizi ve öğrenme yeteneğinizi gösterecektir :)


0

İşe alımda yer almıyorum, ama olsaydım, aradığım niteliklerden biri beceriklilik ve verimlilik. Yazılım ürünüm, nasıl bir cevap türetileceğini bilmek için soyut kapasiteye bağlı değildir, doğru cevabı almaya dayanır. O testi geçeceksin.

Biraz daha soyut bir yetenek için test etmek istersem, soruyu farklı bir şekilde sorardım, örneğin "Ondalıktan ikiliye nasıl dönüşürsünüz?" ya da "herhangi bir hesap makinesi ya da başka bir araç kullanmadan ..." diye sorun ve daha sonra bu konuda dürüst olup olmadığınızı bir soru olarak bırakın.

Her durumda, ne hakkında konuştuğunu bilen iyi bir görüşmeci, anlaşılan ve düşünceli cevaplar dışında konserve google cevaplarını söyleyebilir ve bazı şüpheler varsa, daha hedefli soruları takip edebilir. Ne yaptığını bilmiyorsa ve sadece hazır bir sorgulamayı papazlıyorsa, doğuştan başa baş yetenekleriniz gerçekten test edilmiyor, artı başlayacak yeni bir solucan kutusu var. "Bu şirket için çalışmak nasıl bir şey olurdu?".

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.