Programcılar üretim araçlarına sahip mi?


11

Ben edildi dinleme için Servile Devlet tarafından Hilare Belloc bu sabah ve Ortaçağ köylü yaptığı gibi ben, üretim araçlarını sahip olsun veya olmasın durulması; İngiltere'nin oligarklarından sonra torunları onu köleliğe zorladı.

Üretim aracı, serfin üzerine oturduğu, yasal olarak olmasa da, onu tahliye etmek için yasadışı olan ekilebilir araziydi.

Öyleyse, programcılar olarak, şimdiye kadar bilinmeyen ücretsiz araç ve kaynak tedariki ile, diğerlerinin aksine, üretim araçlarının bir işçi sınıfı olarak geri kazandık mı? Şansı, orta ölçekli bir PC ve istikrarlı bir internet bağlantısı göz önüne alındığında, her birimiz sadece kendi kendine yeten ve sadece ücretli çalışanlar değil miyiz?


Bu sorunun meta hakkındaki tartışmalarına buradan bakın .
Adam Lear

"Her birimiz kendi kendine yeten ve sadece ücretli çalışanlar değil miyiz?": Bireysel bir programcının çalışmasının Microsoft veya Apple gibi büyük bir şirketin programcılarının organize çalışmaları ile rekabet edebileceğini düşünmüyorum.
Giorgio

1
@Giorgio Tek bir programcı, microsoft gibi bir şirketin tamamı ile rekabet etmez, ancak daha büyük şirketler tarafından üretilen niş ürünlere karşı rekabet edebilir. Ayrıca, geri dönüşün büyük şirketler için yeterli olmayacağı, ancak bireysel / küçük bir şirket için olduğu alanlarda rekabet edebilirler.
GrandmasterB

@BrandmasterB: Tabii ki, bazı programcıların kendi aktivitelerine sahip olabileceğini ve bazı niş yazılımlar üretebileceğini kabul ediyorum . Ama anladığım kadarıyla, soru genel olarak programcılar ile ilgilidir ve çoğu programcı bu fırsata sahip değildir, çünkü birçok ürün küçük niş ürünler değildir. Programcıların çoğunun yakın zamanda ücretli çalışan olmak yerine kendi kendine yeterli olacağını hayal edebiliyor musunuz?
Giorgio

@Giorgio, arkadaşım, kulağa mükemmel geliyor
Peter Turner

Yanıtlar:


12

Jeremy'nin cevabını biraz genişletmek için, önemli ayrım emek ve sermaye arasındadır. Emek, piyasada satılan bir mal veya hizmet yapmak için koyduğunuz kan, ter ve gözyaşlarıdır. Sermaye ise üretken bir özelliktir (araçlar, ham kaynaklar, arazi, IP, vb.) Ve emek yoluyla yukarıda bahsedilen mal veya hizmete dönüştürülen likit varlıklardır (yani para). Modern bir ekonomik ilişkide, bir şirket (yani onun sahipleri / yatırımcıları) sermayeyi (veya "üretim araçlarını") sağlayacak ve çalışanlar emeği sağlayacaktır. Belirli bir mal veya hizmetin satılan değerin ne kadarının sermayeyi sağlayanlara ve emeği sağlayanlara gitmesi gerektiğini belirleyen bir formül olmasa da, Kapitalist toplumlar genellikle sermayeye sahip olanları tercih ederler (burada sürpriz yok).

Bununla birlikte, Belloc, çoğu insanın sattıkları mal ve hizmetler için hem sermaye hem de emek sağladığı bir toplumu savunur. Bu bağlamda "kendi kendine yeterlilik" ile kastedilen budur. Piyasada uygun bir ürün satmak ve satmak için ihtiyacınız olan her şeye sahipseniz kendi kendinize yetersiniz. Dahası, mülkiyet ekonomik güce sahip olan şey olduğundan, üretimin tüm yönlerine sahip olan bir kişi ekonomik etkileşimlerde istismar edilmemelerini sağlayacak kaynaklara sahiptir. Bir işverenin, onlar için çalışmaya başlamadan önce kendi kaynaklarınızla kazanabileceğinizden daha fazla ödeme yapması gerekecektir ve müşteriler, kaynaklarınız olduğunu ve reddetmeleri durumunda onları mahkemeye çıkarma isteğini bildiklerinde sözleşmelerini onurlandıracaktır. Biri hala piyasayı oluşturan ekonomik etkileşimler ağına bağımlı, ama biri

Yazılım bağlamında, bu bir başlangıç ​​veya bağımsız yüklenici gibi bir şey gerektirecektir. Bunu yapan insanları tanıyorum ve yazılım geliştirmeye girişin önündeki düşük engeller bunu diğer birçok alandan daha kolay hale getiriyor. Bir işveren için çalışanlarımız bile oldukça iyi çalışıyor, ancak yüksek talep piyasasındaki vasıflı emek olarak oldukça fazla ekonomik kaldıraca sahibiz. Yine de, çalışanlarımızla aynı bağımsızlığa veya güce sahip değiliz. Yapmamamızın ana nedeni çok korkmamızdır. Her türlü bağımsız üreticiye, genellikle büyük işletmeler tarafından savunulan ve hükümetimiz tarafından kanunla imzalanan yasalar, vergiler ve düzenlemeler biçiminde her türlü bağımsız üreticiye girişte birçok engel vardır. Rasyonel kaygıların ötesinde, Amerikan kapitalizminin zirvesinden sahip olduğumuz kültürel imaj da vardır. İyi bir iş bulmanın (belki de bir derece aldıktan sonra) ve çok çalışmanın, size ihtiyacınız olan tüm ekonomik istikrarı sağlayacaktır. Gerçek ücretin son 40 yıldır işçi verimliliğine ayak uydurmamasına rağmen (çoğu aileyi zorunluluktan 2 gelirli olmaya zorlamak, kadın haklarını boşver) çoğu kişi durgunluğa kadar bu sahneyi gerçekleştirmeye başlamadı .

İşin gerçeği, kapitalizm formumuzun patlama ve patlama döngülerinden biri olması ve birkaç "başarısız olmaktan çok büyük" şirketin başarısızlığı milyonlarca ve milyarlarca geçim kaynağını belirlediği sürece asla güvende olmayacağız. insanların. Ekonomimiz ciddi bir çiftlik olsaydı, PlayStation Network'ün daha iyi çalışma süresine sahip olacağını düşünmüyorum. Açıkçası daha iyi yük dengeleme ve yedekliliğe ihtiyacımız var.


4
OP'nin sorusuna kısa bir cevap vermek için: evet, kendi kendine yeterli olabiliriz, ancak önce birkaç şey olsaydı çok daha çekici olurdu: - telif hakkı / patent yasalarının reformu - gerçek sağlık reformu - vergi reformu lehine bağımsız ve kooperatif girişimleri -net tarafsızlık yasaları-donanım satıcıları ve İSS'ler arasında daha iyi rekabet
Rahs

1
Aradığım cevap burada. Korku ve borç, benim plebeyan atalarım gibi, kölelik etmeme neden olan faktörlerdir.
Peter Turner

"emek ve sermaye arasında önemli bir ayrım vardır": Böyle bir ayrım yoktur: sermaye hem canlı emek (şu anda harcanan emek) hem de ölü emektir (üretim sürecinin önceki bir aşamasında harcanan emek, yani araçlar) , makineler, çıkarılan hammaddeler, vb.): her iki emek biçimi (canlı ve ölü), kapitalist üretim sürecinin girdileridir ve aslında hem canlı emek hem de ölü emek parasal bir bedele sahiptir (ücretler ve emtia fiyatları).
Giorgio

15

Geleneksel ekonomik anlamda, bir ticarete başlamak için yatırım yaptığınız NRE'ye (geri kazanılamaz giderler) atıfta bulunan "üretim araçları". Eğer bir demirci olsaydın, senin demirci olurdu. Eğer bir müzisyen olsaydınız, bu sizin enstrümanınız olurdu. Sanayi devrimi sırasında, bir fabrika işçisi olsaydınız, fabrika olurdu. Açıkçası bu, çoğu işçi için aşılmaz bir engeldi.

Bilgisayar çağının başlangıcına kadar hızlı ileri. Bilgisayarlar çok büyük ve çok pahalı. Bilgisayar sahibi olan bir kişinin düşüncesi akıl almaz. Eğer gerçekten eski bilim kurgu romanları, bilgisayarların çok güçlü ve duyarlı olacağını tahmin ettiklerini göreceksiniz ... Ama küçük ya da bireylerin erişebilecekleri yerde değil.

Bilgisayarlar maliyet ve boyut bakımından küçüldüklerinde, ana engeller yazılımdı. Pahalı işletim sistemleri ( a la tescilli unix), pahalı özel IDE ve pahalı kapalı kaynak derleyiciler. Daha ucuz, ama yine de çok pahalı.

Yazılım için kişisel bilgisayarın donanım için ne yaptığını gösteren OSS hareketine girin. Tabii, hala bir bilgisayar, elektrik ve internet erişimine ihtiyacınız var ama bu tek gerçek harcama (ve sadece kafelerde gizlenebilir ve wifi ve güçlerini sülük). IDE'ler, derleyiciler, araçlar, sunucu yazılımı ... artık hepsi ücretsiz.

Yani, sorunuzu cevaplamak için, tamamen sahip olmadıklarını söyleyebilirim, ancak giriş engeli son derece düşük. Programlamaya başlamak için çok az sermayeye ihtiyacınız var.


10
Yetenek / yeteneklerin bile (eksikliği) giriş için her zaman bir engel değildir!
SinirliWithFormsDesigner

4
Ne saçmalık. İlk IDE Turbo Pascal'dı ve 49.95 $ 'da pahalı olduğunu hayal etmek zor. Çoğu kişi doğrudan MS-DOS için ödeme yapmadı. Bir şey varsa, açık kaynak aslında birçok geliştirici için maliyetleri artırdığını düşünüyorum. Enflasyonu hesaba katarak bile, Visual Studio'nun 10 bin dolarlık sürümleri 15 veya 20 yıl önce bulduğunuz her şeyden çok daha yüksek. Bunlar açıkça açık kaynak değil, bence fiyatlandırmaları açık kaynakların dolaylı bir sonucu.
Jerry Coffin

1
@ Jerry Coffin, Turbo Pascal'ı Delphi'ye kadar takip ettiyseniz, OSS malfeasansı olmadan muhtemelen bir miktar fiyat artışı gördünüz. Üretim araçları bir MSDN lisansı olsaydı, üst güvencenin izni olmadan bu araçlara sahip olmayacağımızı kabul ediyorum. Neyse ki bu araçlar avantaj kadar önemsiz ve elektrik kadar gereksiz hale geliyor. Baytlar kir kadar ücretsizdir ve hiç kimse baytlarınızı alamaz.
Peter Turner

1
Ayrıca, çok kullanışlı Visual Studio Professional 2010 yaklaşık 1400 $ 'dır, bu da para ödeyen bir harcamadan daha fazlasıdır, ancak yine de aşılmaz değildir.
Stephen

1
@Blrfl NRE, bağlama bağlı olarak hem yinelenmeyen mühendislik hem de yinelenmeyen harcamalar anlamına gelir.
Thomas Owens

6

Bir yorumda söylediğim gibi, bir ekonomi dersi aldığımdan beri bir süre geçti, ancak birkaç şey bana dikkat çekiyor.

her birimiz kendi kendine yeterli olmaz mıydık

Tamamen kendi kendine yeterli olamayız. Geliştiriciler olarak, kendi başımıza yapamayacağımız şeyleri yapma konusunda diğer şirketlere bağımlılığımız var. Kullandığımız donanımı üretmek için bilgisayar üreticilerine (veya en azından donanım üreticilerine) güveniyoruz. İnternete erişim sağlamak için İSS'lere güveniyoruz. Yazılım geliştiricileri de birbirlerine bağımlıdır. İşletim sistemlerinden dillere kadar kullandığımız araçları üretmek için diğer bilgisayar bilimcilerine ve yazılım mühendislerine güveniyoruz. Hiç kimse her şeyi kendi başına inşa etme ve sürdürme bilgisine sahip değildir.

ve sadece ücretli çalışanlar değil

Yaptıklarımıza dayanarak para kazanmak zorundayız. Yazma yazılımı (tek başına) yiyecek, giyecek, barınak sağlamıyor - temel insani ihtiyaçların hiçbiri. Bunun yerine, diğer insanların ihtiyaçlarına güvenmeli ve sonra bu ihtiyaçları karşılayan yazılımlar oluşturmalı ya da sürdürmeliyiz. Bu anlamda, doldurabileceğimiz bir yazılıma ihtiyaç yaratmak için diğer insanlara güveniyoruz.


Ancak Satanicpuppy'nin yanıtına katılıyorum . Giriş engelleri son derece düşüktür. Çoğu insan, yaşamlarını kolaylaştırmak için mevcut bir uygulamayı senaryo yazıyor veya Boeing 777 çalıştıran kod ölçeğinde bir şeyler geliştiren büyük bir proje ekibinin parçası olup olmadığını nasıl yazacağınızı öğrenebilir.

Yukarıda bahsettiğim topluluğun anahtar olduğunu düşünüyorum. Baloncukta hiçbir yazılım geliştiricisi çalışmaz. Linux çekirdeği gibi açık kaynaklı projelerden Microsoft, Apple ve Oracle tarafından yapılan büyük kapalı kaynaklı projelere kadar her zaman bir ekip vardır. Bazı projeler bireyin fikri olarak başladı ve buna çok sayıda saat girdi, ancak sonunda düzinelerce veya yüzlerce insanın katkıları yazılımı mümkün kılıyor.

Ama üretim araçlarına sahip olmak açısından (zaten anladığım şekilde) hayır - bugünün dünyasında bunun herkes için mümkün olup olmadığını bile bilmiyorum. Ama dediğim gibi ... ekonomiye bakmamın üzerinden uzun zaman geçti.


Tek başına biliyorum ki bize yiyecek ve kıyafet verecek. Ancak programcılar optik karakter tanıma gibi bir alanda uzmanlaşamadı ve fazla optik karakter tanıma kütüphanelerini satamadı, pancar sevmeyen bir pancar çiftçisi de tüm pancarlarını satabilir mi?
Peter Turner

2
"Yazma yazılımı (kendi başına) yiyecek, giyecek, ... sağlamaz, ama yine de, ne demirci ne de marangoz (ahşap ya da metal giyip yiyemediğiniz sürece). Tabii ki, bu esnaf bitmiş ürünler olabilir alışverişinde yiyecek / giyecek / barınak, yiyecek / giyim / barınak ticaret hoş bulur ile IFF birisi için.
SinirliWithFormsDesigner

1
@Peter Turner: hayır, çünkü muhtemelen sadece bir veya iki kütüphane olacak, bu birçok kez kopyalanabilir . Ancak fiziksel medyada kopya yapmadıkça, asla fazlalık olmaz. Bir pancar çiftçisi pancarını ayrı ayrı kopyalayamaz. Hangi "kaynakların kıtlığı" fikrini değiştirir ...
FrustratedWithFormsDesigner

Doğru, ancak bazıları ihtiyaçlardan birini sağlayabilir. Çiftçilik yiyecek ve giyecek üretebilir. Marangozluk barınak sağlayabilir. Smithing, giysilerin (ya da giysilerin bileşenlerinin) bazı görünümlerine yol açabilir. Yazılım temel insani ihtiyaçların hiçbirini karşılamaz.
Thomas Owens

2
@Thomas Owens: İyi bir nokta, daha karmaşık bir toplumda olsa da, doğrudan gıdaya / giysilere / barınaklara (ya da hemen katkıda bulunan bileşenlere) yol açmayan çok daha uzmanlaşmış meslekler var. Doktorlar, öğretmenler, avukatlar, rahipler (ve bunların hepsine asistanlar / yardımcı personel) ve doğrudan fiziksel materyal çalışmayan diğer birçok faaliyet gibi.
SinirliWithFormsDesigner

4

Evet, birçok programcı tamamen kendi üretim araçlarına sahip.

Bazı insanlar “tamamen kendi kendine yeterli” yi yanlış yorumluyorlar. Bu, başkaları tarafından üretilen araçları kullanmadığınız anlamına gelmez; bu, bu araçları veya lisansları satın alan sermayenin kaynağı olduğunuz ve yalnızca emeğinizin ödüllerine hak kazandığınız anlamına gelir.

Şimdi birçok yüklenici ve danışman ücretliler.

Orijinal yazılım yazan ve satan insanlar kesinlikle ücretli değildir. Arada başka durumlar da var.


Bunun toplum için ne gibi etkileri olabileceğini düşünüyorsunuz? Dünya, yeni bir kodlayıcı seriliği için oligarkları devirmek için çok mu büyük?
Peter Turner

Peki yazılım tarım veya üretime göre ekonomimizin çok büyük bir parçası değildir ve Yazılımda bile çoğu kişi ücretlidir; fark sadece üretim sermayesini düşündüğünüzde bağımsız çalışmanın gerçekçi olmasıdır.
Jeremy

3

Kitaplarını yayıncılara satan yazarlardan daha fazla değil. Fikri mülkiyet, kira arayan kapitalistlerin programcıların, yazarların ve diğerlerinin emeğinden kâr elde etmesinin bir yoludur.

Ve sonra fikirlerin kendileri patent sistemi aracılığıyla mülkiyete dönüştürülür. Sadece Stallman'ın Emacs geliştirirken kaç tane dava ile karşılaştığını tartışması gerekiyor.

Bu çirkin mülkiyet rejimleri, yüksek ücretli işlerden sonra sermayenin soğuk ellerinde oluşan döküntü olarak pahalı (yani, sermaye yoğun) makineler gerektirmiyor olabilir.


2

Gerçekçi olarak, üretim araçlarına sahip olmak için sadece sahip olduğunuz ekipmanı kullanarak bir şeyler üretebilmeniz ve bu ürünü nakde çevirebilmeniz gerekir . Dolayısıyla, mahsullerini satmak için bir demiryolu tekeline bağımlı olan çiftçiler gerçekten üretim araçlarına sahip değiller.

Bir bilgisayar programı üretmenin önündeki engel halen nispeten düşüktür. Aslında bu pazar için nakit almak niş pazarları hedef sürece çok daha fazla sermaye gerektirir. Aslanın para payını kazanan en iyi programların üretilmesi genellikle daha zordur ve bunlardan büyük para almak genellikle çok fazla pazarlama gerektirir. İnternet onu vurmayı kolaylaştırdı, ancak patent kanunu masrafa çok şey kattı.

Bu nedenle, programcılar piyasanın daha az kârlı alt ucunda üretim araçlarına sahipler, ancak en üstte üretim araçlarının arasında pazarlama departmanları ve devasa avukat ekipleri var ve programcıların bunlara sahip değil.


"Üretim araçları arasında pazarlama departmanları ve devasa avukat ekipleri var": Sadece bu değil. Bazen büyük bir geliştirici ekibine de ihtiyaç duyulur. Bu şirket olmadan nasıl organize edilir?
Giorgio

2

Programcıların üretim araçlarına sahip oldukları doğrudur, çünkü başkaları tarafından belirtildiği gibi, yazılım üretmek için ihtiyaç duyduğumuz bilgisayarlar ve temel yazılım araçları uygun bir fiyata gelir. Bunun yanı sıra, internet üzerinden veya CD / DVD yazarak yazılım dağıtmak da nispeten ucuzdur.

Bununla birlikte, şimdiye kadar bağımsız programcılar sadece aşağıdaki alanlarda başarılı oldular:

  1. Bireysel bir geliştirici (veya nispeten küçük bir ekip) tarafından tasarlanabilen, geliştirilebilen ve korunabilen nispeten küçük niş ürünler (araçlar, telefon uygulamaları vb.).
  2. Birçok programcının kendileri için bir şeyler üretmek üzere katıldığı açık kaynaklı projeler (yani işletim sistemleri, web sunucuları, derleyiciler, web tarayıcıları vb. Gibi genel amaçlı yazılımlar): karşılığında kullanabilecekleri bazı yazılımlara sahip olmak için emek verdiler . Tabii ki, bu sadece geçimlerini kazanmak zorunda oldukları normal işlerinin yanı sıra ekstra bir etkinlik olabilir.

Öte yandan, hiçbir (veya en azından çok az) açık kaynak projesi veya bağımsız geliştirici ekibi, belirli bir müşteri sınıfı için büyük, sofistike yazılımlar üretmeyi başaramamıştır (örneğin, bir uçuş rezervasyon sistemi). Neden? Çünkü bu, birçok programcının (ve analistlerin, testçilerin vb.) Asla kendilerini kullanmayacakları bir şey üretmeleri için koordine edilmiş çalışmalarını gerektirir. Sanırım bu, bağımsız geliştiricilerin kendilerini kooperatiflerde (geliştiriciye ait şirketler) organize etmelerini gerektirecektir.

Bu nedenle, üretim araçlarına sahip olmak ve iş gücüne sahip olmak yeterli değildir: bağımsız programcılar, sermaye yatırımı yoluyla çalışan geleneksel yazılım endüstrisi ile rekabet edebilecekleri şekilde örgütlenmeyi başaramadılar ve bu nedenle hala birçok (en) programcı hala ücretli çalışanlar olarak çalışmak zorundalar.

Sadece 2 sentim.


1

Bu bağlamda "üretim araçlarının" tam olarak nasıl tanımlandığını bilmiyorum, ancak son sorunuza oldukça kesin bir şekilde cevap verebilirim: HTTP isteklerini yiyemediğiniz sürece, bu araçlar sizi tamamen kendi kendine yeterli yapmaz.


Ekonomi dersi aldığımdan bu yana bir süre geçti, ancak üretim araçlarının servet üretmek için ihtiyaç duyduğunuz araç ve altyapı anlamına geldiğini düşünüyorum. Ben askerin bahsettiği, yazılım üretmek ve satmak için gereken her şeye ücretsiz erişimi olan bireysel bir yazılım geliştiricisi olduğuna inanıyorum.
Thomas Owens

Bu durumda, yeni bir şey denemeniz gerekebilir. Geçen haftayı HTML5 tuvaline çizim programlayarak geçirdim ve her şeyin mümkün olduğunu düşünmeye başladım.
Peter Turner

Bu durumda elbette, programcılar üretim araçlarına sahiptir. “Üretim araçlarını” sevmiyorum çünkü faydalı şeyler üretmenin tek bir yolu varmış gibi geliyor.
jhocking

@jhocking: "Üretim araçları", beyniniz, gözleriniz ve yazma becerileriniz dışında yazılım üretmek için ihtiyacınız olan her şey anlamına gelir.
Giorgio

1

Şansı, orta ölçekli bir PC ve istikrarlı bir internet bağlantısı göz önüne alındığında, her birimiz sadece kendi kendine yeten ve sadece ücretli çalışanlar değil miyiz?

İşbölümünün hüküm sürdüğü bir dünyada “kendi kendine yeterlilik” ne mümkün ne de (IMHO) arzu edilir. Bu söyleniyor ve bir programcının bağımsız bir girişimci olup olmadığı sorusuna cevap vermek elbette evet.

Ancak, bir programcının ürünlerinin diğer ürünlerin sahip olmadığı bir özelliği olduğunu unutmayın: Kolayca kopyalanabilirler. Bu nedenle, varsayımsal bir serbest piyasa düzeninde, serbest bir programcı, zamanının çoğunu, yazılımı karlı bir şekilde nasıl satabileceğine dair stratejiler geliştirmek için ayırmak zorunda kaldı. Bu, yine, işbölümü ve şirketler kurmak için bir fırsattır. Bu nedenle, yalnız, bağımsız programcının hayatta kalması pek olası değildir.


Kolayca çoğaltılamayan bir şey var: destek . Sadece bir sürü parça yanmış DVD'ler satıyorsanız, kopyalamak biraz vidalanmış bırakır. Ancak, dışarıdaki her kopya, hatta yetkisiz bir kopya bile, dışarıdan (sans kaynak kodu) sağlanması zor olan hizmetleri sağlama fırsatı da olabilir. Sadece araçlara sahip değilsin, potansiyel olarak araç yaratıyorsun .
cHao

İşbölümünün hüküm sürdüğü bir dünyada "kendi kendine yeterlilik" ne istenir ne de (IMHO) arzu edilir.: İşbölümü olmayan bir dünya var olamaz ve bu nedenle her bireyin bir ölçüde başkalarının eylemlerine bağlı olması şartıyla, nokta "kendi kendine yeterliliği" nasıl tanımladığınızdır. İşçiler yalnızca birbirlerine veya çalışma hayatını organize eden ve kazanç elde eden şirketlere mi bağımlı olmalı?
Giorgio

0

Programcılar hakkında benzersiz bir şey yok. Klasik Marksist terminolojiyi kullanmak istiyorsanız, bunlar minyon burjuvazidir. Gönderen Marksizmin Ansiklopedisi :

Petit-Bourgeoisie, lit., “küçük şehir halkı” - bazen profesyonel orta sınıf ve daha iyi durumda olan çiftçileri kapsayacak şekilde genişletilen küçük iş adamları.

Daha başarılı girişimci programcıların bazıları haute-burjuvaziye girer.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.