Münih Noel pazarında sadece şarap kadehi alabilir miyim?


26

Münih'teki GER'de, Glühwein (sıcak şarap) için Noel pazarını ziyaret etmeyi planlıyorum .

Okuduklarımdan sonra bardağınızı geri getirip fiyatın bir kısmını geri alabilirsiniz. Cam biraz hatıra.

Birisini anneme, bir tanesini bf'ime vermek istiyorum. Bir tane içip fazladan bir bardak sorabilir miyim (bunun atom fiyatı ödeyeceğim)? Bu, sadece bir kadeh şarap içerken iki kadehle çekip gideceğim anlamına gelirdi.

Buna izin verilmeyeceğinden korkuyorum ve Almancam çok paslı olduğundan, cevabımı İnternet'te bulamadığım için sormam gerektiğini düşündüm.

Düzenleme: Bardağı / kadehi ilk etapta tutmasına izin verilip verilmeyeceği konusunda tartışma var.


7
Bunu birkaç kez yaptım ve normalde, onlara yanınıza almak istediğinizi söylerseniz, kirli olanı iade ettiğinizde size temiz bir tane verir.
Chirlo

2
Gerçekten kontrol etmek istiyorsanız, "Kadehinizi Yunanistan'a hatıra olarak geri alabilir miyim?" Yazmayı deneyebilirsiniz.
mdewey

@Mdewey yapabilirdim, ama bu son çare oldu.
gsamaras,

1
Arkadaşlarım (Almanca), eğer istersen, kadehi alabilirsin, geri vermene gerek olmadığını çünkü zaten bunun için para ödediğini söyledi. Elbette, belki bazı 'yasal / hırsızlık' ifadesi var ama gerçek hayatta insanlar bunu çok ciddiye almıyorlar.
Binh

Thanks @Binh, ama günün sonunda, bütün bu tartışmalar yapıldığında, bunu yaparken kendimi suçlu hissedebilirim! Belki, başka bir hediyelik eşya almak zorunda kalacağım, buzdolabı mıknatısları her zaman koruyucu! ;)
gsamaras

Yanıtlar:


52

Münih'te yaşıyorum ve ödediğiniz depozito kupayı kırmayı veya almayı kapsamayı amaçlamaktadır. Özellikle bir Noel pazarında insanların bardak veya şişeleri hatıra olarak saklamaları beklenmektedir - bu yüzden mevduat bu kadar yüksek. Kupa ne kadar değerli olursa, depozito fiyatı da o kadar yüksek olur. Yani "çalmak" olduğu için endişelenme.

Bardakları kendileri de satan içecekleri satan standı hiç görmedim. Özellikle her standın kendine özgü kupaları olduğu için

Eğer İngilizce konuşursanız, Noel pazarındaki çoğu insan size yardım edebilecektir. Eğer onlarla tartışırken kendinizi rahat hissetmiyorsanız, bir kadeh ve bir de “Kinderpunch” içeceğinizi alkolsüz bir versiyonundan satın alabilirsiniz, böylece iki kadeh içebilirsiniz, ancak fazla alkol almazsınız. Alternatif olarak - ve bu biraz garip olabilir - başka birinin bardağını depozito bedeli karşılığında satın alabilirsiniz. Muhtemelen iki içki almaya, para yatırmaya ve bardakları saklamaya giderdim.


Chris, görmeyi beklediğim bir cevap, teşekkürler! Diğer cevap isimleri çalınan ve beklendiği gibi değil ... Hapse girmek istemiyorum! : PI alkol sevmiyorum, bu yüzden bütün gece Kinderpunch !! haha teşekkürler! Not: Her kadehte kendi kupasına sahip olmanın harika ipucu! Her pazarın kendine özgü güzel olduğunu düşündüm!
gsamaras

2
@gsamaras Kinderpunch'a alternatif olarak, neredeyse her zaman Alman Noel pazarlarında sıcak kakao / sıcak çikolata satın alabilirsiniz, deneyimlerime göre en azından
Dennis van Gils

1
@DennisvanGils oh bu bir seçenekse, bunun için gideceğim, teşekkürler!
gsamaras,

16
Küçük yazım notu: Bu Kinderpunsch . Çocukları yumruklamaya başlarsanız başınız derde girebilir (Kinder). ;-)
chirlu

2
Gerçekten eşsiz kapları var mı? Her kasabanın bütün standlarının bugünlerde aynı su bardağı olduğu izlenimini edindim. Artık bardaklarda yıl sayısı bile yok.
Neusser

15

Bardak, bardak veya başka bir sofra için depozito ödemenize rağmen, iade etmeniz ve depozitoyu geri almanız gerekiyor. Bunu yaparak para yatırmayı unutsanız bile kupayı çalmanıza izin vermez. Sofra depozitosu sadece Noel pazarlarında değil Almanya'da oldukça yaygındır.

Bununla birlikte, genellikle bu tür bardakları satın alabilecekleri pek çok yer var, ancak depozito olarak ödediklerinden daha pahalı olmalarını bekliyorlar.

Düzenleme: Bu cevabı haklılaştırmanın gerekli olmasını beklemediğim için, bunu yapmadım ya da herhangi bir kaynağa bağlanmadım, ama hatalı görünüyor. Mevduatın ne olduğu ve bir depozito ödemenin öğeyi saklama hakkını vermediği açık olmalıdır. Yasal açıdan bakıldığında, bir şarap kadehi ya da kiralık araba için depozito ödemek arasında hiçbir fark yoktur ve ayrıca dışarı çıkarken verdiğiniz sofra takımını kullanamayacağınızın açık olması gerektiğini düşündüm. yiyecek ya da içecek bir şey.

Şimdi konuya google'ı girdiğimde, Almanlar arasında da, parasını ödediğiniz sofra takımını tutabileceğiniz kadar yaygın bir yanılgı gibi görünüyor. Bu, Alman hukuk forumlarında yinelenen bir konudur ve şimdi ve hatta yeni makaleler için bir konudur. İki avukat genellikle üç farklı görüşe sahip olsalar bile, çoğunlukla bu konuda hemfikirdirler: Hayır, elbette para yatırdığınız hiçbir şeyi tutamazsınız. Standları veya pazarları yöneten kişilere sorarsanız, tavırları genellikle 'müşterilerin sofra takımlarını yine de önleyememelerini önleyebiliriz' ve 'her müşterinin fincanını çekiştirmesi durumunda, Noel'den üç hafta önce bardaklar tükenirse' '. Birçok noel pazarı jenerik bardak kullanmaz, ancak özel yıllık baskılar yapar. Depozito üretim maliyetlerinden açıkça yüksek olsa bile, kupayı tutmanın kabul edilebilir olduğunu otomatik olarak çıkaramazsınız. Yüksek bir depozito, sofra takımının daha yüksek bir iade oranı elde etmek için bir araç olarak da kullanılabilir. Bir kabin işletmecisinin kupanın yüksek bir depozito için iade edilmemesi durumunda yine de para kazandığı ortaya çıksa bile, operatörün bardakların biteceği ve kısa bir sürede daha fazla bardak elde etme imkanı olmadığı anlamına da gelebilir.

İşte konuyla ilgili (Almanca olarak) bardağı tutup tutmamanın suçlama veya zimmete geçirme olarak kabul edilip edilmeyeceğine dair ciddi bir tartışma.

Ve hayır, çalma ihtimaline karşı hapse gireceğinizi söylemiyorum. Hiç kimsenin farketmeyeceği veya umursamayacağı ihtimaller çok yüksektir. Ancak eğer biri yaparsa haklıdır ve yanılıyorsunuz. Ve evet, tabii ki, sizden bir bardak tutabiliyor musunuz diye sormaktan alıkoyacak bir yasa yok ve daha sonra uygun olup olmadığına karar verebilirler.


6
Çalıyor mu ??? Lanet olsun! Emin misiniz? Eminim ki bu gözlüklerin şenlikli olması ve bir hatıra olarak kullanılabileceğinin farkında değildim! Özellikle sadece Noel'de yaratılan / işletilen Noel pazarı için konuşuyorum!
gsamaras

28
Hayır, her zaman değil. Noel pazarları veya şarap festivalleri gibi pazarlarda, bardak veya kadeh isterseniz isterseniz bir hatıra olacak. Bazı şarap festivallerinde, bardağı geri veremezsiniz. Sonra bazı festivallerde camı geri istiyorlar (bkz. Oktoberfest). Emin olmadığın sor.
RedSonja

6
Bu cevap yanlış. Standların, cam üretim maliyetinden daha yüksek olan bir depozito bedeli talep ettiği oldukça açık. Faydası olmaz ve sadece durum böyle olmasaydı risk alırdı.
Eric Duminil

5
Öyleyse, satılmak istenmediği takdirde, 1 Ocak'ta üzerlerinde "xmas 20k18" yazan güzel bardaklarda ne olur? Gelecek yıl için yeniden mi kullanılıyorlar, yoksa bardaklarını
tutmayan

4
Yine de depozito mu? İngiltere'deki pek çok bira festivalinde bardağı gerçekten satın alıyorsunuz ve ardından bir depozito ve geri ödeme senaryosu yerine belirli bir miktar için tekrar o mekanı satma seçeneğine sahipsiniz. Katıldığım bir festival bir yıl boyunca sorun yaşadı çünkü çok fazla insan camını iade etmek istedi ve çok fazla para kaybediyordu çünkü çoğu kişinin camı saklayacağını tahmin ediyorlardı.
Notts90

9

Bir bardak sıcak şarap satın almak, bir depozito ödemek ve daha sonra iade etmemek yasal olarak hırsızlık olarak kabul edilebilir.

(Almanca kaynak): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Makalesinde Aynı zamanda devletler ve aynı zamanda diğer cevaplar da belirtildiği gibi durmak sahipleri iade edilecek tüm bardak değil beklemek ve genellikle bardak masraflarını kapsayan mevduat ile ok ve o pek olası almak olduğunu bir bardak almak yerine, başını belaya sokmak.

Alıntılanan makalede belirtilen çözüm:

Sadece bardağa geri dönmek yerine bardağı almak uygunsa, stand sahibine sorun.

Kabul edebilirler, reddedebilirler veya sizden saklamanız için depozitonun üzerine 1 veya 2 Euro ödemenizi isteyebilirler. Bu şekilde herkes mutludur. Ve paslı Almanca için endişelenme. Çoğu stand sahibi İngilizce konuşur veya sizden birinden sizi istemesini isteyebilirsiniz.

Christkindlmarkt'ın tadını çıkarın!


1
Norm değilse, isteyeceğimi sanmıyorum. Garson olarak çalıştıktan sonra, çok hassas şişelerde suya hizmet eden birkaç müşteri, onları saklamak istiyor, hatta satın alıyordu ve üç patronum da olumsuz davrandı.
gsamaras

3
İlginç bir makale, ancak alıntı yapılan kaynağa inandığımdan emin değilim. Makale bir avukatın ifadesine dayanıyor - bir mahkemenin kararı değil.
Martin Bonner, Monica

1
@gsamaras Bu şişelerin tedarikinin bir şekilde sınırlı olduğunu ya da en azından bütçesinin uygun olmadığını ya da şişelerin kendilerinin restoranın kendi satış noktası olduğunu ve onları satmanın / vermenin imajını sulandırmasını beklerdim.
Baldrickk

1
Bu benim görüşüme göre en iyi cevap. Yasal ve pratik yönler özlü ve doğru ele alınmıştır. Benim kişisel deneyimim de her zaman olumluydu: Sadece sor, onlar sadece saklamak ve temiz bir kupa / bardak vermek yerine sormana sevinebilirler.
Dubu

1
@Dubu, bu pek çok yerde doğru, ancak bu pazarların kadehini veya bardağını alıp pazarın geri kalanında kullanmaya devam ettiğin farklı bir sistemi var.
Willeke

9

Teorik olarak , bu, tüccarın alacaklı rolünü üstlendiği Pfandrecht tarafından ele alınmaktadır (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) ve siz debitor (Sicherungsgeber) rolünü üstleneceksiniz. Para yatırma işlemi (Pfand / Sicherheit) sizin mülkünüzdür, ancak bir noktada kredinizi iade edeceğiniz öncülünde [1] kredinize (= fincan) sahip olduğunuz sürece tüccarın mülkünde kalır .

Şimdi kupayı geri getirmezseniz, bir şahsın gayri meşru bir şekilde mülkiyeti devralmak amacıyla başka bir kişinin sahip olduğu hareketli bir nesneyi almaya çalıştığınız için (kesinlikle) hırsızlık olacağı kanaatine sahip olabilir. . Bu, tartışmalı bir şekilde, sınırlar dahilinde, meşru bir bakış açısı. Bununla birlikte, bunun Pfand'ın varlığında mahkemede durup durmadığını bilemem.

Bununla birlikte, depozitonun amacı, bencin yerine getirmemesi durumunda alacaklının talebini karşılama (BGB §1204). Bu yüzden, çok çok çok katı bir şekilde, bardağı geri getirmemek hırsızlık sayılmaz, ancak Pfandreife'a neden olur . Bu, tüccarın onlara verdiğiniz parayı harcamasına izin verileceği anlamına gelir. Hikayenin sonu. Bu, her yarı zeki tüccarın (veya bankanın), yalnızca güvenlikten daha az değerinde bir kredi vermesinin nedenidir.

Pratik olarak , herkes şimdi ve o zaman bunu yapar ve kimse umursamaz. Eve götürmek bardağını mükemmel bir şekilde "normal" bir şey, insanlar bile bir kaş kaldırma. Aksine, mağaza koşucusundan eve götürmek istediğin temiz bir bardak ve% 99.9'unun sana mutlu bir şekilde vereceğinden emin olduklarını sorabilirsin.
Bu durumda BGB §1205 (2) uygulanır; mevduat açıkça ve resmi olarak transfer edilir ve krediler (kupa) açıkça kaybedilir.

Daha pratik olarak, tüccar - varsayımsal olarak - kadehi polise (hırsızlık iddia ettiği için) çağıracak kadar kendisini küçük düşürmüş olsa bile (hırsızlık iddiası geçerli olsa bile) sizi tutuklasalar bile gelmezlerdi. Kolluk, gerçekte, Almanya'da hüzünlü bir şaka. Karşı bir yasa var her şeyi muhtemelen halka açık yerlerde nefes içerir.
Ancak uygulamada, eğer kalıcı bir ikametgahınız varsa ve sicilinizde 25 tane suç varsa, hapishaneye gitmenize imkân yok, 30 kuruş değerinde (ve 3 € ödemiş olduğunuz) bir fincan için bile. Geçen hafta, Siegburg'da 48 yaşında bir çocuk serbest kaldı (şartlı tahliye, ancak bu serbest kaldı) Çocuk pornografisini dağıtırken yakalandıktan sonra. Bunun nasıl olabileceğini merak ediyorsanız, daimi bir ikametgahı, ilk mahkumiyeti var ve dürüstçe üzgün hissediyor.

Yani, küçük hediyelik eşya kupon için endişelenme. Aldığın için ömür boyu hapis almayacaksın.


[1] Sahip olmak komik bir kelime gibi görünüyor, ama bu kasıtlı. Arasında Alman ortak dil farklılaşacaktır daha net daha İngiliz sahip ve kontrolü olmak (sahip =). Eğer iken sahip fincan, tüccar yine sahibi onu.


2
Almanca ortak dil İngilizceden daha açık bir şekilde ayırt ediyor… - Bu hukuk dili. Eigentum ile Besitz arasında ayırım yapan herhangi bir görevli bulacağınızdan şüpheliyim .
chirlu

3
@Chirlu: 6 ya da 7 yaşımdayken, aslında ikisinin de "aynı" olduğumu merak ettiğimi hatırlıyorum. O sırada, TV haberleri bazı silahlı soyguncuların kaçmak için bir araba çaldıklarını ve “polis tarafından yakalanmadan önce 20 saat boyunca arabaya sahip olduklarını” söyledi . Çaldığın bir şeye nasıl sahip olabileceğinizi (kendi başınıza) merak ettim. Ama elbette bu tamamen mümkün! Yetişkinlerin çoğu, ortak (yasal olmayan) bir dilde ( einzigster ve gebrauchen brauchen ohne zu gibi şeyler söyleyen insanlar , şüphesiz olmayabilir) çok iyi anlıyor .
Damon,

1
İngilizcedeki ayrım " Sahip olma yasanın onda ondası " ifadesinde açıkça görülmektedir .
Peter Taylor

(Gazete manşetlerinden bazı örnekler Google Haberler aracılığıyla ) Besitzer : Açıkçası hukuki anlamda kullanılmamaktadır Damengeldbörse aus Otomatik Fenster geflogen: Polizei Besitzer sucht , Besitzer seinen Dieser Teddybär sucht , Besitzer nach versuchtem Fahrraddiebstahl gesucht , Laptop-Dieb Besitzer schickt e-Posta , Lörrach'daki Polizei den Besitzer eines überfahrenen Hundes , Polizei ve diğer Telefonlar , Akıllı Telefonlar , Tüm kategoriler: Akıllı telefon .
chirlu

"Çalıntı malın mülkiyeti" ifadesi, mülkiyet ile mülkiyet arasında bir ayrım yapılmadığı sürece tutarlı değildir. Ve tabii ki Harry Potter'da (yaşlı değneğe sahip olmakla ilgili mülkiyet) önemli bir komplo noktası. Dilsel olarak bilgiçlikçi davranıyorsak , bir isim olarak "borç" , ödünç verilen şeyi değil, bir şeyi elde etme eylemini ifade eder .
Birikim

2

Tecrübelerim, Kuzey'de de, sadece Münih'te değil, her zaman bir bardak / fincan / kupa satın almak isteyebilir. Hiçbir zaman reddedilmedim ve genellikle kırılmayı önlemek için sık sık sarılmış temiz bir tane verildi. Her türden birini isteyen Almanca konuşamayan bir arkadaş ve hatta yardım etmek isteyenleri mutlu etmek için bile sordum.

Depozito bedelinin (Pfand) ikame bedelinden daha az olduğunu hayal ediyorum, bu yüzden insanların bardakları doldurmasını istiyorlar.

Ya da belki sadece iyi durumdalar, çünkü Noel zamanı ve herkese iyi davranmak istiyorlar :-)


1
"Ya da belki sadece iyi bir ruh hali içindedirler çünkü Noel zamanıdır ve herkese iyi davranmak isterler" -> Para kazandıkları sürece, bu adil! +1
gsamaras 14
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.